※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-06-25 01:34:53
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 颱風天還登山 李鴻源重話：立刻下山
時間 Thu Jun 21 16:26:51 2012
※ 引述《ox2 ( O.O)》之銘言：
恕刪...
不太習慣發口氣不好的文或者攻擊人，但覺得有些東西還是該說一下。
是人都會犯錯，這沒甚麼大不了的。
所以我們有了民主制度，這能減少統治者犯下致命錯誤的可能。
但民主制度解決不了人民犯錯的問題。 對，人民一樣會犯錯!
這是一個很簡單就能想到的邏輯問題，但是大家好像都忘記了?
但民主制度解決不了人民犯錯的問題。 對，人民一樣會犯錯!
這是一個很簡單就能想到的邏輯問題，但是大家好像都忘記了?
甚麼都怪政府，搞到最後...台灣的政治人物和行政人員的風格都變成以"最少被罵機率"
為最高指導原則。從扁時代到馬時代，且不論顏色對不對、頭腦正不正常。
藍綠兩黨和政務體系，多少政治人物、官員被免洗報銷掉，這對台灣官員、領袖人物的
培養絕對不是好事。
歷史上很多名臣大將都是老狐狸的類型，這種人是需要時間、經歷鍛鍊出來的眼光
、智慧和格局。每每還沒練成完全體就被掐死，台灣永遠也養不出老謀深算的領袖。
甚麼都要怪政府，最後一定變成盡是些無責任嘴砲和裝死孬種當道。
嗯，好像扯遠了....
回頭看這次登山客被內政部長叫下山......
單日行程，很快就能下山的就不說了。
很多人批評，有些登山路線非常長，少則數天長則十幾天，不能立刻下山。
那我們隨便上網GOOGLE，拉一個氣象記者的網誌來看
http://weather5681.blogspot.tw/2012_06_01_archive.html
2012年6月2日星期六 [天氣]受瑪娃颱風外圍雲系影響，未來兩三天東半部天氣不佳
2012年6月5日星期二 [天氣]周五之後午後雷雨增加，下周一新梅雨鋒面到將有接連壞天氣
2012年6月9日星期六 [天氣]梅雨末期梅雨鋒面未來將滯留好幾天，西半部及東北部應慎
防豪雨成災
2012年6月12日星期二[天氣]梅雨鋒面持續未來幾天仍慎防豪雨成災，今年第４號颱風谷
超成形未來發展值得注意
2012年6月16日星期六[天氣]谷超颱風將掠過台灣東方海域，下周二至五將引進西南氣流
中南部須嚴防豪雨成災
2012年6月18日星期一[天氣]泰利颱風生成朝台灣逼近，中南部要嚴防超大豪雨成災
2012年6月19日星期二[天氣]泰利颱風持續逼近，明後天中南部將降下超大豪雨
6/2 不明顯的就算了，
6/2 不明顯的就算了，
6/5 開始就已經知道不該排長時間的登山行程了。
6/7 很多新聞都開始警告滯留鋒面將北移。
6/8 (中央社記者汪淑芬台北八日電)梅雨鋒面影響，中央氣象局持續發布豪雨特報，今天
上午豪雨主要集中在桃園、台中及新竹。
6/9 持續豪雨特報
6/10各地山洪水災大爆發
6/11持續豪雨特報
6/12谷超形成，最初的路徑預測是會直撲台灣的
6/13天天都豪雨特報
6/14天天都豪雨特報
6/15天天都豪雨特報
6/16天天都豪雨特報
6/17天天都豪雨特報
6/18天天都豪雨特報+泰利颱風朝台灣逼近
6/19天天都豪雨特報+泰利颱風朝台灣逼近
6/20泰利颱風+豪雨特報
內政部長碎碎念的新聞室20號發的，就記錄到這邊。
要長時間登山的人，最遲6/5也該發現之後可能會有危險了吧?
從6/7開始天天、天天、天天都在警告會淹水、會山洪爆發、會走山會土石流，
到6/20內政部長開口。
領隊可不可以等我們一下啊? 奇怪耶你!
長達13天的預警期.... 到底是哪一天決定要衝上山的啊? 下次換個總....總領隊吧!
為什麼要求立刻下山? 誰知道颱風會不會重創台灣?
會不會又被封山，有村落要空投食物要空中運送傷患? 台灣沒有那麼多的救援運輸能量!
就地避難，那萬一路斷了是不是搜救人員又要進去找人?
就地避難，那萬一路斷了是不是搜救人員又要進去找人?
真的出不來或出來路上非常兇險的，報備之後也是留在山上了，政府也沒那麼不通情理
記者標題下立刻出山，也不是真的表示政府人員全都是木頭，不懂得應變。
以台灣人事前滷小，事後喊國賠的民族性，如果沒有內政部當初的堅持，這些人恐怕還
真的就衝進去了。事後看來，這些人不是真的一天內就撤出了嗎? 只剩下22名國防任務
的人留山上就地避難。
真的就衝進去了。事後看來，這些人不是真的一天內就撤出了嗎? 只剩下22名國防任務
的人留山上就地避難。
為何政府對登山者應該全力出山有這麼大的堅持，這要從整體救災資源來看!
試想，萬一颱風重創台灣，7000多鄉民糧水斷絕，救難人員還要有空去找100多名登山客嗎?
有小木屋躲風雨就安全? 不盡然吧? 那些受災鄉民還住水泥樓房哩!!
道路中斷，半個月、一個月出不來，補給有著落嗎? 或萬一生病呢?
道路中斷，半個月、一個月出不來，補給有著落嗎? 或萬一生病呢?
幾千人等待救援，大家都很急迫，那誰該先救? 誰該死? 這不是誰震怒就能解決的問題。
就像鐵達尼要沉了，救生艇救那幾艘，就是不夠用! 找人出來震怒也不能解決問題!!
終究會有人先被救，有人被放生死掉! 到時候我們是不是又拿搜救人員當出氣包?
2011年04月27日 [自由時報] 批救援不實 山難家屬要國賠
2012年03月26日 海鷗直升機值勤墜海
2012年03月27日 海鷗墜海印尼漁工健檢無異常
救難人員去救人其實都是冒生命危險的，但是國人好像都覺得公共財不是自己出錢就....
公共財是所有老百姓一起出的錢、出的力、出的命，那不是國家也不是政府的東西!!!!
公共財是所有老百姓一起出的錢、出的力、出的命，那不是國家也不是政府的東西!!!!
拜託，作事前先想一想，對自己負責、對家人負責、對社會負責!!
不要被那種整天 "作個新時代XX，愛自己多一點!"的口號洗腦了!!!
鼓勵人人不要負責任，不要在乎他人眼光，但它們只是想騙你去消費、賺你的錢罷了。
人人自私自利、只出嘴不負責的社會最終只有死路一條，歷史上沒有例外。
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好像都有一點離題，但真的感觸很多啊... 唉...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.108.217
噓 :你以為每個登山的人都會上網喔 不會用電腦的比比皆是1F 06/21 16:28
→ :台灣醫療就是這樣2F 06/21 16:28
推 :這串討論這麼久幹嘛？不是一聽到要罰錢除了國防的人 不管3F 06/21 16:29
推 :這就是台灣可貴又可愛的地方 會吵的真的有糖吃4F 06/21 16:29
推 :推 一樓是在廢噓什麼 登山客最好是不會注意氣象5F 06/21 16:29
推 :不只不會上網 還不會看報紙 看新聞呢6F 06/21 16:29
噓 :你真的滿滿的被媒體洗腦了7F 06/21 16:30
→ :什麼理由能不能下山的 全都下山了嗎？這些理由還是重點嗎?8F 06/21 16:30
→ :不會上網跟不關心氣象有關係嗎???9F 06/21 16:30
→ :八卦板真的太神奇了10F 06/21 16:30
推 :一樓講屁話？新聞咧？11F 06/21 16:30
→ :不認識字不能登山嗎 樓上新警察?12F 06/21 16:31
→ :會爬山的不可能不去看氣象13F 06/21 16:31
→ :一樓大叔14F 06/21 16:31
推 :樓上新警察15F 06/21 16:31
→ :我就是上去了 受困就開直升機來就對了 不然要政府幹啥16F 06/21 16:31
推 :同意結論。回一樓：自己要登山就應該先了解天候，責無旁貸17F 06/21 16:31
→ :一樓掉到好多隻 讚喔18F 06/21 16:32
→ :又一個新警察...19F 06/21 16:32
推 :就捨不得報名費啊 XD20F 06/21 16:32
推 :補推21F 06/21 16:34
噓 :又一個 講 A 跳到 B 的22F 06/21 16:36
→ :台灣人現在就就亂到只剩罵而已了 特別是在網路和電視上23F 06/21 16:38
推 :不要再打臉了 臉都看不到了24F 06/21 16:38
→ :台灣人就是這樣 希臘第二不遠矣.....25F 06/21 16:38
推 :推這篇26F 06/21 16:39
→ :還在希臘 台灣連希臘都比不上吧 希臘人爽的勒27F 06/21 16:39
→ :在酸版說實話 你會被噓到爆......28F 06/21 16:39
→ :爽到擺爛不還錢的確不錯......
→ :爽到擺爛不還錢的確不錯......
推 :推你 又一堆說 阿是下的來喔 沒看消息的屁人來噓了30F 06/21 16:40
推 :八卦吱跟希臘人差不多 不相上下31F 06/21 16:41
推 :真的不能什麼都用亂罵的= ="，太民主的下場，只有百姓受害32F 06/21 16:42
推 :=b33F 06/21 16:43
推 :==========登山不用看氣象 才熱血====================34F 06/21 16:43
推 :推~~一推人在推文罵人間鍵盤登山專家，然後甚麼都不說35F 06/21 16:43
推 :聽不到他說的話啊 立刻下山36F 06/21 16:44
推 :反正這次中央氣象局沒有錯，請大家不要再罵中央氣象局了..37F 06/21 16:45
→ :氣候不好登山真的要三思 救難人員很辛苦 不要沒事找事....38F 06/21 16:45
→ :以後颱風來時管你在中央尖山、南湖大山，馬上冒風雨下山39F 06/21 16:46
推 :沒必要救40F 06/21 16:47
推 :推 一昧要求下台,永遠也養不出老謀深算的領袖.41F 06/21 16:47
推 :臉都比氣球腫囉~~~~~ 下山也好啦，不然又要派人去收屍42F 06/21 16:49
推 :就以後改成被救的人要付搜救費用就好43F 06/21 16:50
→ :其實法律早就有規定在一定情形下 被救的人要自負費用44F 06/21 16:51
→ :只是有沒有落實又是另一回事
→ :只是有沒有落實又是另一回事
→ :撿到錢可以要三成 救了你的命要繳個幾百萬幾千萬很OK啊46F 06/21 16:51
→ :這又不是只有錢的問題 別人的命也是命 還要去救47F 06/21 16:53
推 :推你48F 06/21 16:53
→ :錢又不是給了救了命的人49F 06/21 16:53
推 :沒看到上面嗎 知道很多山的名字 就是不知道颱風50F 06/21 16:54
→ :不會5分鐘突然形成 他就是要在颱風快來了上山
→ :他就是要上去山上碰颱風 還要付救難費? 沒錢該死是吧
→ :不會5分鐘突然形成 他就是要在颱風快來了上山
→ :他就是要上去山上碰颱風 還要付救難費? 沒錢該死是吧
→ :叫他付錢，他找兩百個親友+記者去你家罵沒人性+撒冥紙抗議!53F 06/21 16:56
推 :讚!54F 06/21 16:56
→ :自己找死還浪費國家資源,無顧救難人員性命,有甚麼好說的55F 06/21 16:57
→ :台灣人就是這樣 給你方便當隨便 看1999就知道了.......56F 06/21 16:57
推 :這種人的存在也還好 最噁心的是還有人幫他們護航57F 06/21 16:58
推 :同類當然要護航啊58F 06/21 16:58
推 :知道天氣不好還要上山 然後才在那邊說 你不知道下山很難嗎59F 06/21 17:00
推 :一說要罰錢就變的不難了60F 06/21 17:05
推 :有些台灣人真是自私到極點 別人納稅錢不是我的錢就亂花61F 06/21 17:05
→ :搜救人員冒生命危險來救我 因為我的命很重要 WTF?
→ :搜救人員冒生命危險來救我 因為我的命很重要 WTF?
推 :從這篇噓文就知道人多真的有白吃63F 06/21 17:08
推 :一樓講那三小屁話64F 06/21 17:10
推 :太好笑了XDDDDD 不會上網不會看氣象喔?不會看氣象在65F 06/21 17:12
→ :山中看到變天也該知道有問題該下山了吧
→ :山中看到變天也該知道有問題該下山了吧
推 :原PO 中肯推~ 一樓不知所謂 掰!!67F 06/21 17:15
推 :1f以後被困在山上，我們就不去救他囉~~68F 06/21 17:15
推 :一樓是不會看報紙哦 不識字當三小領隊阿？69F 06/21 17:17
推 :有些人就文盲硬要凹 說再多還是會跳針70F 06/21 17:21
推 :推這篇 有些就愛硬凹 連氣象都不去鳥 才在那邊說沒登山的不懂71F 06/21 17:28
推 :鍵盤專業72F 06/21 17:29
推 :登山前不去看氣象 那山難死了剛好73F 06/21 17:31
→ :反正你們不是專業登山客 你們不懂啦~~~XD74F 06/21 17:31
噓 :第四頁以前論述正確 但第五頁是廢文75F 06/21 17:32
推 :不會上網也會看報紙聽廣播吧 跟性命有關 不學怪我喔?76F 06/21 17:33
→ :就地避難還可以空投物資 立刻下山就準備全山收屍77F 06/21 17:33
推 :yoyo大真成功 漁獲量真多! XDDDDD78F 06/21 17:34
→ : 搜79F 06/21 17:34
→ :連跟自己安全有關的資訊都不積極 那別人懶的救你剛好而已80F 06/21 17:34
→ :要知道看預報 和下山的選擇是兩件事 不可以混為一談81F 06/21 17:34
推 :原po超中肯阿，如果你親人是救難隊的，根本不會希望他在82F 06/21 17:35
→ :這種爛天氣去救人
→ :這種爛天氣去救人
噓 :我還真不知道全山搜屍跟空投物資的成本誰大咧84F 06/21 17:37
推 :不上網是不會看新聞跟報紙喔 1樓說的那是什麼鬼話85F 06/21 17:42
推 :86F 06/21 17:53
推 :一樓已經宅到以為世界上只有電腦了87F 06/21 17:58
※ 編輯: czchen 來自: 140.114.108.217 (06/21 18:10)→ :如果不是內政部堅持，當初那些人真的就衝進去了.... XD90F 06/21 18:11
→ :台灣人事前魯小，事後喊國賠的特性大家都很清楚
→ :真的有要務或出不來的，政府也不會不通情理
→ :台灣人事前魯小，事後喊國賠的特性大家都很清楚
→ :真的有要務或出不來的，政府也不會不通情理
推 :1F 無知93F 06/21 18:17
推 :1F反串94F 06/21 18:22
推 :推認真95F 06/21 18:38
推 : 推96F 06/21 18:45
推 :推!!97F 06/21 18:56
推 :推98F 06/21 19:05
推 :登山前一定會看氣象啊.....唉99F 06/21 19:05
噓 :就颱風天登山的 政府一律不救 出事補助上等柳木棺材一副...100F 06/21 19:11
→ :備齊訃聞 遺照 身份證明文件 向各地鄉鎮區公所申請辦理...
→ :直升機一趟幾十萬成本 柳木棺材比較便宜啦...
→ :備齊訃聞 遺照 身份證明文件 向各地鄉鎮區公所申請辦理...
→ :直升機一趟幾十萬成本 柳木棺材比較便宜啦...
推 :推!!103F 06/21 19:55
推 :推104F 06/21 20:24
推 :推105F 06/21 20:44
推 :每次看到救災不利有人員殉職的新聞就難過.....106F 06/21 23:06
推 :推107F 06/22 00:06
推 :真的 要對自己的行為負責！108F 06/22 00:29
推 :推~~~這說得真得沒錯109F 06/22 02:01
推 :push110F 06/22 10:08
推 :111F 06/22 13:30
推 :推112F 06/22 16:53
推 :就腦包阿 颱風天還要上山 不是找死是什麼113F 06/22 21:52
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