※ 本文為 kysf 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-18 16:52:57
看板 Stock
作者 標題 Re: [新聞] 唬不住了?真實房價 下周揭密
時間 Sun Oct 14 14:09:00 2012
現在的民眾看房價都看得太樂觀了
現在的房價很驚人沒有錯,支撐房價的是什麼?
首先是基礎建設與工作機會
台北的房價之所以高就是因為全台灣最多工作機會和基礎建設最好的地方就是台北
當台中也有了基礎建設也有了工作機會
就開始會分散台北資金集中的效應
而實價登錄會促使房價透明以後
如果買氣在停滯
有人帶頭下殺,馬上就會有資金比較嘎不過來的投資課開始拋售
這跟股票的原則是一樣的
當你看到股票跌停了
有錢的人不會急著砍 因為他覺得這是一點小錢
但是槓桿開很大的人已經開始殺了 房子很多的人已經開始殺了
等到又殺了一隻跌停
他會覺得開始注意了 這時候已經大部分的人都退場了
再殺一隻跌停就會有兩派
一派就是認為他房子還是有價值續抱他沒差這錢
比較積極處理資產的就會開始賣了
基本上長期來看我是不相信台北有這個本事可以拉到這種房價
紐約中央公園路程10分鐘的房子金錢爆有分享過30坪才1500萬左右
台北跟紐約中央公園比拿大安公園比
是要比什麼?
太看得起自己了,也就是這就只是新興國家被熱錢炒起來
自己在乾爽而已
投報率低到連3%都沒有
而基本面的公共建設又沒有起來,連工作機會都一直在減少
工資一直在降低,兩大基本盤都沒有起來?
憑甚麼房價可以撐住呢?
摸黑交易的房市在實價登錄後就會有實際效應
香港上海的的等級不是台北這種可以比擬的
怎麼會拿台北跟上海香港比勒?
光是工作機會的成長
中國好歹每年經濟成長率至少還有7%
台灣經濟成長??
這基本的就業機會基本盤就差了
工資的下降
大家能出多少租金租房?
只怕是越來越少
所以房價說白了就是在玩投機股的操作模式
比賽堆資金
看誰有錢能夠一棒接一棒的玩一下
接到最後一隻老鼠死了就崩盤了
崩到他應該有的位置
以人口紅利 外來人口 經濟成長 實質薪資成長 台幣匯率 基礎公共建設 就業機會
這些角度來看都沒有樂觀的理由
怎麼會有人還能一直看多房價我實在匪夷所思
大概就跟03年05年那時候
有一本書很有名叫a到a+裡面把房地美房利美這類公司講的很好
結果The big short這本書裡面那些有眼光的研究員和基金經理人
大玩CDS讓那些保險公司全部都一鼻子灰
就是因為當時美國瀰漫著也是這種氣氛
大家都覺得房市不會跌
而且美國更扯他們當時的資金寬鬆的比台灣還誇張
但房價都沒有台灣這麼扯
當然一方面也可以說台灣自有房屋率很高
大家買起來長期套牢也心甘情願
不過這是惡性循環
我之前說過資金的氾濫
是造成房價高漲 而用負債(房貸)去買下房子
就讓你的可支配所得很低
造成生活品質和整題消費的下降
搞得大家是更只能依賴出口
當出口的競爭力不夠 就又會想要靠匯率來提高競爭力
就又變成惡性循環
但是這個資金的洪水
最後還是有一天會發現自己根本不足以支撐這樣的本質
至於銀行業我倒是認為不用太擔心
爆掉的話也是在燒錢產業
那邊才是爆點
反而是四大慘業的爆炸讓銀行抽銀根的動作
才開始讓房價崩盤的可能性最高
而不是房價的崩盤去造成產業的緊縮銀根
台灣銀行在算擔保和個人信用
以及房屋價值都估的相當保守
鑑價都只有用七折去算
可貸比例也只有7成到8成左右
房價不太可能出現大幅度的崩盤而是以緩步的方式慢慢走跌
所以現在量縮起來了,再來價格就會慢慢探底
且用個人薪水和資產做放貸計算的房貸
基本上就算爆掉 還是不會造成太大的呆帳的
大部了銀行把你的房子法拍掉而已
所以未爆彈在那些慘業
從銀行近期已經提高房貸利率
頭部已逐步成型
※ 引述《KH152 (Sisyphe)》之銘言:
: 1.原文連結:http://0rz.tw/jTy3I
udn房市情報 - 房市新訊 - 政策焦點 - 唬不住了?真實房價 下周揭密
【聯合晚報╱記者游智文╱台北報導】見真章的時刻來了!實價登錄上路兩個多月,內政部預計下周二(16日)揭露首批實價登錄資訊,台北市中心是否真的連中古屋動輒一坪都要8、90萬元?豪宅是否真有一坪2、300... ...
【聯合晚報╱記者游智文╱台北報導】見真章的時刻來了!實價登錄上路兩個多月,內政部預計下周二(16日)揭露首批實價登錄資訊,台北市中心是否真的連中古屋動輒一坪都要8、90萬元?豪宅是否真有一坪2、300... ...
: 見真章的時刻來了!實價登錄上路兩個多月,內政部預計下周二(16日)揭露首批實價登錄
: 資訊,台北市中心是否真的連中古屋動輒一坪都要8、90萬元?豪宅是否真有一坪2、300
: 萬元行情?預售屋是不是「開價嚇死人,成交笑死人」,下周二見分曉。
: 目前資訊來看,內政部將公布的實際成交房價,低於市場認知行情的可能性相當大,而多
: 數房仲、建商、學者都認為,如果兩者落差很大,實價登錄的「助漲助跌」效應將迅速發
: 酵,為房市投下震撼彈。
: 實價登錄自今年8月1日實施後,累計至本周四(10月11日)為止,全台房屋買賣共7.3萬件
: ,已按規定登錄交易價格的有5.9萬件,申報率達80%;另外,預售屋方面則已有77件登錄
: 價格,包括北市2件,新北市7件及新竹市68件。
: 在初步查核相關登錄資料真實性之後,內政部地政司預計本月16日先將8月份所有交易資
: 料公布在「不動產交易實價查詢服務網」,民眾在輸入路名後,即可查出鄰近地區,甚至
: 要買的同一棟社區的真實交易行情。
: 預售屋行情 不再是賣方的秘密
: 儘管目前已有很多管道可查到房價,但真實性如何,許多人持疑,特別是預售屋,民眾對
: 業者公布的行情大多半信半疑;知名豪宅勤美璞真日前「一坪成交300萬元」在市場傳得
: 沸沸揚揚,最後即証實只是開價,根本沒有成交。
: 永慶房屋協理黃增福分析,從目前資訊來看,官方版房價與市場認知行情持平或低於認知
: 行情的可能性較高。
: 以台北市地政局日前提前揭露的部分實買登錄物件資訊為例,交易單價主要落在每坪
: 40~60萬元之間,占近5成,成交總價則以1000萬元至1500萬元居多。這和市場認知的「北
: 市連一間公寓也要1、2000萬元」,便有不小落差。
: 信義豪宅 每坪曾遭「灌水」50萬
: 北市地政局上次還同時公布了一戶位於信義區松勇路的最貴豪宅:含車位總價2.38億元、
: 每坪約130萬元。根據謄本,松勇路近來包括「冠德領袖」、「台北信義」等豪宅都有成
: 交,依地政局所公布資料,推算最貴住宅指的應是「台北信義」。
: 但台北信義早在預售時就喊到每坪150~180萬元,去年更有仲介宣稱成交到一坪200萬元,
: 屋主開價也至少230萬元起跳;但依地政局公布含車位的成交行情每坪只有130萬元,推算
: 回不含車位價格也大約只在150萬元上下,落差實在很大。
: 「代銷恐怕會死得很難看」
: 除豪宅外,不少代銷業者坦言,面對內政部將公布官方版預售行情,現在高度「忐忑不安
: 」。根據地政司規劃,預售屋採單獨公布,和成屋分開,由於推案不多,分布零散,單獨
: 公布後,即便不說案名,民眾問一下也會知道哪一個推案。
: 預售屋開價和成交價本來就有不小落差,業者擔心,如果第一波登錄的推案,成交價殺得
: 很低,那麼正在周邊銷售房子的代銷恐怕會「死得很難看」。因為,除非降價,否則根本
: 賣不掉,但代銷業承銷建案和建商都簽有最低售價,要不要降價得看建商臉色,如果建商
: 不肯,很可能血本無歸。
: 3.心得/評論:
: 台灣房市市場黑箱了幾十年
: 不知道害死了多少人
: 雖然無法期待政府推動實價課稅
: 但透明化是必要的一步
: *eHouse不動產交易服務網 http://ehouse.land.moi.gov.tw/
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◆ From: 106.1.192.117
推 :言之有物,推1F 10/14 14:11
推 :2F 10/14 14:12
推 :台灣算世界上少數房市可以崩盤兩次的地方了3F 10/14 14:12
推 :差不多啦..4F 10/14 14:29
推 :寫得太好了 推 一堆人還畫大餅說房價只漲不跌5F 10/14 14:59
2011-0902-57金錢爆(那些年我們一起追高的房子) - YouTube
包租公 包租婆保證回本!!??不要再相信沒有根據的說法了!!因為秘密線人說:要回本 再等一甲子?台灣房巿大空頭終於要來了嗎?營建股見高~房巿見高~建材股見高~再加上台灣人口紅利消失~這下子房巿要崩崩了嗎?請每周一至周五, 晚上1955, 鎖定東森財經新聞台-57金錢爆~
包租公 包租婆保證回本!!??不要再相信沒有根據的說法了!!因為秘密線人說:要回本 再等一甲子?台灣房巿大空頭終於要來了嗎?營建股見高~房巿見高~建材股見高~再加上台灣人口紅利消失~這下子房巿要崩崩了嗎?請每周一至周五, 晚上1955, 鎖定東森財經新聞台-57金錢爆~
→ :金錢爆(那些年我們一起追高的房子) 39:24 就是你講的7F 10/14 15:05
推 :我是認為你有點小看台灣的有錢人 還有東方人喜歡置產8F 10/14 15:19
→ :的心態了
→ :不過短期的修正是必須的 這波漲的有點沒道理了
→ :至於說銀行 別忘了 美國的次貸風暴就是由升息開始的
→ :所以我不認為銀行會逼得太緊
→ :的心態了
→ :不過短期的修正是必須的 這波漲的有點沒道理了
→ :至於說銀行 別忘了 美國的次貸風暴就是由升息開始的
→ :所以我不認為銀行會逼得太緊
推 :台灣的有錢人會比美國、西班牙的有錢人還有錢嗎?13F 10/14 15:29
推 :台灣有錢人如果集中在買某個區域的話 是足夠的14F 10/14 15:41
→ :當然說的是少數區域 不可能全部都這樣
→ :像是大安森林公園區的豪宅 也許你認為不值這個價格
→ :可是有人買了之後 基本上不太會虧錢賣
→ :因為那些人買來不是投資用的
→ :再次強調 是少數區域 不是所有都是這樣
推 :那邊三百萬沒有 不過兩百多應該是有支撐的
→ :我的那邊是指大安森林附近的豪宅
推 :至於旁邊的住宅的話 我是覺得一百多就太貴了
→ :每坪
→ :當然說的是少數區域 不可能全部都這樣
→ :像是大安森林公園區的豪宅 也許你認為不值這個價格
→ :可是有人買了之後 基本上不太會虧錢賣
→ :因為那些人買來不是投資用的
→ :再次強調 是少數區域 不是所有都是這樣
推 :那邊三百萬沒有 不過兩百多應該是有支撐的
→ :我的那邊是指大安森林附近的豪宅
推 :至於旁邊的住宅的話 我是覺得一百多就太貴了
→ :每坪
→ :我只提出一點,你覺得住在中央公園的有錢人多24F 10/14 16:08
→ :還是住在大安森林公園的有錢人多
→ :從這一點比 意思就是台灣的有錢人用很高的金額買入
→ :根本沒那價值 但是就如同我前面寫的 他買起來實價登
→ :錄後他根本沒差那錢 就算套個幾億他也沒差
→ :因為他根本不缺錢
→ :而且有錢人買房也不用貸款 等於房子就空在那
→ :頂多他就收個租金而已
→ :所以我之前才說政府要用重稅來課完全空屋的房子
→ :逼這些有錢人至少把房子拿來租 租下去他才知道
→ :他的房價有多荒謬
→ :租房子的人經濟能力是越來越差 付不起高租金哪來高房
→ :價勒?
→ :還是住在大安森林公園的有錢人多
→ :從這一點比 意思就是台灣的有錢人用很高的金額買入
→ :根本沒那價值 但是就如同我前面寫的 他買起來實價登
→ :錄後他根本沒差那錢 就算套個幾億他也沒差
→ :因為他根本不缺錢
→ :而且有錢人買房也不用貸款 等於房子就空在那
→ :頂多他就收個租金而已
→ :所以我之前才說政府要用重稅來課完全空屋的房子
→ :逼這些有錢人至少把房子拿來租 租下去他才知道
→ :他的房價有多荒謬
→ :租房子的人經濟能力是越來越差 付不起高租金哪來高房
→ :價勒?
推 :how do you define 空屋37F 10/14 16:15
推 :還有一點 當股票跌的時候 你會想再等便宜點再買38F 10/14 16:16
→ :所以觀望心態一樣是有的39F 10/14 16:18
→ :空屋就是連動都不動 也沒租的就叫做空屋
→ :買起來的毛坯屋等交易的那也算空屋
→ :課這些空屋重稅 還能逼他連奢侈稅都要吞下去
→ :現在的投資客就是都玩先簽約等到期再交屋的把戲
→ :奢侈稅才會收不到
→ :打壓房價跟打壓股市不同
→ :打壓房價是促使人民購買力提昇提高可支配所得的方式
→ :打壓股市則是抑制了企業籌資和金融流動性
→ :一個是在卡錢 一個是在讓錢在流動
→ :當籌資容易 稅制鬆綁 提高外資投資意願
→ :才能帶動資金進入台灣投資 產業才有資金活水
→ :而不是拼命跟銀行搞聯貸 最後債留台灣
→ :空屋就是連動都不動 也沒租的就叫做空屋
→ :買起來的毛坯屋等交易的那也算空屋
→ :課這些空屋重稅 還能逼他連奢侈稅都要吞下去
→ :現在的投資客就是都玩先簽約等到期再交屋的把戲
→ :奢侈稅才會收不到
→ :打壓房價跟打壓股市不同
→ :打壓房價是促使人民購買力提昇提高可支配所得的方式
→ :打壓股市則是抑制了企業籌資和金融流動性
→ :一個是在卡錢 一個是在讓錢在流動
→ :當籌資容易 稅制鬆綁 提高外資投資意願
→ :才能帶動資金進入台灣投資 產業才有資金活水
→ :而不是拼命跟銀行搞聯貸 最後債留台灣
推 :空屋稅我是覺得立法壓力太大 不太可能實施就是了52F 10/14 16:22
→ :當然不可能 既得利益者都綁死了53F 10/14 16:22
→ :課下去才叫做有感經濟
→ :對於解決政府財政困難大有幫助
→ :空屋稅的好處太多了:促進房屋交易
→ :課下去才叫做有感經濟
→ :對於解決政府財政困難大有幫助
→ :空屋稅的好處太多了:促進房屋交易
→ :你會讓一些比中產更有錢一點的人很痛而已 XD57F 10/14 16:23
→ :降低房價 增加中產階級購買力 解決政府財政困難58F 10/14 16:23
→ :會空屋的人很有錢 根本不怕扣
→ :如果他有空屋連租都不願意租表示他錢多到根本不在意
→ :租金,怎麼會痛勒?
→ :你有房子的人恨不得趕快出租出去
→ :還能帶動租金下降
→ :空屋稅就是在逼你把房子不是租掉就是賣掉
→ :會空屋的人很有錢 根本不怕扣
→ :如果他有空屋連租都不願意租表示他錢多到根本不在意
→ :租金,怎麼會痛勒?
→ :你有房子的人恨不得趕快出租出去
→ :還能帶動租金下降
→ :空屋稅就是在逼你把房子不是租掉就是賣掉
→ :實際上實施很困難 轉戶籍就好了 或者人頭戶65F 10/14 16:24
→ :這樣一來空屋率就會大幅度下降 除非你敢吸收空屋稅66F 10/14 16:24
→ :人頭戶難度高 把房子放到人頭能放幾個?
→ :人頭戶難度高 把房子放到人頭能放幾個?
→ :立法困難 稽查困難 還是別想現在這個政府有能力把68F 10/14 16:25
→ :基本上一家人父母親 三個子女69F 10/14 16:25
→ :這事做好吧70F 10/14 16:25
→ :最多只能扣住四個人的名額71F 10/14 16:26
→ :看要不要做而已 證所稅那麼難搞的他都能搞了
→ :看要不要做而已 證所稅那麼難搞的他都能搞了
→ :證所稅...這樣也叫有證所稅嗎....73F 10/14 16:27
→ :核實課稅以後就有了74F 10/14 16:27
→ :看看原本想克的是所得稅 結果現在變成加證交稅75F 10/14 16:27
→ :我只是提供方向 我也是101%不會相信政府會搞空屋稅76F 10/14 16:30
→ :實價課稅根本就不可能會做 別做夢了 哀~~~77F 10/14 16:47
推 :push , Femlro is good78F 10/14 16:48
推 :推79F 10/14 16:55
推 :這篇寫的不錯80F 10/14 17:16
推 :用心給推!雖然覺得房價會盤一陣子但長期還是看淡81F 10/14 17:22
→ :只要手上有房子的越多人相信房價不是只漲不跌就行了82F 10/14 17:35
推 :又來一個張金鶚 沒辦法 鄉民總相信自己愛聽的 事實是83F 10/14 17:39
→ :張教授這些都講過了 房價還是居高不下
→ :張教授這些都講過了 房價還是居高不下
推 :其實提供方向是多餘的 政府不是不知怎麼做 是不願做85F 10/14 17:40
推 :我覺得你寫的很棒!!!但,很奇怪,台北的房市似乎86F 10/14 17:43
推 :台北市人口不是在移出嗎??87F 10/14 17:43
→ :背離了很久....我也想不透....88F 10/14 17:43
推 :1990日本房產總值可買下整個美國 殷鑑不遠89F 10/14 17:52
推 :推一個90F 10/14 17:57
→ :事實上對房地產來說沒有背離很久啦,週期長度不同91F 10/14 18:00
→ :台北一堆屋主說不定早就都是美國人了92F 10/14 18:02
→ :又不缺現金,怎麼會跌得下來
→ :就跟股票一樣咩,籌碼都被鎖定了
→ :然後就看到一堆投資老鼠在那邊竄上竄下
→ :又不缺現金,怎麼會跌得下來
→ :就跟股票一樣咩,籌碼都被鎖定了
→ :然後就看到一堆投資老鼠在那邊竄上竄下
推 :只不過是房屋版的鬱金香熱潮罷了,泡泡破只是遲早的96F 10/14 18:18
推 :白癡政府只會說房市是經濟火車頭,硬要炒,馬的97F 10/14 19:12
推 :98F 10/14 20:19
推 :借鏡幾個之前泡沫化的國家就大概知道會發生什麼事了99F 10/14 20:42
推 :泰國不知道算不算 但在亞洲金融風暴前 流入泰國的國100F 10/14 20:43
→ :際熱錢也多朝房地產方面走
→ :際熱錢也多朝房地產方面走
→ :房市崩盤銀行先遭殃 到時候政府拿人民錢補 倒楣的還102F 10/14 20:44
→ :是人民 即得利益者還是爽著過 聰明的錢也不留台灣了
→ :是人民 即得利益者還是爽著過 聰明的錢也不留台灣了
推 :空頭不死多頭不止104F 10/14 21:39
推 :105F 10/14 21:46
推 :我覺得最神奇的是 居然一堆人覺得不會跌 對我而言106F 10/14 22:23
→ :台灣房地產已經沒救了 必崩的 一點都不擔心他會漲
→ :到買不起
→ :台灣房地產已經沒救了 必崩的 一點都不擔心他會漲
→ :到買不起
推 :大賣空真的好看!!推薦109F 10/14 22:44
→ :希望能做到漲價歸公110F 10/14 23:18
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