※ 本文為 kysf 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-07-11 18:25:40
看板 Broad_Band
作者 標題 Re: [光纖] mobile01上的韓國光纖+4G網路速度實測
時間 Wed Jul 11 01:20:23 2012
我以為會看到什麼精闢的數學模型，原來只有一行算式..........
這連學校作業都過不了
我的論點很清楚，台灣需要敢投資的老闆，不需要會算一行數學的，
不需要滿口專有名詞的，不需要想躺著賺的人
中華電信可是10年投資2000億佈建寬頻，
"有建設才有客戶"
不建設，客戶少，然後抱怨對方獨大
當二房東的還想跟房東用成本價租房，講白一點，憑什麼？
每個產業都有進入門檻，我希望多點敢投資的老闆跨進去當大房東，
而不是只有要穩賺不賠才願意投資的老闆，
報酬屬於敢冒風險的人
對於電信業的看法沒有對錯，高度不同罷了
一點看法，此串文章就不再回文了
: 有人就是喜歡隨便亂講以為都能過關, 我就幾分鐘隨便奉陪一下
: 假設這家公司真的存在, 而且與 Hinet 互連頻寬到達 100G(流量大概是現在
: 民營最大業者台固的兩倍大)
: 只看 Hinet, 每 Mbps 大特價 600 元, 每月需付出 100*1000*600=6000萬
: 每個用戶破盤收 500 元, 所以等於 120000 個用戶收進來的費用全部轉付
: 但是 100G 頻寬分給 120000 人, 每個人可分多少? 0.83Mbps
: 集縮比 1000:1 就是你想像中高品質的網路?
: 所以勢必不可能塞這麼多用戶, 再加上其它必要開銷每個月虧損應該會破億
: 對慈善事業來說虧損不算是問題, 問題是"這樣的用戶數量再成長十倍也不會
: 到免費門檻", 什麼樣"敢投資的老闆"會接受每年虧損幾百億, 其中一大部份
: 還是直接進中華電信的口袋?
: 日韓港最大的差異就是沒有這個每個月會固定墊高成本的磚頭在
: 搞不懂這一點, 就永遠別想有便宜的網路用
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 223.143.207.169
推 :10年來 社區從撥接adsl->光纖牽線. 民營問過永遠只有少數幾1F 07/11 01:57
→ :棟示範大樓.幾年了？ 連台中威達都能搞出一點聲勢.那幾隻熊
→ :每年賺百億元的. 一步步慢慢爬 像全球一動一樣台北也蓋好了
→ :棟示範大樓.幾年了？ 連台中威達都能搞出一點聲勢.那幾隻熊
→ :每年賺百億元的. 一步步慢慢爬 像全球一動一樣台北也蓋好了
→ :樓上大概沒跟那些民營電信護航鐵衛吵過，超累的4F 07/11 02:00
→ :搓中要點馬上硬扯到別件事
→ :搓中要點馬上硬扯到別件事
推 :什麼互連問題啊...你有種就去買國際拉到美國、香港交換啊.6F 07/11 02:01
→ :早就講過啦（茶），他們只會說這樣不行7F 07/11 02:05
推 :birdy590:另外流量不是絕對, 國外開放的 IX 太多了8F 07/11 02:06
→ :還可以免費互連. 那麼好的事 只會龜在鬼島做什麼
→ :還可以免費互連. 那麼好的事 只會龜在鬼島做什麼
推 :他的心被Hinet戶連糾纏並遮罩住了 其他因素只能drop10F 07/11 07:21
推 :推文!確實就是要建設~如果那些二房東肯投資建議，台灣11F 07/11 10:27
→ :的網路多少一定更好…!
→ :的網路多少一定更好…!
→ :台中威達搞出什麼聲勢了? 連摸到牆邊的資格都還沒有13F 07/11 11:27
→ :另外 我前面講的那種虧損法 沒有一個老闆會認為是"投資"
→ :中華電信當然敢投資兩千億 什麼叫"生財設備"不懂嗎
→ :以現在的資費結構 靠 CPE 近的部份根本不用多久就攤完了
→ :認為不計虧損 神風特攻隊式的特攻就能獲得勝利
→ :如果這樣行的話 二戰亞洲應該是日本贏不是美國
→ :"你有種就去買國際拉到美國、香港交換" 很抱歉 此路不通
→ :很多人的假設都把中華當死人 很抱歉 它可能很大沒效率
→ :現實很簡單 現有的環境不改變 只有神經病才符合"敢投資"
→ :這兩天講的跟國內 ISP 其實無關 而是整個大環境都是爛的
→ :另外 我前面講的那種虧損法 沒有一個老闆會認為是"投資"
→ :中華電信當然敢投資兩千億 什麼叫"生財設備"不懂嗎
→ :以現在的資費結構 靠 CPE 近的部份根本不用多久就攤完了
→ :認為不計虧損 神風特攻隊式的特攻就能獲得勝利
→ :如果這樣行的話 二戰亞洲應該是日本贏不是美國
→ :"你有種就去買國際拉到美國、香港交換" 很抱歉 此路不通
→ :很多人的假設都把中華當死人 很抱歉 它可能很大沒效率
→ :現實很簡單 現有的環境不改變 只有神經病才符合"敢投資"
→ :這兩天講的跟國內 ISP 其實無關 而是整個大環境都是爛的
→ :你就出來當那位敢投資的老闆，不用回文了23F 07/11 13:06
推 :政府可以強迫中華租給其它ISP呀. 為甚麼其它家需要建設24F 07/11 13:53
→ :好，大家繼續用種花 不要用死財團的ISP happy ending25F 07/11 14:49
推 :樓上你能接受自己身體主權被別人強制任意使用嗎？26F 07/11 14:51
→ :大概只有台灣老闆想賺電信費吧,明明國外都開始搞數位匯流27F 07/11 14:52
→ :如果身體指的是last mile，那也是爸媽(政府)一起生出來
→ :如果身體指的是last mile，那也是爸媽(政府)一起生出來
推 :對消費者而言他們只是購買服務，業者的財務報表和他們無關29F 07/11 14:57
→ :只是每個人的身體都自己管，產生尷尬的問題:P30F 07/11 14:57
→ :業者財務當然與消費者無關，但市場越小 消費者選擇也越少
→ :選擇少 就沒有競爭，沒有競爭 自然也沒有服務
→ :業者財務當然與消費者無關，但市場越小 消費者選擇也越少
→ :選擇少 就沒有競爭，沒有競爭 自然也沒有服務
推 :拿互連狀態來解釋不履行執照責任，這離題太遠了33F 07/11 15:00
→ :不履行執照責任 也是髒CC沒有負起監督的責任34F 07/11 15:01
→ :但也聽過民營業者進駐社區，會被當地主委要求一些special
→ :但也聽過民營業者進駐社區，會被當地主委要求一些special
推 :我在回更上面的推文。樓上很想玩插花遊戲的話自重36F 07/11 15:03
→ :香港就是法規要求每個大樓都要有電信室，並且無條件讓每37F 07/11 15:04
→ :各電信進駐
→ :各電信進駐
→ :我還是要提醒一下 這篇講的跟 last mile 根本沒啥關係39F 07/11 15:07
→ :又在扯 last mile 純粹是某些人無法接受成本墊高的事實
→ :現實就是鄰國不用花錢買的頻寬 到台灣就是要變成要花錢
→ :而且原因並不在對方, 人家就算要主動送上門還不願意
→ :就算有什麼魔法家家戶戶都變成光纖 也只會讓問題變的更大
→ :又在扯 last mile 純粹是某些人無法接受成本墊高的事實
→ :現實就是鄰國不用花錢買的頻寬 到台灣就是要變成要花錢
→ :而且原因並不在對方, 人家就算要主動送上門還不願意
→ :就算有什麼魔法家家戶戶都變成光纖 也只會讓問題變的更大
→ :用戶付錢給種花使用Google，可是種花要Google付錢給他XD44F 07/11 15:13
→ :Google 當然不願意付錢, 所以大家就只有國外見45F 07/11 15:15
→ :然後中華在國外也不敢 P, 就只有付錢找第三家買 transit
→ :然後中華在國外也不敢 P, 就只有付錢找第三家買 transit
推 :你還是不懂嗎，業者營運面的問題只在內部有關47F 07/11 15:17
→ :最後再嫌付的錢太貴再花一筆錢建 cache, 好爛的故事48F 07/11 15:17
→ :這叫營運面嗎? 日韓港哪家業者會嫌 google 成本太高的
→ :而且還只是一家而已 別人不用錢取得的你每家都要花錢
→ :這叫營運面嗎? 日韓港哪家業者會嫌 google 成本太高的
→ :而且還只是一家而已 別人不用錢取得的你每家都要花錢
→ :對顧客他期待要項沒有直接關係51F 07/11 15:18
→ :做生意的第一課不就是 "進貨成本高 利潤就一定比別人少"52F 07/11 15:19
→ :所以想要比照鄰國的價格根本就是愛說笑 牆就在前面不遠處
→ :所以想要比照鄰國的價格根本就是愛說笑 牆就在前面不遠處
推 :我是顧客，為什麼我有查核財務流量和資產的義務。你談的和54F 07/11 15:20
→ :這點也講過了 這種玩法的結果是國內所有業者成本都墊高55F 07/11 15:21
→ :原文所談資費和品質不成比例無直接相關56F 07/11 15:22
→ :你當然可以說我選中華就好 但是中華也有其極限57F 07/11 15:22
→ :只想要鄰國的資費方案 卻完全不考慮環境的差異 有可能嗎
→ :只想要鄰國的資費方案 卻完全不考慮環境的差異 有可能嗎
推 :如果這一篇是談互連狀況導致QoS不佳我很贊成。但不是什麼59F 07/11 15:25
→ :有些人一直以為互連只對國內業者有影響 這錯的可大了60F 07/11 15:26
→ :跟國外業者有關的部份影響很大 而且中華自己也會身受其害
→ :跟國外業者有關的部份影響很大 而且中華自己也會身受其害
→ :都和互連有關，這才是重點。62F 07/11 15:26
→ :不然你先解釋一下嫌 google 頻寬貴是在演哪齣63F 07/11 15:26
→ :國內和國外業者可以視為兩件獨立的事情 但不能打迷糊仗
→ :或是看到"互連"就把"建設 last mile"搬出來
→ :嫌 google 頻寬貴也就罷 更可笑的是這個"貴"還是自己造成
→ :有種就國外見然後全部買足嘛 這跟國內其它業者面對的狀況
→ :根本一樣 怎麼主角變成中華自己 要求就要轉彎了?
→ :另外我根本懶得理原 po , 連一行都對付不了就想打十個?
→ :看不出來簡單幾行算式就把你的天方夜譚打死了嗎?
→ :ISP 不算什麼高科技產業 只涉及簡單的進銷(頻寬沒辦法存)
→ :國內和國外業者可以視為兩件獨立的事情 但不能打迷糊仗
→ :或是看到"互連"就把"建設 last mile"搬出來
→ :嫌 google 頻寬貴也就罷 更可笑的是這個"貴"還是自己造成
→ :有種就國外見然後全部買足嘛 這跟國內其它業者面對的狀況
→ :根本一樣 怎麼主角變成中華自己 要求就要轉彎了?
→ :另外我根本懶得理原 po , 連一行都對付不了就想打十個?
→ :看不出來簡單幾行算式就把你的天方夜譚打死了嗎?
→ :ISP 不算什麼高科技產業 只涉及簡單的進銷(頻寬沒辦法存)
推 :ISP 不算什麼高科技產業 有那麼多業者 就知道多好賺72F 07/11 16:10
→ :有興趣的可以去看seednet 第四台的財報
→ :有興趣的可以去看seednet 第四台的財報
推 :樓上 人家只要當寄生蟲就能爽爽賺 還用搞什麼建設74F 07/11 16:14
→ :(笑) 在各集團裡的 ISP 部門都是賠錢貨 哪家大賺來著75F 07/11 16:15
→ :固網靠的是電話 第四台靠收視戶, ISP 部門能打平就偷笑了
→ :固網靠的是電話 第四台靠收視戶, ISP 部門能打平就偷笑了
推 :不是說業者只會投資能賺錢的？賠錢貨怎不全部關了比較快77F 07/11 16:18
→ :中華市話也說是賠錢...挖東補西.
→ :中華市話也說是賠錢...挖東補西.
→ :是很有可能啊, 已經收掉多少家了看不到是吧?79F 07/11 16:21
→ :還能打平的當然就會繼續留著 不然過去的投資當場就全賠了
→ :還能打平的當然就會繼續留著 不然過去的投資當場就全賠了
推 :所以存活的業者是賺啊...替他們抱怨個屁. 投1元想拿回10元.81F 07/11 16:24
→ :叫他投100元拿10元就吱吱叫了.
→ :叫他投100元拿10元就吱吱叫了.
→ :存活就是賺? 你嘛幫幫忙 懂不懂什麼叫攤提?83F 07/11 16:26
→ :能打平的應該只有現金流, 連設備攤提都算進去根本就是賠
→ :能打平的應該只有現金流, 連設備攤提都算進去根本就是賠
→ :反正就學etc死撐著就有政府出面解決 ... 鬼島企業家.85F 07/11 16:26
→ :不過設備的好處就是它可以一直用到報廢為止, 年限也能改86F 07/11 16:27
推 :像2g執照到期 要求延照繼續賺. 什麼4g潮流管他去死.87F 07/11 16:30
→ :? 這根本是 NCC 職權 到期直接收回這選擇完全沒被考慮過88F 07/11 16:31
→ :NCC 的爛不需要再多說明 但是把這個扯進來完全沒有幫助
→ :NCC 的爛不需要再多說明 但是把這個扯進來完全沒有幫助
推 :已經收掉多少家了看不到是吧? 就是看不到90F 07/11 16:33
→ :所以呢 因為太好賺所以收掉嗎?91F 07/11 16:34
電信三雄 爭取2G執照延期 | 通訊報導 | 通訊世界 | udn數位資訊
![[圖]]()
電信三雄擁有的第二代行動通訊2G執照，最快會在民國101年到期，交通部已著手規劃回收執照新政策。由於2G執照是電信三雄的搖錢樹，電信三雄希望延期，但新進3G與WiMAX業者多希望政府回收，新政策將對電信市場形成洗牌效應。 ...
![[圖]](http://mag.udn.com/magimages/42/PROJ_ARTICLE/323_2952/f_193826_1.gif)
→ :要不要公佈一下 給多少互連費 然後營收多少?93F 07/11 16:35
→ :seednet的財報就最清楚了
→ :seednet的財報就最清楚了
→ :業者都是想爽爽賺←前提也是結論95F 07/11 16:36
→ :所以呢? seednet 因為賺很大所以賣給遠傳?96F 07/11 16:36
→ :早期大哥大剛開放 中華市佔率往下殺很大.然後現在呢？97F 07/11 16:37
→ :台哥大2008年付2億元 要不要公佈一下獲利有多少98F 07/11 16:37
→ :固網剛開放 民營業者也說要殺很大...結果是去賣國際電話.99F 07/11 16:38
→ :"中華市佔率往下殺很大"是啥意思? 現在台灣大也還有三成100F 07/11 16:38
→ :不想投錢下去建設...現在發現出事了. 才出來喊說活不下去？101F 07/11 16:39
→ :因為賺很大所以賣給遠傳 很正常啊 有甚麼問題?102F 07/11 16:39
→ :當初台哥大的市佔率快超過中華電信...然後開放np時 中華嚇103F 07/11 16:40
→ :死了...找當時的新聞. 結果現在np最大贏家是中華.因為基礎
→ :死了...找當時的新聞. 結果現在np最大贏家是中華.因為基礎
→ :"電信三雄"不是叫假的 裡面最小的遠傳一直都超過 25%105F 07/11 16:40
→ :"市佔率快超過中華電信"是沒啥意義的 statement
→ :"市佔率快超過中華電信"是沒啥意義的 statement
→ :建設比民營好. 消費者也不是白痴107F 07/11 16:41
→ :現實是現在的市占比例比三國志還要接近 並無絕對優勢108F 07/11 16:41
→ :建設比民營好. 消費者也不是白痴 所以贏不到 10% XD
→ :建設比民營好. 消費者也不是白痴 所以贏不到 10% XD
推 :晨星賺很大 也是賣給聯發科 有甚問題？110F 07/11 16:42
→ :那固網現在市佔率那麼低...就是沒建設+消費者不是白痴.111F 07/11 16:42
→ :不想再從頭解釋一遍 要繼續跳針請便 根本問題並不在建設112F 07/11 16:43
→ :業者都是想爽爽賺←前提也是結論113F 07/11 16:43
→ :就算有魔法讓家戶瞬間都有光纖進駐 對爛環境還是無幫助114F 07/11 16:43
→ :無線好賺 就願意投資 提高市占率115F 07/11 16:44
→ :建設比民營好. 消費者也不是白痴 所以贏不到 10% XD116F 07/11 16:44
→ :另外要再重覆一遍 這個標頭的源頭跟 last mile 毫無關係
→ :另外要再重覆一遍 這個標頭的源頭跟 last mile 毫無關係
→ :固網難賺 就不願意投資 只想當二房東118F 07/11 16:45
→ :但是因為最終售價和頻寬平均單價絕對相關, 無可避免的119F 07/11 16:45
→ :懶得理瞎子, seednet 不是晨星 那一年獨立 ISP 算倒光了
→ :懶得理瞎子, seednet 不是晨星 那一年獨立 ISP 算倒光了
推 :無線好賺資源就過去 固網不好賺就不投錢. 大輸中華就沒叫了121F 07/11 16:46
→ :連魔法都出現了 三家固網 花了10年 現在有多少用戶?122F 07/11 16:46
→ :固網是根本不能賺 當然不投錢 哪裡有投錢讓別人賺的道理123F 07/11 16:46
→ :最糟的狀況 投錢也至少應該能讓自己有更好的競爭地位
→ :最糟的狀況 投錢也至少應該能讓自己有更好的競爭地位
→ :要不要查一下全國現在有多少ISP的執照? 還說得出倒光了125F 07/11 16:47
→ :跟十年前比呢? 平行世界來的是吧 都快懶得理你了126F 07/11 16:48
推 :為什麼賺不了. 沒用戶哪來的建設. 高速公路也不用建了.127F 07/11 16:48
→ :另外二類電信執照並不全都是 ISP, 現在檯面上 ISP 沒幾家128F 07/11 16:49
→ :固網是根本不能賺 都說得出來 不想賺就還執照129F 07/11 16:49
→ :有能力遊說2g延照. 不信沒辦法去遊說社區電信室的問題.130F 07/11 16:49
→ :當然賺不了 我懶得從頭再算一遍 但是#1F-wRbAB可當出發點131F 07/11 16:49
→ :說固網不能賺錢...那執照快轉換出去啊.- -a132F 07/11 16:50
→ :國內/國際的頻寬價格 對於專業人士來說其實不算是秘密133F 07/11 16:50
→ :現在檯面上ISP多得很 請去NCC查 也沒有法律規定一定要給134F 07/11 16:50
→ :現在檯面上ISP多得很? 連 seednet 是賺錢才賣都敢鬼扯了135F 07/11 16:51
→ :直接公布給CHT多少錢，營收多少不就得了，只會假設有何用136F 07/11 16:51
→ :ISP賺錢 覺得會虧 就把執照繳回137F 07/11 16:51
→ :我理你做啥? 這種鬼話跟圈內人講 100% 會被笑死138F 07/11 16:51
→ :單價是公開的 流量也是公開的 自己算不會嗎 XD
→ :單價是公開的 流量也是公開的 自己算不會嗎 XD
→ :第四台收你500多，只想花200多買頻道. 民營業者也差不多是140F 07/11 16:52
→ :這種態度
→ :這種態度
推 :用互連費當理由 跟圈內人講 100% 真的會被笑死142F 07/11 16:53
→ :台哥大2008年付2億元 要不要公佈一下獲利有多少?
→ :台哥大2008年付2億元 要不要公佈一下獲利有多少?
→ :怎麼看 Gamegyu 也不像圈內人 哈哈哈144F 07/11 16:54
→ :請問一下這兩億是去銀行搶來的嗎? 老兄啊 要算 % 數的
→ :請問一下這兩億是去銀行搶來的嗎? 老兄啊 要算 % 數的
→ :扯那麼多.沒賺就收起來啊..鬼島還差這一、二個"企業家"嗎？146F 07/11 16:54
→ :還算勒，誰都知道量到一定程度公布定價一定跟實際不一樣147F 07/11 16:54
→ :從用戶收進來的月租費裡 轉手付給 Hinet 的不會低於 25%148F 07/11 16:55
→ :圈內人看財報 用互連費當理由 一樣會被笑死149F 07/11 16:55
→ :補充，是跟定價不一樣150F 07/11 16:55
→ :這你就錯大了, Hinet 對 ISP 是一口價 大家都同一張表151F 07/11 16:55
→ :ICP 是有一些些的談判空間 但是沒有任何的規則可言
→ :ICP 是有一些些的談判空間 但是沒有任何的規則可言
→ :當人沒跟CHT談過嗎？153F 07/11 16:55
→ :就算你有談過角色也絕對不會相同好嗎154F 07/11 16:56
→ :你買過多少 500M? 1G? 前幾年500M以上的小咖還是大特價
→ :搞到每家業者手上都三四張牌分開來買, 堪稱世界奇觀
→ :你買過多少 500M? 1G? 前幾年500M以上的小咖還是大特價
→ :搞到每家業者手上都三四張牌分開來買, 堪稱世界奇觀
→ :別鬧了 25%都寫的出來157F 07/11 16:57
→ :後來 NCC 有出來管事 應該已經全部整併過了 就一張表158F 07/11 16:57
→ :最好台哥大在2008年ISP的營收只有8億159F 07/11 16:58
→ :25% 只是保守估計而已... 因為Hinet 是頻寬裡面第二貴的160F 07/11 16:58
推 :轉個彎系列. 你要搞還是有辦法嘛. 扯東扯西就是不想投錢161F 07/11 16:58
→ :如果是 2008 年, 印象中價格應該在 40~50 USD per Mbps162F 07/11 16:59
→ :一個家用戶一個月大概也就收五六百 要多少人才能養一條線
→ :一個家用戶一個月大概也就收五六百 要多少人才能養一條線
推 :不必用印象中啦 光是台哥大2008 ISP的營收只有8億就不可能164F 07/11 17:01
→ :還有企業戶啊 家用戶營收不難算 用戶數*平均單價 就有了165F 07/11 17:02
推 :把2億元的互連費當理由 本來就很好笑166F 07/11 17:05
→ :不然你倒算一下家用戶的總營業額是多少再說167F 07/11 17:07
→ :因為這數字怎麼看都很可疑 它哪來這麼多用戶數
→ :因為這數字怎麼看都很可疑 它哪來這麼多用戶數
推 :台哥大的手機用戶 難道都不上網169F 07/11 17:09
→ :那年代的手機用量很低 而且這跟你的"建設"又有何關係?170F 07/11 17:10
推 : 所以他們鎖上傳了.171F 07/11 17:10
→ :台灣固網企業用户都不用互連?172F 07/11 17:10
→ :簡單計算當時一年兩億約可買到 13~14G Hinet 頻寬173F 07/11 17:11
→ :同樣的問題又來了 "你打算分給多少用戶使用"
→ :拿這個用戶數再去乘以當時候平均單價 就是直接相關的營收
→ :同樣的問題又來了 "你打算分給多少用戶使用"
→ :拿這個用戶數再去乘以當時候平均單價 就是直接相關的營收
推 :原來台哥大都不買國外頻寬的 也不買專線 只靠互連 好笑176F 07/11 17:13
推 :都說出不了鬼島了 就不要逼他了.177F 07/11 17:16
→ :所以才會一直強調百分比啊 國際頻寬的單價較低所以頻寬大178F 07/11 17:17
→ :你連 hinet 一家的支出都算不出來了 還想拉進更多東西?
→ :所以還是要再問你一遍 這 13~14G 你打算分給多少人使用
→ :你連 hinet 一家的支出都算不出來了 還想拉進更多東西?
→ :所以還是要再問你一遍 這 13~14G 你打算分給多少人使用
推 :台灣大電訊100年營收98億181F 07/11 17:20
推 :國際頻寬的單價較低←那又不買頻寬 大家美國見比較快啊.182F 07/11 17:20
→ :如果可以的話應該會有很多人選擇在香港見 XD Hinet 會擋183F 07/11 17:20
→ :死守鬼島四行倉庫是要做什麼？184F 07/11 17:20
→ :拿總營收出來幹嘛? 這部份計算是你起的頭 算到一半就跑啦185F 07/11 17:21
→ :還可以上海、廈門見啊...現在抓檔流量都要靠中國了.186F 07/11 17:21
→ :誰叫你要說25%......到底是誰在逃避XDDDD187F 07/11 17:22
→ :很抱歉 除了 TWIX 以外想在哪裡見都不行 不只路由上擋188F 07/11 17:22
推 :15萬ADSL/FTTx上網用戶 有線寬頻手機用戶還沒算進去189F 07/11 17:22
→ :民營死都要拉著hinet嗎？190F 07/11 17:22
→ :有必要的話連 ACL 都會上191F 07/11 17:22
→ :面對自己講的25%很難嗎？192F 07/11 17:22
→ :請問15萬ADSL/FTTx上網用戶 一年可收多少錢193F 07/11 17:23
→ :guest001 是在亂入什麼 不是正在面對嗎
→ :guest001 是在亂入什麼 不是正在面對嗎
→ :講難聽點...中國自己固網都有北、南分區搞對抗了.你自己不195F 07/11 17:23
→ :有興趣的直接看財報 就知道2億元的互連費當理由196F 07/11 17:23
→ :投錢 只要靠腰對手太強大.197F 07/11 17:24
→ :本來就很好笑198F 07/11 17:24
→ :還在跳針 快算啊 跟家用戶無關的收入也算在百分比裡嗎?199F 07/11 17:24
→ :"請問15萬ADSL/FTTx上網用戶 一年可收多少錢"
→ :"請問15萬ADSL/FTTx上網用戶 一年可收多少錢"
→ :哪有面對XD所謂的面對不是講2億講錯，再不然就是講台哥大201F 07/11 17:25
→ :一年可收多少錢? 請查財報 台灣大電訊這一欄202F 07/11 17:25
→ :一年營收真的只有8億，而你兩者都沒做203F 07/11 17:25
→ :數字直接給出來嘛 這麼難嗎204F 07/11 17:25
推 :跳針 民營業者不賺錢是鬼話.205F 07/11 17:26
→ :"台哥大一年營收多少" 這數字與本問題毫無關係206F 07/11 17:26
→ :原來跟家用戶無關的 用不到互連207F 07/11 17:26
→ :他的結論應該是 15萬ADSL/FTTx上網用戶 一年可收十幾億208F 07/11 17:26
→ :所以每個用戶每個月平均會付上千元網路費來使用網路
→ :但是哪來的平均千元啊 平均費用有五六百就要偷笑了
→ :所以每個用戶每個月平均會付上千元網路費來使用網路
→ :但是哪來的平均千元啊 平均費用有五六百就要偷笑了
推 :原來企業用户都不用互連?211F 07/11 17:28
→ :企業用戶當然要互連, 但是單價高很多而且用量低很多212F 07/11 17:29
→ :原來有線寬頻用户都不用互連?213F 07/11 17:29
→ :買來的頻寬數量就這麼多 能分給多少人差不多是固定的214F 07/11 17:30
推 :扯那麼久...民營業者是虧損多少. 是虧到要倒了還是少賺而已215F 07/11 17:30
→ :原來手機用户都不用互連?216F 07/11 17:30
→ :再怎麼算也不可能低過 20%, 否則網路的品質堪慮217F 07/11 17:30
→ :現實就是 你口中來自家用戶的營收根本少的可憐
→ :投資大 開銷大 獲利低 這樣的服務不叫賠錢貨要叫啥?
→ :現實就是 你口中來自家用戶的營收根本少的可憐
→ :投資大 開銷大 獲利低 這樣的服務不叫賠錢貨要叫啥?
→ :有獲利還是賠錢貨...真是神奇的算法.y220F 07/11 17:32
→ :惟一的好處就是可以把量衝大再靠交叉補貼 不然哪養的起221F 07/11 17:32
→ :就是只想投1元賺10元 不想投1000元賺100元的小錢吧222F 07/11 17:32
→ :你的"有獲利"指的到底是哪個部份? 總營收來看當然有獲利223F 07/11 17:32
→ :但是根本不是這部份貢獻得來的
→ :另外 25% 還有疑問嗎? 當然可以靠其它產品來交叉補貼
→ :但是它並不是鐵的也沒有保證可言 因為大家都在幹一樣的事
→ :但是根本不是這部份貢獻得來的
→ :另外 25% 還有疑問嗎? 當然可以靠其它產品來交叉補貼
→ :但是它並不是鐵的也沒有保證可言 因為大家都在幹一樣的事
推 :業者都是想爽爽賺←前提也是結論227F 07/11 17:35
→ :十幾 G 上傳頻寬應該是很難賣完, 現在規模更大就更難了228F 07/11 17:35
推 :現實就是 有線寬頻收入9億 固網業務收入36億229F 07/11 17:36
→ :固網業務收入包括市專長專這些完全無關的 這也敢拿出來啊230F 07/11 17:37
→ :然後說2億元互連費貴231F 07/11 17:37
→ :你的15萬ADSL/FTTx上網用戶到底一年可收進來多少錢?232F 07/11 17:37
→ :現在就是民營看中華爽爽賺不爽 也想一起爽爽賺233F 07/11 17:38
→ :而且到底是誰只要連 Hinet 就好, 其它支出都是空的?234F 07/11 17:38
→ :原來企業用户都不用互連?235F 07/11 17:38
→ :原來手機用户都不用互連?
→ :原來手機用户都不用互連?
→ :企業用戶就算全部獨立出來也用不了多少 一年哪需要付兩億237F 07/11 17:38
→ :手機也是一樣 家用戶一直是用最多收的卻最少
→ :你的15萬ADSL/FTTx上網用戶到底一年可收進來多少錢?
→ :手機也是一樣 家用戶一直是用最多收的卻最少
→ :你的15萬ADSL/FTTx上網用戶到底一年可收進來多少錢?
→ :請拿點數據出來好嗎?240F 07/11 17:39
→ :上面這是你說的耶 怎麼變成我要拿數據給你看?241F 07/11 17:40
推 :所以民營業者都快倒了... 一人一信幫幫忙植物人企業242F 07/11 17:40
→ :講得好像企業用戶不用互連243F 07/11 17:40
→ :是你說15萬ADSL/FTTx上網用戶 這些用戶一年收多少很難嗎244F 07/11 17:40
→ :15萬ADSL/FTTx上網用戶自己算 有線寬頻收入9億245F 07/11 17:41
→ :企業用戶用家用戶空餘的一小部份就夠 要付的根本不成比例246F 07/11 17:41
→ :如果是九億, 相對兩億又是多少? 起碼也是個 22%
→ :如果是九億, 相對兩億又是多少? 起碼也是個 22%
→ :原來台哥大就是你口中的品質堪慮248F 07/11 17:42
→ :有線寬頻收入9億是另一筆好嗎
→ :有線寬頻收入9億是另一筆好嗎
→ :那直接相關的部份到底是多少? 總營收毫無意義250F 07/11 17:43
→ :因為連與用戶完全無關的收益都會算在裡面
→ :Hinet 還只是第一項 把國際頻寬也算進來 就吃掉一大半了
→ :因為連與用戶完全無關的收益都會算在裡面
→ :Hinet 還只是第一項 把國際頻寬也算進來 就吃掉一大半了
推 :15萬ADSL/FTTx上網用戶能收多少錢你算不出來嗎?253F 07/11 17:46
→ :就是照你聲稱的理論很難算出來啊 XD254F 07/11 17:47
→ :能吧有線寬頻收入9億不當用戶 也是厲害啦255F 07/11 17:47
→ :照你所說應該要很多不是嗎? 但是平均上網費用哪有這麼高256F 07/11 17:48
推 :吃掉一大半 ←簡單說就是不能爽爽賺 很不爽257F 07/11 17:48
→ :原來Hinet不用國際頻寬 要不要把沒有建設省下來的錢算進去258F 07/11 17:49
→ :營收一進來先被吃掉超過 20%, 這能叫爽爽賺我就輸給你259F 07/11 17:50
→ :所以這點沒說錯 當然很不爽 誰毛利能有 20%?
→ :Hinet 的國際頻寬與此何干? 我就說是墊高"大家的成本"
→ :國內業者的成本被直接墊高, 環境惡劣造成自己成本也墊高
→ :當然民營業者會痛很多(廢話, 動輒抽走兩三成能不痛嗎?)
→ :對中華自己的影響是慢性的, 但是認為沒有影響就太天真了
→ :所以這點沒說錯 當然很不爽 誰毛利能有 20%?
→ :Hinet 的國際頻寬與此何干? 我就說是墊高"大家的成本"
→ :國內業者的成本被直接墊高, 環境惡劣造成自己成本也墊高
→ :當然民營業者會痛很多(廢話, 動輒抽走兩三成能不痛嗎?)
→ :對中華自己的影響是慢性的, 但是認為沒有影響就太天真了
推 :對啦 民營好痛... 若能不拉國際 又不付國內最好賺了265F 07/11 17:54
→ :有誰能不拉國際嗎? 再怎麼說都比 Hinet 便宜至少一半咧266F 07/11 17:54
→ :只有最貴的中國一定搯很緊, 其它你用愈多其實是愈賺
→ :只有最貴的中國一定搯很緊, 其它你用愈多其實是愈賺
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