※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-06-11 13:58:03
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 台大清大 窮學生比率少
時間 Mon Jun 11 12:25:11 2012
※ 引述《xyzdragon (XYZ飛龍砲)》之銘言：
: 說的沒錯阿 台清交的學生
: 不是王公貴族就是高級中產家庭
: 剩下那些沒錢的 都是碩博洗學歷上來的
: 根據我的經驗分析
: 大學部的時候 同學都是花錢不手軟
: 哪知上了研究所
: 偶爾想找同學吃個$100的餐廳就在告杯貴
: 買杯10塊的飲料也嫌花錢
之前台大自己有做過試探性的問卷調查
原本想證明台大學生並沒有比較有錢
不過後來結果卻表示 台大學生 其實蠻有錢的
看板 NTU
作者 標題 Re: [聊天] 聽說念台大的都是有錢人?
時間 Sat Mar 24 13:58:33 2012
之前抽樣180個台大學生作統計，
全台至少有１７～３４%的家庭屬於職業穩定，
但是台大裡面，職業高穩定家庭卻占了全台大家庭的 74.73%，
綜合收入分析，可得整個台大學生之家庭經濟狀況勝過台灣社會。
就台大學生來看，取其家庭學歷最高之主要照顧者為代表，
亦可以發現台大學生之家庭教育程度較高者所佔比例為 69.08%，遠高於台灣社會的２５\
％。
顯示台大學生之家庭平均經濟狀況，
家庭教育程度以及家庭屬職業穩度都比台灣社會平均高。
然後這180位問卷調查對象中有七成是完全靠父母養，
這些人一個月平均花費大約是15000元之譜。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.183
推 :請問出處1F 03/24 14:01
http://ppt.cc/Mp8l
→ :何謂職業穩定2F 03/24 14:04
自雇/專業受雇者職業穩定度最高(最不容易被替代、失業)
非專業受雇者職業穩定度較低
失業者職業穩定度最低
推 :69.08和25那兩個數字看不懂3F 03/24 14:09
推 :問卷調查本身可靠性 ?? 請問如何確定每個人都是照實填4F 03/24 14:13
→ :如何確認剛好調查的不是特定組成的學生 而是隨機分佈
→ :如何確認剛好調查的不是特定組成的學生 而是隨機分佈
七大院各抽兩系一共14個系 包含一到四年級的學生
推 :15000請問有含學費嗎@@6F 03/24 14:15
每個月的生活費
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (03/24 14:17)
推 :會什麼會需要到一萬五阿= =7F 03/24 14:16
→ :樓樓上 這種180人的抽樣就僅充參考吧8F 03/24 14:16
推 :因為抽樣數連1%都不到 參考性??9F 03/24 14:18
→ :我相信台大學生家庭經濟狀況比較好
→ :我相信台大學生家庭經濟狀況比較好
→ :照樓上這樣講那除了普查之外都沒參考性了?11F 03/24 14:19
→ :但是如果今天在meeting報這種東西會被定翻吧12F 03/24 14:20
→ :不過台大學生≠2000年台大法學院學生也是事實 科科13F 03/24 14:23
推 :抽樣效度在樣本數而非佔母體百分比14F 03/24 14:24
→ :有針對其他大學做的研究嗎?15F 03/24 14:24
推 :回原PO 你今天想用這個調查來證明台大學生經濟狀況較好16F 03/24 14:24
其實我們一開始是想證明台大學生沒有外界想像的那麼有錢...
不過結論是台大學生真的挺有錢的..- -
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (03/24 14:25)
→ :我˙有2011台大千人分層抽樣，但明天才有空弄17F 03/24 14:25
→ :但是可能做出來的調查未必可以代替整個母體時18F 03/24 14:26
推 :如果抽樣過程隨機 這個樣本數在統計上問題也不大19F 03/24 14:26
→ :不過內行都知道重點是問卷調查方法 實際抽樣跟回報...ㄎㄎ
→ :不過內行都知道重點是問卷調查方法 實際抽樣跟回報...ㄎㄎ
→ :統計本身問題就很大 科科21F 03/24 14:27
→ :我覺得可以解釋定性的結果 但定量真的無代表性22F 03/24 14:27
推 :我真的相信台大學生普遍經濟狀況比較好...23F 03/24 14:28
→ :至少跟大部分其他學校比起來 當然不是全部
→ :至少跟大部分其他學校比起來 當然不是全部
推 :找到了，可在板上查"基本調查"25F 03/24 14:30
→ :樓上，那不是胖瘦脫團身高之類的...26F 03/24 14:31
推 :或去八掛板看ernie80168的文章(可轉錄)27F 03/24 14:32
推 :其實這樣統計是沒有問題的。有問題的話會在問卷上而非抽樣28F 03/24 14:33
→ :依據ernie80168那篇要說念台大的大多是有錢人會笑死人29F 03/24 14:35
推 :樣本數OK啦 要戰可能要戰抽樣方法30F 03/24 14:37
推 :15000滿誇張的欸.....一個月10000其實滿夠用了31F 03/24 14:37
→ :社會基本變遷調查的樣本也才幾千而已32F 03/24 14:38
推 :說不定15000包含房租33F 03/24 14:39
推 :理論上的確沒有問題啊 但是要做到抽樣隨基是一件困難的事34F 03/24 14:45
→ :所以樣本數多一點會比較保險
→ :所以樣本數多一點會比較保險
推 :一萬五住外面算合理吧 宿舍一個月大概算兩千塊?36F 03/24 14:47
推 :不 隨機抽樣決定勝敗的是方法 不是數量37F 03/24 14:48
→ :方法錯了 樣本再多也沒用
→ :p.5有抽樣方法 初步看起來問題不大
→ :想了一下 我不確定分層抽樣以系為標準是不是好方法...
→ :方法錯了 樣本再多也沒用
→ :p.5有抽樣方法 初步看起來問題不大
→ :想了一下 我不確定分層抽樣以系為標準是不是好方法...
→ :在這邊像個為台大生對不起 我是拉低生活費的其中之一41F 03/24 14:59
推 :我同意樓上的說法 不過他分層抽樣的人數足夠代表該系 ?42F 03/24 14:59
推 :無母數有無母數的做法43F 03/24 15:00
推 :我認識的人有18K 15K三個 全都住宿宿舍 還是會哭窮XD44F 03/24 15:05
推 :我不是有錢人 但我覺得台大學生家庭的平均所得比全台平均45F 03/24 15:07
→ :高這一定是事實 只是標題下的不太對
→ :不能說念台大的"都是"有錢人 這樣對家中不有錢的同學不
→ :公平
→ :高這一定是事實 只是標題下的不太對
→ :不能說念台大的"都是"有錢人 這樣對家中不有錢的同學不
→ :公平
推 :而且請看一下結論最後也說了半自立抽樣分配因數小於3049F 03/24 15:15
→ :作者也歸因於樣本數不足
→ :作者也歸因於樣本數不足
推 :15000真的還好，這個月買書買關於學校的用品加起來51F 03/24 15:21
→ :包括生活費也就兩萬了
→ :包括生活費也就兩萬了
推 :可是樓上不會每個月都買書吧～53F 03/24 15:25
→ :這樣比有點奇怪吧，如果要比應該是要拿其他大專院校的比例54F 03/24 15:51
推 :看到15000我的心裏有舒服一點...55F 03/24 15:51
→ :來比56F 03/24 15:52
→ :沒什麼調查 不過自身經驗是台大生真的比較有錢 從穿著打扮57F 03/24 15:56
→ :自身配件 相對高價位的品牌衣物這些來看 甚至還有出國旅遊
→ :次數範圍 有人做過這些調查嗎 跟其他學校比應該會很有趣...
→ :自身配件 相對高價位的品牌衣物這些來看 甚至還有出國旅遊
→ :次數範圍 有人做過這些調查嗎 跟其他學校比應該會很有趣...
→ :可是我看粉多台大女生都是穿幾百元的網拍制服呀60F 03/24 16:02
→ :倒是輔大的比較亮眼....
→ :倒是輔大的比較亮眼....
推 :其實有錢不一定會花很多錢在衣服上啊62F 03/24 16:02
→ :比例上吧 有錢比較敢下手 尤其是幾百元的買差了也不心疼63F 03/24 16:05
→ :個人"感覺" 覺得蠻有地域性的 所以也問有沒有這樣的調查
→ :除了家庭支持的花費 打工機會與(家教)薪資水平也相對高
→ :個人"感覺" 覺得蠻有地域性的 所以也問有沒有這樣的調查
→ :除了家庭支持的花費 打工機會與(家教)薪資水平也相對高
推 :有數據有推66F 03/24 16:24
推 :這本來就是事實 想也知道67F 03/24 16:33
→ :15000好多阿..@@68F 03/24 16:35
推 :15000..............應該含房租吧69F 03/24 16:36
推 :把學費房租課本之類的攤下去15000差不多吧70F 03/24 16:46
→ :一個月2000照樣讀台大~71F 03/24 17:02
推 :這不是一個必然的情形嗎= =?72F 03/24 17:07
推 :真的，周遭同學家境都還滿不錯的…73F 03/24 17:21
推 :不知道有沒有分系調查？我遇到一堆經濟困難的....74F 03/24 17:28
推 :身邊大部分都一個月一萬初，不含住宿學費75F 03/24 17:30
推 :15k到底含不含房租阿 這差好多耶76F 03/24 17:32
推 :現在都努力把開銷壓到4000以下說...77F 03/24 17:37
噓 :180人超級不準78F 03/24 18:13
噓 :15000...我住宿舍的時候最初一個月4000出頭79F 03/24 18:22
→ :雖然有數據但樣本太少 給箭頭80F 03/24 18:33
推 :身邊遇到 跟統計 這哪種稍微可靠 稍微想一下就知道了吧...81F 03/24 18:34
推 :統計平均有錢又不是人人都有錢 一堆人幹麻一直拿自己的82F 03/24 19:10
推 :隨機抽樣準不準跟抽取的人數是沒有關係的...噓的人?83F 03/24 19:10
→ :的狀況當例子來跳腳?84F 03/24 19:10
推 :噓人數少不準的 統計教授要哭了XD85F 03/24 19:14
推 :沒差 反正只會用個案在那邊鬼叫的人就算拿了個18000人的樣86F 03/24 19:21
→ :本出來他還是只會拿他身邊他自己這幾個特例鬼叫
→ :本出來他還是只會拿他身邊他自己這幾個特例鬼叫
推 :一萬五包含房租嗎 身邊朋友很少生活費到這個數字88F 03/24 19:25
推 :推Yukirin...89F 03/24 19:57
推 :請問一下問卷勾1000以下是用多少算?90F 03/24 19:57
→ :除了住宿以外我全部都最低選項就8000以下了
→ :除了住宿以外我全部都最低選項就8000以下了
推 :可以觀察從小學到大學各級學校同學們家境的差異，若念92F 03/24 20:01
→ :住宿的前三個月都花4000元以下~~~ (不含書93F 03/24 20:01
→ :的學校環境有差異，我自己明顯感受到有差異94F 03/24 20:02
推 :15000/4=3750 一周花3750 真會花 = =95F 03/24 20:14
推 :台大生比較多家境好的是事實~ 甚至是超級好的 大企業主的~96F 03/24 20:22
→ :你看台大有多少天龍人~ 在台北有房子就算家境好了~~ XD
→ :你看台大有多少天龍人~ 在台北有房子就算家境好了~~ XD
推 :說隨機抽樣准不准跟抽取人數無關 這應該是要在一定條件下98F 03/24 20:24
→ :當然有錢非常好，只是不知道大家在反對什麼？ @_@"99F 03/24 20:25
推 :15000.....我好窮ORZ100F 03/24 20:48
推 :一天花五百喔...101F 03/24 20:50
→ :真實性有待商榷...我每天吃喝無度差不多12000102F 03/24 20:58
→ :一天400也叫吃喝無度？103F 03/24 21:29
推 :輔大很多是一個月4萬吧 呵呵104F 03/24 21:33
推 :嗨!a1317775 你記得我嗎?105F 03/24 22:00
推 :除了吃喝無度之外還有買東西的零花阿！要潮要帥的！106F 03/24 22:43
推 :"不窮" 和 "有錢" 是兩回事啊 有錢人早就出國了107F 03/24 22:54
→ :去美國看看那些唸得起大學部的人 那些人才是真正有錢
推 :應該說 台大的父母多數是中產階級 重視教育者
→ :去美國看看那些唸得起大學部的人 那些人才是真正有錢
推 :應該說 台大的父母多數是中產階級 重視教育者
推 :我相信平常大家看到統計報導不會像現在這麼認真挑抽樣問題110F 03/24 23:12
推 :原本的調查本身就有漏洞 "職業穩定"和"有錢"根本是兩回事111F 03/24 23:15
推 :一個盲點: "台大學生比較有錢" 就目前文章中提到的論文來看112F 03/25 03:21
→ :都是說 "台大學生家庭經濟狀況比台灣社會好"
→ :可是像「公立大學生家庭經濟狀況比台灣社會好」
→ : 「大學生家庭經濟狀況比台灣社會好」
→ :這些立論難道不可能嗎? 做出了這個結果 未必是代表"只有"
→ :台大學生; 事實上考慮社會經濟地位中下家庭的孩子
→ :可能就念到國中、高中、高職以後就就業了
→ :那所以「大學生家庭經濟狀況比台灣社會好」這立論還比較有
→ :可能 那如果是這樣的話 大學生之一的台大學生 會做出這樣
→ :的統計 就也不意外啦; 我覺得這是這整個討論的盲點
→ :都是說 "台大學生家庭經濟狀況比台灣社會好"
→ :可是像「公立大學生家庭經濟狀況比台灣社會好」
→ : 「大學生家庭經濟狀況比台灣社會好」
→ :這些立論難道不可能嗎? 做出了這個結果 未必是代表"只有"
→ :台大學生; 事實上考慮社會經濟地位中下家庭的孩子
→ :可能就念到國中、高中、高職以後就就業了
→ :那所以「大學生家庭經濟狀況比台灣社會好」這立論還比較有
→ :可能 那如果是這樣的話 大學生之一的台大學生 會做出這樣
→ :的統計 就也不意外啦; 我覺得這是這整個討論的盲點
推 :樓上講的不是戰點，戰點是有人不懂 比例 的意義122F 03/25 03:31
推 :O大 平常看報導的數據第一個就看他做了多少的有效樣本123F 03/25 10:07
→ :你下次可以多注意很多報紙報導的研究數據也很不客觀
→ :我們學科學的人本來就應該具有判斷與批判的能力
→ :又不是看到數據就相信它 又不是論文就一定是對的
→ :很多數據與說法都是在一定條件下才是對的 請不要濫用數據
→ :你下次可以多注意很多報紙報導的研究數據也很不客觀
→ :我們學科學的人本來就應該具有判斷與批判的能力
→ :又不是看到數據就相信它 又不是論文就一定是對的
→ :很多數據與說法都是在一定條件下才是對的 請不要濫用數據
噓 :一個月一萬五 我該去跳樓嗎128F 03/25 18:42
推 :我發現這系列文來噓或是說不準的都是經濟狀況小康或是普通129F 03/25 19:42
→ :甚至較差的，經濟狀況很好的好像都不會出現在推文中
→ :甚至較差的，經濟狀況很好的好像都不會出現在推文中
推 :樓上也太強 是看P幣判斷嗎131F 03/25 20:17
推 :樓上讓我笑了XDDD推文傾向跟P幣量顯然有相關XD132F 03/25 21:22
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《青蛙王子》
變成王子前的青蛙至少還會抓蚊子
摘錄自《民明書房 公主們的憾事》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.253.16.200
→ :早該限制家境好的學生不能念台清交了 不然學費5倍起跳1F 06/11 12:26
推 :台大外省人的比例也特高，不公平2F 06/11 12:26
推 :看吧 台大認證過的3F 06/11 12:27
→ :15K也太多了吧4F 06/11 12:27
噓 :一個月才拿15000就該該叫 看看樹德科大5F 06/11 12:27
推 :一樓想法也太偏激了吧 是說要怎樣花才能花到一萬五啊？6F 06/11 12:27
推 :15K 大概是參加社團一些聚餐所要花的錢吧7F 06/11 12:27
噓 :有錢怎麼了嗎?要被揪出來批鬥?8F 06/11 12:28
推 :這東西社會學講到爛了，就是文化資本的優勢9F 06/11 12:28
→ :15000.....隔一條基隆路 卻是我的兩倍10F 06/11 12:28
→ :在交大加上每星期回彰化的通車費也不過七、八千而已11F 06/11 12:29
→ :重點在於有沒有給文化資本劣勢人口機會，而非仇富批鬥12F 06/11 12:29
→ :一萬五應該有含房租吧 不然就太誇了13F 06/11 12:29
推 :家裡一個月給15000也太多了吧= =...14F 06/11 12:29
→ :一般兩個人都工作的話...薪水把生活用的扣掉也剩不到吧
→ :一般兩個人都工作的話...薪水把生活用的扣掉也剩不到吧
推 :的確 之前剛上nccu時 也發現家境好或背景好的人不少16F 06/11 12:30
→ :有錢真好= =17F 06/11 12:30
→ :很多高官或外交官子女18F 06/11 12:30
推 :一萬五在台北很容易花啊。鄉下學校來質疑喔？19F 06/11 12:31
→ :靠父母養真爽20F 06/11 12:32
推 :我高中同學(單親)樹德的 好像除了吃飯沒其它花費21F 06/11 12:32
→ :你一個月幾千是你家的事，沒必要全世界都要跟你比好嗎？22F 06/11 12:32
→ :看food版就知道了 一堆吃到飽的食記 15K真的不太夠用23F 06/11 12:33
→ :這有什麼好意外的??不補習上名校的有幾個???24F 06/11 12:33
→ :以前想吃什麼美食或者吃到飽 打電話問112的朋友最快25F 06/11 12:34
推 :無法理解所以問問而已 那麼激動幹嘛XD26F 06/11 12:34
推 :一萬五叫還好???那是家裡給的而不是自己去打工賺的吧27F 06/11 12:35
→ :還鄉下學校勒XD28F 06/11 12:35
推 :然後呢 不懂這是要幹麻 人家家裡有錢乾你屁事= =29F 06/11 12:35
推 :一萬五 包含房租吧?30F 06/11 12:38
→ :一萬五只是吃吃喝喝的話，真的很多好嗎!!就算在台北31F 06/11 12:39
推 :台北套房要一萬，剩五千不可能吧。吃噴喔。32F 06/11 12:40
→ :一萬五不包含房租的話算是非常多的33F 06/11 12:40
推 :真是紈絝子弟! 居然一個月要用一萬五! 清交一個月只用一萬!34F 06/11 12:42
推 :我覺得蠻正常的 較低收入的家庭會希望子女早點工作賺錢35F 06/11 12:42
推 :樓上講到重點!!!36F 06/11 12:42
推 :階級複製在人類史上一直都沒消失過吧...有才是正常的37F 06/11 12:43
→ :條件不如人 本來就是該更加努力來彌補吧 不然也不會流動了
→ :條件不如人 本來就是該更加努力來彌補吧 不然也不會流動了
推 :一萬五應該是包房租吧 不然真的很多39F 06/11 13:38
→ :如果單純只是吃跟交通在台北一個月大概4-6千
→ :如果單純只是吃跟交通在台北一個月大概4-6千
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- 23F 4推 1噓
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~~~~~~~ 根據中華人民共和國國籍法第九條 第九条 定居外国的中国公民，自愿加入或取得外国国籍的，即自动丧失中国国籍。 如果認為中華民國和中華人民共和國是兩個國家 那他就自動喪失了 怎麼還需要去 …169F 38推 4噓
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