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作者 GPR70 (萬季拉)
標題 [新聞] 民粹苦果?勞保恐漲價 退休公務員卻有年
時間 Thu Oct 18 09:38:05 2012



1.完整新聞標題/內文:
民粹苦果?勞保恐漲價 退休公務員卻有年終拿?

點評:不只勞保有黑洞,公務員洞更大!台灣需要大改革了。


生活中心/綜合報導

由於「勞保基金恐破產」的消息曝光後,可能調漲勞保費,或降低所得替代率方案接連傳
出,讓勞工們的權益持續往下探底;但同時也有民意代表揭發,已經退休的公務人員,每
年都還有名為「慰問金」的年終獎金可拿,兩相對照之下,一般勞工們的待遇更顯得不堪


勞保可能倒閉的消息,造成許多民眾恐慌;地方已經出現「徵詢潮」,如果政府再不拿出
動作,接下來可能會爆發擠兌與退保潮,對國家影響無比巨大。勞委會主委透露,解決方
案可能會更早提出,除了調高費率與降低所得替代率外,更將「最高60個月投保薪資」標
準改為「終身投保薪資平均」。




▲勞保問題越演越烈,民眾恐慌。(圖/記者黃郁棋攝)

勞委會對勞保修正所提出的建議案,包括「調高費率」、「降低所得替代率」以及將給付
標準「最高60個月」改成「終身投保薪資平均」,避免高薪低報的情形發生。此外,勞委
會還建議勞保應納入「政府最終支付責任」條款,比照公務員。


勞保傳出財務危機,也成為政論節目話題,17日晚間的的《2100全民開講》也以此為題,
不少來賓認為這與過去強調民粹的政策有關,「大家一起好」的結果就是「大家一起倒」
。來賓也提醒,未來不管是調高費率(勞工成本提高),或降低退休所得替代率(勞工獲
益降低),都代表著勞工權益將減少。也有人認為,這個問題該檢討,但不該大張旗鼓提
出來討論,讓解決問題的方式融入更多民粹成份,不僅沒解決問題,反而製造更多問題。

立委趙天麟表示,勞保基金財務惡化的消息曝光後,高雄已經出現了嚴重的徵詢潮,這是
擠兌與退保的前兆。由於勞工的恐慌越來越嚴重,勞委會的解決方案,應該要儘早實施。
至於實施後勞工所請領的年金會不會縮水,還要試算後才知道。





除了勞保有漏洞,公務員退休金黑洞、也同樣不容忽視;台北市議員梁文傑17日質詢市長
郝龍斌時表示,台北市每年光支付給退休公務員的「年終慰問金」就高達15億元,若將三
節慰問金也算進去,每年要多浪費公帑16億4千萬元,高達退休撫恤總支出的百分之八,
平均每人每年可多領53824元。然而這些獎金的發放,根本沒有法源依據。


這些退休公務人員究竟為什麼不在職了,還能領年終?梁文傑解釋,這一切僅根據行政院
於60年所頒布的「退休人員照護事項」,條文提及「各機關於每年春節、端午及中秋三節
,儘可能派員以函電慰問退休人員,並酌贈禮品或禮券。」現在卻變成「固定發放慰問金
」,有浪費公帑之嫌。


由於這些退休公務員所得替代率比勞工高出許多(梁文傑提出的數據是91%),生活早已
無虞;梁文傑要求政府將錢用在更正確的地方,為市民省下納稅錢。



原文網址: 民粹苦果?勞保恐漲價 退休公務員卻有年終拿? | ETtoday財經新聞 |
ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20121018/115885.htm#ixzz29btkcphs
民粹苦果?勞保恐漲價 退休公務員卻有年終拿? | ETtoday財經新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
由於「勞保基金恐破產」的消息曝光後,可能調漲勞保費,或降低所得替代率方案接連傳出,讓勞工們的權益持續往下探底;但同時也有民意代表揭發,已經退休的公務人員,每年都還有名為「慰問金」的年終獎金可拿,兩相對照之下,一般勞工們的待遇更顯得不堪。 ...
 




3.備註:行政命令高出法律和憲法,也不是很奇怪的事,硬幹就行了!


--
星矢:
「雅、雅典娜,可是……這一次……已經……
我、我們已經用盡了全力……現在已經是一無所有了……」

雅典娜:
「你在說什麼傻話?星矢……你們才不是一無所有呢!你不是還有生命嗎?」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.66.178.158
floyyed:KMT:鐵票不能倒1F 10/18 09:39
nightwing:蔣家遺留下來的德政  (欸??2F 10/18 09:39
eipduolc:最好笑是馬英九用改革做為選戰主軸3F 10/18 09:40
lawrence99:勞保倒一倒 KMT不能倒4F 10/18 09:40
glayandbz:鐵票不能倒5F 10/18 09:40
Cosmoswalker:這樣改得還不夠嗎,三樓?6F 10/18 09:40
stocktonty:689投給馬英九就是為了這個 怎麼能改7F 10/18 09:40
Levelmax99:蛆蛆:KMT不能倒8F 10/18 09:40
nightwing:民國60年至今 退休年終獎金也花了40多年了吧  = =9F 10/18 09:41
whitezealman:鐵票不能倒10F 10/18 09:41
Irenicus:公務員不是一般人啊 死老百姓囉嗦什麼11F 10/18 09:41
creepy:改革做的很棒阿 DPP被改革的快掛了12F 10/18 09:41
REECE1:那怎不說牙醫月入數十萬  工讀生月領兩萬? 能比嗎?13F 10/18 09:41
meredith001:說什麼傻話 你看之前要砍公務員的那位14F 10/18 09:41
ppit:政府表示"我把你的錢給他,他把票投給我! 雙贏!"15F 10/18 09:41
rickcoo:國民黨哪敢動鐵票~不然以後不用選了16F 10/18 09:41
pierreqq:公務員不是陳沖要照顧的目標啦,勞工才是!!17F 10/18 09:42
REECE1:多少人準備公職忍受多少辛酸  憑實力得到的還要被鞭 算啥?18F 10/18 09:42
www5566:大家都退保會怎樣?19F 10/18 09:42
aquarian:若牙醫退休後的年終獎金也是用老百姓納稅錢給的 那我也反20F 10/18 09:42
stocktonty:講得好像勞工就沒有辛酸 不用實力一樣21F 10/18 09:43
gsm60kimo:沒工作保國民年金!你還是跑不了22F 10/18 09:43
realmd:風水輪流轉,以前被人笑的公務員,現在反過來笑大家23F 10/18 09:43
wanghong:老百姓好騙,共体時堅,但公教卻不共体嗎...24F 10/18 09:43
sd09090:馬英九:再等三年我就可以領,一定不能改25F 10/18 09:43
aquarian:現在鞭的不是公務員 鞭的是不合理的制度26F 10/18 09:43
REECE1:不去管那些既得利益幾億的財團 去管收入才三千萬的公務員?27F 10/18 09:43
nightwing: 抱歉 民國84年之後進入公家體系的 18%連一毛都沒有28F 10/18 09:43
REECE1:就算月退領到100歲好了  賺的有私人公司老板多嗎29F 10/18 09:44
stocktonty:扯為什麼針對公務員不針對財團根本就是跳針30F 10/18 09:44
aquarian: 因為沒有賺得比私人企業老闆多 所以無視不合理的制度?31F 10/18 09:45
REECE1:不然公務員改的跟22k一樣如何  那叫你當公務員要不要?32F 10/18 09:45
nightwing:最近考上的公務員 關中會準備餵你吃大餅 加班剰補休33F 10/18 09:45
pierreqq:針對制度卻跳到針對公務員...才真的跳針34F 10/18 09:45
jimmytodd815:去保農會35F 10/18 09:46
nightwing:之前的老公務員以及退休的公務員 才是既得利益者36F 10/18 09:46
stocktonty:把這些等死老賊躺著拿的 先要它們吐出來再說啦37F 10/18 09:46
pierreqq:公務員自肥有理,大老闆自肥有理...死老百姓自肥也有理38F 10/18 09:46
REECE1:憑良心多 那一世代的公務員賺再多  有同期工程師賺的多?39F 10/18 09:47
REECE1:真的要鞭的應該是無良資方  而不是優渥的工作職務
pierreqq:那一代工程師替國家賺多少錢?公務員又賺了多少????41F 10/18 09:48
kakami:REECE1 原來勞工不用忍受辛酸  勞工沒實力 受教了42F 10/18 09:48
kenken7389:小偷做到老當然被叫老賊了嘛43F 10/18 09:48
nightwing: 當了30多年 月退俸5~8萬的一大堆   你說呢= =44F 10/18 09:48
rezero:以前的公務員還是比部分勞工的薪資水準好...45F 10/18 09:48
pierreqq:公務員眼紅就什麼福利都要...  小孩子嗎46F 10/18 09:48
aclock:明明是獨裁的苦果,怎麼變成民粹的錯了47F 10/18 09:49
REECE1:我不是指勞工不辛苦 我是指勞工的辛苦沒得到應得的薪水48F 10/18 09:49
demitri:工程師工作沒保障 工時沒保障 錢都是靠肝換來的49F 10/18 09:49
dapiko:工程師跟公務員比不太合適 性質和要求的能力差太多50F 10/18 09:49
REECE1:勞工薪水低該改的是提高薪資 而不是把別人高薪的工作拉低51F 10/18 09:49
demitri:政府是為人民服務的 要比私人更注重公平正義52F 10/18 09:49
demitri:現在卻跳針為什麼不針對資方? 資方囂張還不是政府縱容
REECE1:公務員的福利薪水 一生也只是 過著穩定及正常生活 不是嗎?54F 10/18 09:50
pierreqq:取消不會理的行政命令也有人要護航..鬼島真的快沉了55F 10/18 09:50
aquarian:工程師賺再多 也不可能退休離職後還可以拿三節年終獎金56F 10/18 09:50
demitri:不然私人企業當然是把自身利益最大化 對人民可沒啥責任57F 10/18 09:50
smallz:X你媽的濫政府 逼得人民造反是吧??58F 10/18 09:51
nightwing:還不是蔣家政權捅出的簍子 一紙行政命令的退休年終獎金59F 10/18 09:51
kakami:OK你的觀念正確 不過有很多人是自己好就好了60F 10/18 09:51
Skeleton7:資方狂妄至此    還不是公部門的放縱61F 10/18 09:51
REECE1:我們應該替勞工抱屈的是資方薪水給太少 不是一直減勞方福利62F 10/18 09:51
aquarian:沒想到這種沒有法源的鬼制度 居然還有人護航 還有天理嗎63F 10/18 09:51
Fredericmo:又要亂扣民粹這頂大帽子64F 10/18 09:52
demitri:公務員的錢是納稅人的錢 人民當然有資格求資源分配更公平65F 10/18 09:52
REECE1:總之我的意思是公務員 勞工都獲得該有的待遇及善待66F 10/18 09:53
marmalade:加個基本薪資要共體時艱也是公務員說的67F 10/18 09:53
demitri:只能說很明顯政府就是大小眼 當然沒所謂公平68F 10/18 09:54
marmalade:22k政策公務員提的,腦殘廣告公務員驗收的~69F 10/18 09:55
apflake:好個都獲得善待,那為何勞保沒像軍公教保險由政府保證償付70F 10/18 09:55
pierreqq:公務員年薪保障14.5個月 薪資35k... 到底做了什麼???71F 10/18 09:55
ECZEMA:推 ettoday 這篇報導72F 10/18 09:56
aquarian:退休後還可以領沒有法源依據的年終獎金 算是該有的待遇嗎73F 10/18 09:56
marmalade:現在卻怪勞工沒有通同理心要把大家鬥臭,是誰落井下石?74F 10/18 09:57
apflake:簡單講一句,台灣施行的就是國民黨的殖民體制,軍公教是金字75F 10/18 09:58
tacos:全世界哪來91%所得替代率的公務員...76F 10/18 09:58
REECE1:自已算一算啦 真的領到80歲好了 平均月薪真的在台灣算中間77F 10/18 09:58
cblin0605:可是KMT根本不敢動公務員啊78F 10/18 09:59
amaranth:轉移焦點搞鬥爭而已,講白一點就是規劃退休金時比照平常79F 10/18 09:59
REECE1:我覺得應該先修法別讓雇主這樣壓榨勞工實在80F 10/18 09:59
apflake:塔的中間層,連接上面吃爽爽,下面廣大苦勞百姓,在經濟高度81F 10/18 09:59
amaranth:年薪算法分成一年13份給而已,現在跑來吵這個只是引戰罷了82F 10/18 10:00
apflake:成長時期,養得起這樣的體制,在經濟成長1%的時代,人口負成83F 10/18 10:01
REECE1:往好處想吧 就當考公務員是給勞工一個翻身變人的機會吧84F 10/18 10:01
pu0429:政府縱容要去問政客,政客又是人民選的85F 10/18 10:01
nightwing:年初都是誰跳出來喊話挺馬英九 馬敢得罪財團大老闆嗎?86F 10/18 10:02
amaranth:不然換個名義改成12份就沒有年終了,實質上有任何差異嗎?87F 10/18 10:02
tacos:國外都知道要邁向已開發一定要公務員再造跟精簡88F 10/18 10:03
taidy:問題是公務員拿的事人民的納稅錢..誰管你翻不翻身..89F 10/18 10:03
apflake:長,收個幾%保險費,絕對付不起91%所得替代率90F 10/18 10:03
marques:幹!上街頭革命啦91F 10/18 10:03
tacos:台灣只知道用納稅人的錢繼續讓公務員不合理的所得繼續提高92F 10/18 10:03
amaranth:22k是政務高官提的,是鄉民選出來的首長跟內閣制定的喔93F 10/18 10:03
nightwing:考公務員 也要有錢有閒 還是政府要給考生生活活費補貼?94F 10/18 10:03
tacos:然後自肥成這樣還靠杯我們勞工不能說話????95F 10/18 10:04
taidy:不合理的制度本來就該砍..96F 10/18 10:04
tacos:所得替代率早就世界第一了耶..開發中變已開發過程政府在幹麻97F 10/18 10:04
amaranth:拿納稅錢跟人民是老闆的講法可以省省了,你不是軍公教老闆98F 10/18 10:04
tacos:人家都知道要精簡台灣的只忙著修法自肥是哪招99F 10/18 10:05
apflake:中華民國這種體制是往封建社會倒退,把人分成階級,軍公教變100F 10/18 10:06
tacos:明明就不是這幾年才知道的事情政府慢這麼多拍是勞工的責任??101F 10/18 10:06
gca00631:怕軍公教鐵票而不敢動其不合理又負擔沉重的待遇不也民粹?102F 10/18 10:06
amaranth:你納稅跟義務給國家換取服務就像是便利商店花錢買東西,103F 10/18 10:06
tacos:早就預見高齡化了為什麼還是沒有作為??104F 10/18 10:07
apflake:成法國大革命前的貴族教士,他們的使命是拱衛皇族的政權105F 10/18 10:07
amaranth:軍公教只是政府請的員工,就跟便利商店店員一樣不是你屬下106F 10/18 10:07
tacos:政府沒對公務員精簡有任何實質大幅度的作為為什麼不能罵 ??107F 10/18 10:08
amaranth:你對服務品質不滿可以去投訴是天經地義,但是自我膨脹以為108F 10/18 10:08
tacos:人口結構的改變這麼早就可以預見的事情那政府這幾年在幹麻109F 10/18 10:08
Skeleton7:各國都在對公部門進行樽節措施  我國倒是優先檢討勞工110F 10/18 10:09
gihunter:以前經濟好時不屑當公務員~現在景氣差就說公務員領太多XD111F 10/18 10:09
pierreqq:全國都變公務員就不會有問題了112F 10/18 10:09
tacos:早就算過一定會破產了還是拖老半天阿...我就沒看公保有動過113F 10/18 10:09
amaranth:是老闆,他是領你的錢就免了,沒那麼偉大114F 10/18 10:09
aquarian: amaranth你的便利商店理論很不合理115F 10/18 10:10
tacos:全世界都遇到同樣的問題就台灣在那邊理盲護航才搞這麼難看116F 10/18 10:10
gca00631:台灣經濟好得很所以公部門不用樽節,但勞工得共體時艱喔117F 10/18 10:11
aquarian: 不如舉 管委會用社區繳的管理費請警衛 還比較像吧118F 10/18 10:11
Baternest:騜: 何不考公職??119F 10/18 10:11
tacos:這明明政府早就知道了故意無作為那根本就是可惡到了極點120F 10/18 10:12
tacos:你說政府不知道嗎??國外一堆高齡化國家當他們瞎子嗎??
tacos:早就一堆數據說問題一定爆了到現在政府有提什麼作為嗎 ??
gihunter:要罵公務員我沒意見~但是千萬不要邊罵邊報國考..很丟臉的123F 10/18 10:14
badawo:只會依法行政 就是垃圾124F 10/18 10:15
aquarian:誰在罵公務員了? 大家講的明明是制度不合理 別亂栽贓好嗎125F 10/18 10:15
tacos:要就拿出實際的政策不要只會十六字口訣  爛到極點了126F 10/18 10:16
pierreqq:早己經改成公務員福利依法行政, 勞工福利馬上調整縮減...127F 10/18 10:16
marmalade:我能選擇或抵制某一集團超商,但能選擇政府機關嗎?128F 10/18 10:17
tacos:光跳針說勞工要自立自強有什麼意思??129F 10/18 10:18
pu0429:人夠多就能阿130F 10/18 10:18
marmalade:22k政務官提?實行幫兇是誰?又政務官不是公務員嗎?131F 10/18 10:18
tacos:今天擺在眼前就是政府沒有正視過問題無作為是不是就該罵132F 10/18 10:19
pu0429:不要繳稅出來遊行 公民不服從133F 10/18 10:19
kurtsgm:amaranth你是不是忘記這間店是大家合資開的??134F 10/18 10:24
kurtsgm:政府這角色充其量算是這間店的店長 也是大家花錢請的
kurtsgm:你說政府才是老闆? 要不要去重讀一下三民主義是哪三民
shenasu:不意外 如果你是退休公務員 你會跳出來講嗎? 頂多就甸甸137F 10/18 10:25
pu0429:問題是店長把持大多數的錢,甚至把錢輸送到其他店138F 10/18 10:27
pu0429:所以導致其他股東分不到
kurtsgm:可惜很多人不願意換掉手腳不乾淨&經營沒效率的店長 XDD140F 10/18 10:28
pu0429:沒錯阿...141F 10/18 10:28
SSSONIC:公務人人員高薪沒錯啊 錯的是做出來的事值那個錢嗎142F 10/18 10:29
piece1:賤勞依法行政..公務員依命令行政..143F 10/18 10:29
pu0429:做出來的事不值那個錢,那就要叫店長電店員144F 10/18 10:31
pu0429:叫他把服務搞好
s52400:養票養成這樣 難怪含淚也要投 弄倒國家也要投146F 10/18 11:30
s52400:公務員完全不值那待遇 公家機關那那態度就是知道沒人能敢他
s52400:18%改掉很難嗎 國旅卡改掉很難嗎 退休年終改掉很難嗎
Terrill:國家可以倒 退休公務員不能沒有年終149F 10/18 11:47
noah7011:奇怪,這邊講合理公平,你扯到薪水幹嘛? 資方無良150F 10/18 12:41
noah7011:跟你公務員應不應該領年終,兩件事情.....
gan:這叫怪人民勒XD152F 10/18 13:39

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1樓 時間: 2012-10-18 11:41:11 (台灣)
  10-18 11:41 TW
變相減薪.
2樓 時間: 2012-10-18 13:58:33 (越南)
  10-18 13:58 VN
資方+公務員=KMT鐵票~ 永遠可以壓榨勞工~
3樓 時間: 2012-10-18 16:11:49 (台灣)
  10-18 16:11 TW
原意是給18趴舊制慰問,沒想到改制後的公務人員依然裝死拿錢發錢...
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