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※ 本文為 Jaies 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-03-31 21:31:16
看板 Gossiping
作者 kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)
標題 Re: [問卦] 有沒有宋朝其實武功很強的八卦
時間 Thu Mar 29 23:54:28 2012



 宋朝滅亡

 軍事上守城加上軍事科技發達

 在守城戰跟本就把騎兵殺好玩的

 但是那些滅宋的金、蒙古

 他們不是用蒙古突騎去打連弩兵

 他們是用投奔來的漢人將領去打的

 所以變成連弩兵對幹再配上從中國學來的火器來攻城

 就是把你宋朝的軍事優點跟人才拿來自己用來對付你

 說是純用騎兵能夠打贏宋朝,不太可能



※ 引述《SGshinji ()》之銘言:
: 單回個幾點就好
: 記得之前打個幾篇都被沖掉了(抓頭)
: → bce:真的不弱,為什麼還要每年花一大筆歲幣給北方的遊牧民族國家     03/29 22:19
: 那現在幹嘛一堆國家花錢買和平? 領先世界一千年的做法耶大哥
: 再說送給外族的那些錢一年就尻的回來,傻子才不幹
: 推 Mahoutsukai:不要再相信沒有根據的謠言了 強到被蠻族滅國這樣?     03/29 22:23
: 蠻族?當時的遼金西夏可不是什麼喝血吃生肉的遊牧民族,個個都是大帝國
: 再說宋朝可是沒天險來跟這些國家硬幹的
: 用宅宅版本的話說就是:
: 開場不封門 不蓋塔不蓋碉堡  平原1打2  然後只生步兵進戰部隊跟人對幹
: 這樣講可以稍微了解一下宋先天有多不利了吧?
: 更不用講差點還用堡推把一家逆推掉(西夏) 城堡都蓋到門口封門了
: 推 m1432012165:不該說對手太強,應該是說對手太多...花錢比較便宜方   03/29 22:23
: yes 不然現在西歐那些國家不花錢買和平,應該也是秒GG
: 推 Mahoutsukai:蒙韃備錄 可是把蒙古當蠻夷在看的                     03/29 22:25
: 別鬧了,清朝也把英美法當蠻夷阿,阿你說他蠻夷他就蠻夷喔
: 推 Mahoutsukai:宋朝應該作夢都沒想到自己會輸到脫褲吧 有錢也守不住   03/29 22:28
: 有輸到脫褲嗎?面對可以橫掃半個世界的敵人擋了50年
: 還先幹暴了其他3國,說雖敗遊龍還差不多
: → Mahoutsukai:滅亡不代表弱 但在同一時期 世界也是有軍事排行的      03/29 22:29
: 當時的米帝=宋朝無誤
: 全世界最有錢的國家
: 冷兵器時代科技最高的國家
: 請問哪樣不是第一?
: P.S 有研究指出 當時京城一個管城門的官員,生活水平 = 歐洲的一個小國領主
: → Mahoutsukai:明明就是蒙古國最強 宋朝只能想辦法爭老二             03/29 22:30
: 是最強,但是也是幹掉宋朝以後才變老大
: 再說,蒙古會贏,是融合了各國的科技甚至西方才拼掉宋朝的
: 別的不說,沒郭靖的襄陽城啃了幾年?最強?
: 宅宅版本:神族吸收了各族的工兵蓋了600人口的大部隊才滅一家
: 是那家太強還是你太弱?
: 推 Mahoutsukai:所以就是長期當老二 最後還是被老大肛爆               03/29 22:40
: → Mahoutsukai:然後後世可以說 當年可是比第三名之流的強很多 超強!   03/29 22:41
: 如果今日米帝頭上加拿大的位置換成北極熊 加州地方變成中國  二個一起上
: 看這種情形輸了也要算米帝不強摟?
: 推 Mahoutsukai:沒有戰爭 沒人知道排第幾 一旦開戰到底有多強高下立判  03/29 22:50
: 有阿  他戰了數百年沒倒
: 戰到一開始的敵人墳前都長草了
: 戰到後來的世界第一差點噎死
: 這樣還不夠你看喔(挖鼻)
: 科技領先經濟領先的一個強國只因為長久以來的士大夫階級貶低
: 最後被看成一個弱國,這算時代的悲哀嗎

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◆ From: 59.104.31.27
homerunball:鍵盤攻城1F 03/29 23:55
gox1117:是遊俠海!!2F 03/29 23:55
bm061596:騎兵本來就不是拿來攻城用的~只用騎兵根本不可能@@3F 03/29 23:55
JT07:這一串討論都沒有文獻佐證,也都沒人舉實例…4F 03/29 23:55
flashgodie:原來是靠僧侶招降5F 03/29 23:56
JT07:用這種方式來討論"歷史問題"?還不如去討論世紀帝國算了6F 03/29 23:56
Asce:我會選擇用重衝7F 03/29 23:57
shcjosh:AOE中國跟蒙古打一場就知道了8F 03/29 23:57
kerorofrog:騎兵本來就不是來打城阿XD 蒙古人的攻城科技也很兇猛9F 03/29 23:57
Bastain:這也不用特別舉文獻吧  忽必烈破樊城就是使用投石車10F 03/29 23:57
kerorofrog:還會用生物戰咧11F 03/29 23:57
a09374567:瞧不起蒙古突騎?12F 03/29 23:58
cttw19:回回砲13F 03/29 23:58
kerorofrog:40支成吉斯汗是可以拆城堡啦XD14F 03/29 23:59
Bastain:另外拿下襄陽後  忽必烈也利用宋降軍走水路直奔杭州15F 03/30 00:00
ipod7788:卑鄙~ 有種都黑暗時代 民兵互打阿16F 03/30 00:00
overbabo:是怎麼能認為蒙古只有騎兵? 真當它是蠻夷喔17F 03/30 00:00
jeff12280:伐伐伐伐伐伐伐伐伐伐伐木工18F 03/30 00:00
SGshinji:不然以為元人的水軍會憑空生出來嗎? 不是吸收不然是啥19F 03/30 00:01
Bastain:蒙古軍也大量使用遼金的降軍  也扶植了不少漢人軍閥20F 03/30 00:04
bm061596:談歷史不舉文獻~空口說了算= =?21F 03/30 00:10
adcdle1988:阿 是世界奇觀...22F 03/30 00:13
SGshinji:樓樓上要史料喔  自己辜一下 朱清 張瑄23F 03/30 00:19
SGshinji:看是哪國人就知道
alentek:才一段喔!?   多寫幾段好嗎?25F 03/30 00:26
SGshinji:然後不用很找  自己去WIKI一下就有宋的經濟程度26F 03/30 00:28
realmiddle:招降最高!!!!!!!!27F 03/30 00:48

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