※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-08-18 18:14:31
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 如果蔣經國復活 現在的台灣會怎樣?
時間 Sat Aug 18 16:09:17 2012
※ 引述《dimple0616 (酒窩)》之銘言：
: 如果蔣經國總統這位目前唯一一位幾乎大家都認可的總統復活的話
: 現在的台灣又會是什麼樣子呢??
如果以"1970年代的蔣經國"復活的話，那台灣大概會新加坡化；
政黨只有國民黨和已經變成一群九十歲老頭的"青年黨"，
還有一些地方上的所謂"無黨社會賢達"，
所謂"黨外人士"不是被抓進監獄，就是在六張犁墳墓長草；
施明德還在監獄裡，沒啥辦法出來秀他跟女兒的裸照，
李敖也還在監獄裡，沒辦法出來保他的"戡寶貝"。
政府會控制在兩個人的手上，一個是王昇(王小棣老師的老爸)，另一個是李煥，
華安三兄妹會更得勢，認王昇做乾爹的朱家三姐妹會變成文壇盟主，
余光中會成為政府公認的唯一國文權威；
沒有BBS、校園、政府機關裡面設滿"人二室"，
報紙只能看中國時報和聯合報，社會主義的書完全不能看。
有人想要這樣的國家嗎?
我只能說三個字: "我拒絕。"
再補充一下:
蔣經國對民主的貢獻是從晚年開始的，
台灣民主史上最大的關鍵之一就是蔣經國在時代雜誌上的"蔣家第三代不接班宣言"，
此後一直到中山樓演說(蔣逝世前一個月)，台灣逐漸真正走向民主從這裡開始，
而那已經是1980年代末期了。
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◆ From: 119.14.75.7
推 :真心祝福，你的故事很浪漫:)1F 08/18 16:09
噓 :蔣經國明明活的那麼久，開放他也推了一把2F 08/18 16:10
他問的是"1970年代的蔣經國"，所以我只是針對這點回答。
推 :就不會有『吞下去』了3F 08/18 16:10
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (08/18 16:10)推 :我開始相信你了4F 08/18 16:10
推 :不可質疑經國神話5F 08/18 16:10
推 :那時的中國時報至少還比現在的中國時報好千百倍6F 08/18 16:11
那是因為余紀忠本身有情治背景的緣故。
推 :友柏起來了嗎7F 08/18 16:11
噓 :嫌鬼島經濟太好移民到菲律賓去就好了8F 08/18 16:11
噓 :看社會主義幹嘛 不愛台灣9F 08/18 16:11
推 :大家以為爭取開放是很簡單的，反而緬懷過往極權，唉...10F 08/18 16:12
我只能說，看到上面那篇讓我很憤怒，所以才寫了這篇。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (08/18 16:13)
→ :就是個軍閥二代啊11F 08/18 16:13
推 :說的好 市長12F 08/18 16:13
推 :現在很多人也緬懷日本殖民時代 即便日軍當初屠殺一堆台人13F 08/18 16:13
推 :這篇寫得好14F 08/18 16:13
推 :小蔣能幹的這麼順那是政府機關徹底配合的成果 問題在15F 08/18 16:14
→ :於這種機關裡面絕對也包含了"東廠"性質的東西 凡事都
→ :有兩面啊...
→ :於這種機關裡面絕對也包含了"東廠"性質的東西 凡事都
→ :有兩面啊...
→ :不知他會怎麼看待現在國民黨的親中化…18F 08/18 16:15
推 :可見騜已經爛到有人想回到那個威權時代19F 08/18 16:15
→ :馬英九現在不也在搞獨裁 能力卻是020F 08/18 16:17
推 :上面那篇連"管他民主還獨裁"都出來了耶...科科21F 08/18 16:18
推 :馬利用黨內影響力應是要讓美牛通過22F 08/18 16:18
推 :大部分老百姓追求的只是好日子(吃的好穿的暖有地方好住)23F 08/18 16:20
但活在恐懼與陰影之中，並非人人都願意的。
推 :我只是一般老百姓而已24F 08/18 16:22
當你的家人隨時會被警總抓走，甚至連畫個"狗會說話"都不行的時候，
你這個"一般老百姓的好日子"也就到頭了。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (08/18 16:22)
推 :這才是真相 當然只讀過國民黨和統煤的書的人 還不知道25F 08/18 16:23
推 :老人推～26F 08/18 16:23
推 :若蔣經國還活著，馬會是區長的人選嗎？27F 08/18 16:23
→ :就不會有舔共旺中了(？28F 08/18 16:23
推 :那新加坡人有活在恐懼和陰影之中嗎?29F 08/18 16:23
→ :沒去過單純想問
→ :沒去過單純想問
有喔，新加坡有個笑話說:
新加坡人都開車過橋，到對岸馬來西亞的新山市亂丟垃圾......
→ :這麼愛當時蔣經國時代的人其實搬到現在的共仔國就好了31F 08/18 16:23
→ :本質上沒差多少,極權配上經濟發展
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (08/18 16:24)→ :本質上沒差多少,極權配上經濟發展
→ :幹馬囧或者是KMT就會被蹦掉的時代我可不想要待33F 08/18 16:24
噓 :所以現在新加坡的好百姓過得很苦 是嗎?34F 08/18 16:25
推 :極權政府沒聽到民怨 是因為都被壓下來了吧...科科35F 08/18 16:25
推 :寫的有趣 給你一個贊36F 08/18 16:25
→ :亂丟垃圾和恐懼陰影的關係是@@? 看不懂37F 08/18 16:25
套句先總統 蔣公對汪精衛說的話:
"如果給日本人統治，我們連喝杯水都不是自由的":)
→ :如果小蔣還活著 馬大概是總統府發言人之類的存在吧~38F 08/18 16:26
→ :你還真相信共黨極權政府下人民吃飽飽喔XDDDD39F 08/18 16:26
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (08/18 16:27)推 :李煥跟他的後代很討人厭 小蔣還在他們絕對吃香喝辣握大權40F 08/18 16:27
推 :您回答的還是看不懂 我這小百姓的水準真的太低了41F 08/18 16:28
推 :推這篇42F 08/18 16:28
推 :小老百姓的邏輯 民主不好 極權就一定好了啦XD43F 08/18 16:29
推 :就算爭取開放，變爛也是很快，小島上應該不需要政黨政治44F 08/18 16:30
→ :阿扁馬囧沒讓我們吃飽 胡錦滔一定讓我們吃到撐爆45F 08/18 16:30
→ :原PO是說1980(民國70年代)46F 08/18 16:36
但十大建設是1960年代末期~1970年代的建設喔!!!
他講的是"十大建設的年代"，那同時也是白色恐怖的年代無誤。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (08/18 16:40)
→ :很高興能引用楊提督的名言:"最爛的民主也勝過最好的專制"47F 08/18 16:39
→ :那不是蔣的貢獻 是很多人抗爭得來的...48F 08/18 16:41
推 :push49F 08/18 16:42
→ :可是我查了一下 完工時間大概都在1980年後50F 08/18 16:44
→ :推行時間1970吧
→ :推行時間1970吧
中山高: 1978完工
鐵路電氣化: 1979完工
北迴鐵路: 1979~1980完工
中正國際機場: 1979完工
台中港、蘇澳港: 1983完工
中船: 1975完工
中鋼: 1977完工
中油我查不到，
核一廠: 1978完工，
只有台中港和蘇澳港是1980年代才完工的。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (08/18 16:48)
→ :十大建設失敗的部分，在現在會被媒體罵到升天。52F 08/18 16:45
推 :推 一堆白癡還活在無知的造神運動之下 只能說洗腦有成53F 08/18 16:46
噓 :沒有蔣經國 台灣三十年前就是菲律賓了 哎54F 08/18 16:49
推 :十大建設跟愛台N項建設比如何？對不起，N我實在記不住55F 08/18 16:50
→ :只會無限上綱民主自由 從來不看事實 才是真正被56F 08/18 16:50
→ :我要打1980前後 打成1980年後了拉57F 08/18 16:50
→ :西方帝國主義洗腦..sigh.58F 08/18 16:51
→ :民主跟專制都只是一個制度而已 沒有好壞之分 重點是用的人59F 08/18 16:52
推 :只能說洗腦有功…浮出台面的金蕉案和神隱化的狄卜賽先生60F 08/18 16:52
推 :上面有幾個推問 等會下去領伍佰61F 08/18 16:53
→ :就像是這次的淫照事件 錯的難道是相機嗎 民主不是真理62F 08/18 16:54
→ :去看看楊威利跟凱薩對談 凱薩說:人民依據自由意志貶低自己本
→ :和逃避責任的制度及精神的政體 楊威利無言以對
→ :去看看楊威利跟凱薩對談 凱薩說:人民依據自由意志貶低自己本
→ :和逃避責任的制度及精神的政體 楊威利無言以對
楊威利沒有無言以對，他說:
對百年來也不見得會出現一個的英雄或者偉人，加以權力限制所可能產生的負面損失，
與不使平庸的人握有過於強大的權力所可能產生的正面利益兩者相較之下，
後者遠勝於前者，而這正是民主主義的原則。
最壞的專制在崩潰之後會產生最好的民主政治，
但是，最壞的民主政治在垮台之後卻從不會產生出最好的專制，這是一件奇妙的事……
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (08/18 17:05)
→ :最壞的專制在崩潰之後會產生最好的民主政治 這是錯的阿65F 08/18 17:09
→ :去看看1789法國大革命之後的恐怖統治
→ :去看看1789法國大革命之後的恐怖統治
楊威利的意思是"有可能會產生"，而不是說"一定會產生"。
至於國民公會的統治，那是因為受到布朗胥百克公爵(真有此人!)的大軍壓迫，
只好以野蠻手段清除一切可能的"內部敵人"......
→ :看看民國剛誕生真的有比較好嗎?67F 08/18 17:11
有可能產生跟一定會產生是不同的。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (08/18 17:12)
→ :相對於一個正義 是不是在相反的角度會存在另一種等量的正義68F 08/18 17:13
→ :民主制度的產生一開始也只是為了奪權 我是覺得專制沒有說一錯
→ :一定錯 民主也不是不變的真理 只是目前我們還找不到
→ :相對而言 更多人願意接受 又更好的制度
→ :民主制度的產生一開始也只是為了奪權 我是覺得專制沒有說一錯
→ :一定錯 民主也不是不變的真理 只是目前我們還找不到
→ :相對而言 更多人願意接受 又更好的制度
→ :本文正解72F 08/18 17:22
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