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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-24 00:04:34
看板 Gossiping
作者 KEYSOLIDER (SOLIDER)
標題 [新聞] 市府當「散財童子」　補貼公車業者推免費公車遭議員砲轟
時間 Tue Oct 23 00:10:02 2012

2012/10/22 21:31 記者李梅金／台中報導

臺中市政府以補貼公車業者推公車8公里免費政策，今年高達16.5億元，張廖萬堅與黃錫
嘉議員抨擊市府財政困難還做「散財童子」，去年度公車業者的營運八成是靠市府補貼，
認為「不正常」，也債留子孫，要求交通局評估公車業者的營運效益，以免補貼成為市府
財政負擔的「無底洞!」

台中市公有停車場基金遭挪用補貼公車業者，早已引發議員和大眾的質疑。市議員黃錫嘉
說，台中市公有停車場基金今年已經轉盈為虧，交通局又從停車場基金編列10億1400萬元
要補貼公車業者，再加上交通局編列的本預算6億5434萬元，總共補助了16億6834萬元，
如果每年持續這樣編列補助下去，是不是會禍延子孫？胡市長和林局長卸任下台走人，這
些負債誰來負責？

黃錫嘉批評胡市長和交通局長林良泰兩人拚命討好市民，但是卻不管未來債留子孫的問題
，是對不起台中人，也很對不起學者從政的學術良心！

張廖萬堅議員則指出，交通局100年補助公車業者8公里免費的經費是9.3億元，今年101年
補助12.9億元，明年還要補助16.5億元，而臺中市今年公車搭乘率只有7.6%，臺北市
37.7%、新北市26.1%、高雄市6.6%、臺南市4.9%。

他質疑，臺北市補貼30億元，搭乘率就有37.7%，臺中市補助十多億元，搭乘率只有7.6%
，市府財政困難，可以補貼到什麼時候?預備要提升搭乘率到什麼程度?

他並進一步指出，臺中市100年度9家公車業者營收11.79億元，市府補貼就占9.3億元，公
車業者的營收八成都靠市府補助，他認為這種情況「不正常」。

市府財政困難還做「散財童子」張堅議員說，花錢應該要得有效益，交通局應該評鑑公車
業者的營運效益，公車業者補貼依賴應逐年降低、搭乘率逐年提高，依其效益做差別補貼
，以免成為補貼的「無底洞!」

交通局長林良泰答覆說，8公里免費補經費增加，主因九成民眾都在8公里之內完成旅程，
未來市府補貼8公里免費最高補助到20億元、搭乘率的目標是5至10年之內搭乘率達20%；
另外未來BRT快捷巴士的補助一年最多10億元。

林局長表示，目前市府補助公車8公里20元，未來會逐年下降為15元、10元，而且交通局
已針對公車業者做效益評估二年了，效益評估還會繼續做。


http://ppt.cc/usS8
市府當「散財童子」　補貼公車業者推免費公車遭議員砲轟 - 華視新聞網
[圖]
臺中市政府以補貼公車業者推公車8公里免費政策，今年高達16.5億元，張廖萬堅與黃錫嘉議員抨擊市府財政困難還做「散財童子」，去年度公車業者的營運八成是靠市府補貼，認為「不正常」，也債... ...
 



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.136.172
※ 編輯: KEYSOLIDER      來自: 112.104.136.172      (10/23 00:10)
→ watashiD:還好啦~免費公車大家都在想辦法1F 10/23 00:10
推 tonyselina:我發現台中很多政策都是晚高雄N年，不過批評聲浪2F 10/23 00:10
→ L2N:挺不錯的阿 在台中玩很方便3F 10/23 00:10
→ tonyselina:好像都很少?4F 10/23 00:11
推 rexagi1988:因為台中雖然灑歸灑  但至少公車坐起來還算方便= =5F 10/23 00:11
推 Aswind:因為台中實施的成效比高雄好啊6F 10/23 00:12
推 JustI5566:因為台中市長有黨證，媒體會護航啊7F 10/23 00:12
噓 fakgodskings:還好吧，天龍國一次世大運夠台中灑16年8F 10/23 00:13
→ tonyselina:成效比高雄好? 公車轉運? 捷運線人數? 喊中央八成?9F 10/23 00:13
→ lions0164:不如救興農10F 10/23 00:13
→ timeaftime:高雄有捷運公車搭乘率還比台中低 ZZZ11F 10/23 00:14
→ hgame:高雄又沒這樣玩過~哪來的成效比高雄好12F 10/23 00:14
→ lions0164:16.5億 興農可以虧損17年以上13F 10/23 00:14
噓 pupuliao:總比 馬上蓋捷運 虧死你好14F 10/23 00:14
推 jdkcupid:免費公車先養一些通勤族起來 到時捷運通車才會有基本量15F 10/23 00:15
推 makakatw:不可否認的 8公里免費算不錯 公車班次也大幅增加了16F 10/23 00:15
→ timeaftime:北市37.7%、新北26.1%、中市7.6%、高市6.6%、南市4.9%17F 10/23 00:15
→ jdkcupid:就臺北人來看 這個政策非常聰明18F 10/23 00:15
噓 Ashinlee:台中才幾條線? 議員會算數嗎？19F 10/23 00:15
→ KEYSOLIDER:免費 還這樣而已 慘20F 10/23 00:15
→ timeaftime:有捷運的公車還搞成這樣不就更慘?21F 10/23 00:16
→ tonyselina:丟臉丟慣了22F 10/23 00:16
→ timeaftime:有捷運了 公車還這樣而已 慘23F 10/23 00:17
→ sopi:搭得超爽24F 10/23 00:17
→ KEYSOLIDER:因為免費啊 捷運要收錢25F 10/23 00:18
→ KEYSOLIDER:免費當然搭爽爽
推 TaiwanXDman:誰跟台北比都是被打趴吧...27F 10/23 00:19
推 kutkin:真的敢砍到15，10?  老實說我很懷疑胃口養大了還敢嗎?28F 10/23 00:19
→ kutkin:至於那個交通部的報告，請某些人細看子項目吧
→ kutkin:因為腳踏車是不計入大眾運輸的
→ kutkin:但是某些縣市  腳踏車的比例相對高  那他們為何要搭車?
→ kutkin:另外一個被拿來當相罵本的就是機車使用率
→ kutkin:高雄機車使用率是很高  但相對的小客車使用率也相對低
噓 pupuliao:那樓上是說 加入腳踏車之後 台中 會大躍進?34F 10/23 00:23
推 stocktonty:高雄沒推過免費公車35F 10/23 00:23
推 tonyselina:台中大躍進? XDDDD 回復後明明就會變成原型36F 10/23 00:24
推 Aswind:高雄似乎只有在重大節日有免費公車 我覺得台中這政策不錯啊37F 10/23 00:24
推 Hastings:16億 比高捷無底洞划算端了38F 10/23 00:24
推 kutkin:我沒有說加入腳踏車怎麼樣  只是不要整天只看什麼7.6 6.639F 10/23 00:24
→ tonyselina:腳踏車做得好的全國是哪個縣市就不說了，不然tat悲憤40F 10/23 00:25
→ kutkin:然後在那邊五十步笑百步41F 10/23 00:25
→ kutkin:我覺得滿無聊的，人家的報告幾十頁  只看幾個數字
→ timeaftime:樓上你怎麼不去跟億元講?43F 10/23 00:25
推 TaiwanXDman:高雄以前有每周四免費 推了半年還一年 忘了44F 10/23 00:25
→ tonyselina:最好笑就是中捷現在搞這樣，還期待中45F 10/23 00:26
→ Aswind:台南市有4.9% 這倒是嚇壞我了 太高了吧....XD46F 10/23 00:26
→ timeaftime:龜笑鱉無尾 都有高捷了公車還搞成這樣只是丟人罷了47F 10/23 00:26
→ tonyselina:丟臉丟不完嗎? 台灣除了台北看天下外，有一些台中人48F 10/23 00:26
→ tonyselina:也自以為自己是僅次於台北，一天到晚丟臉視察各版 XDD
推 Balboa:這點錢給高捷還都不夠塞牙縫50F 10/23 00:27
→ KEYSOLIDER:免費都這樣了 真擔心捷運蓋好搭的人數51F 10/23 00:27
→ timeaftime:某人又在自己為囉 去跟億元或跟交通部質疑啊52F 10/23 00:28
→ KEYSOLIDER:大家習慣免費 等到要收費的捷運蓋好 搭的人會有多少53F 10/23 00:28
→ timeaftime:人家又不像高捷那樣打腫臉充怕子硬要蓋地下高運量54F 10/23 00:29
→ timeaftime:再來負債全台第一怪誰?
推 farnorth:都南部56F 10/23 00:30
推 Balboa:高雄有捷運才贏台南多少啊 還嘲笑台中咧57F 10/23 00:31
→ timeaftime:結果搞到大眾運輸使用率還比人家低 還敢說別人XD58F 10/23 00:31
推 Aswind:習慣搭公車後 就會退化成懶得開車騎車 搭配捷運才能成功59F 10/23 00:31
→ Balboa:有捷運照理說搭公車接駁的人也會增加阿60F 10/23 00:31
→ Aswind:要先讓人習慣搭大眾捷運系統啊 總不能一步登天61F 10/23 00:31
→ Balboa:花了將近兩千億才贏兩趴多喔62F 10/23 00:32
→ timeaftime:高雄就是想一步登天 可是沒這麼容易63F 10/23 00:32
推 TaiwanXDman:高捷免費的時候 假日20萬 平日好像也16 17萬的樣子64F 10/23 00:32
→ Balboa:台中就是沒錢所以推免費公車65F 10/23 00:32
→ TaiwanXDman:8km免費我覺得不錯 但之後台中BRT聽說也要免費66F 10/23 00:33
→ TaiwanXDman:感覺這樣會花太多錢...
→ Balboa:不然要學南部天龍國蓋兩條重運量 贏那兩趴多嗎68F 10/23 00:33
→ timeaftime:Balboa他們花了兩千多億才贏台南兩趴多就很黑皮了69F 10/23 00:34
推 Aswind:就是養套殺啊 先把你養得胖胖的 懶得買車開車 再開始收錢XD70F 10/23 00:34
推 Balboa:有沒有原PO想酸台中結果婊到高雄的八卦阿71F 10/23 00:35
→ Aswind:我覺得台南4.9%這數字不知從哪來 搭乘率有台北市的1/7弱 !?72F 10/23 00:36
→ timeaftime:而且還贏台南不到兩趴 這種有捷運的公車這成績還好意73F 10/23 00:37
→ timeaftime:意思說別人XD
→ timeaftime:難怪繼續全台負債王
推 ALIEN50:補貼也是給民眾免費搭...這樣算浪費錢？76F 10/23 00:38
推 Aswind:看到26、香港人欣羨高雄捷運的空曠 我不知道該說啥...XD77F 10/23 00:38
→ timeaftime:#1GThJTbW (Gossiping)78F 10/23 00:39
推 kutkin:我只想說，多看點東西再來吵，別整天用那些老梗79F 10/23 00:39
→ kutkin:7.6 6.6 統計上根本就是沒有太大的差別
推 Aswind:就算是一樣 高雄有捷運 台中還是沒有啊!?81F 10/23 00:41
推 kutkin:高雄市的負債也不完全是因為高捷，整天拿負債來酸好玩嘛82F 10/23 00:42
推 timeaftime:記者文中寫得是大眾運輸使用率83F 10/23 00:42
推 TaiwanXDman:不過高雄從捷運前後大眾運輸人口成長一倍以上也不錯了84F 10/23 00:42
→ timeaftime:市區公車使用率在此:http://ppt.cc/1K8e85F 10/23 00:42
→ timeaftime:台北16.5 新北12.2 台中3.2 高雄2.0 台南0.9
→ kutkin:老狗變不出新把戲，那份報告都出來半年了87F 10/23 00:43
→ kutkin:還整天在那邊 7.6 6.6
推 deepsummer:藍線MRT蓋了也解決不了塞車問題 別做夢了89F 10/23 00:43
→ deepsummer:倒不如繼續用免費公車慢慢燒 總比蓋捷運自爆好
推 kutkin:對呀  你看到市區公車  有沒有看到旁邊的自行車?91F 10/23 00:45
→ deepsummer:還有BRT的八萬運量也很有趣 真不知怎麼估的92F 10/23 00:45
→ kutkin:高雄非機動運具  步行 4.8 自行車 6.193F 10/23 00:45
→ kutkin:台南 3.5 7.5  這兩地自行車也是相對高的
推 a51062004:減少摩托車才比較有可能增加載客率95F 10/23 00:47
→ kutkin:反正  有些人整天 7.6 6.6就飽了96F 10/23 00:47
→ kutkin:子項目對他們來說負擔太大了  無法吸收與分析
→ timeaftime:樓上去跟記者及億元講啊98F 10/23 00:48
→ timeaftime:說你怎麼不用自行車? 幹嘛看大眾認輸&公車使用率?
推 kutkin:我是市長嗎?  我怎麼跟議員說?100F 10/23 00:49
→ kutkin:倒是某些人這麼愛講7.6 6.6  你是議員的傳聲筒嗎?
推 deepsummer:又在反觀了 哈哈哈102F 10/23 00:50
→ timeaftime:記者文中就是提到這個啊有意見?103F 10/23 00:50
→ kutkin:人家講你可以不用附和，別又把責任推給記者。104F 10/23 00:51
→ kutkin:一份報告看半年  還是只看到 7.6 6.6的人
→ kutkin:我想  也真的不能太勉強他們
→ timeaftime:有意見去找他們 不用整天在那邊牽拖五四三找理由107F 10/23 00:52
→ kutkin:去吸收這麼多的資訊， 免得等下又說要人家問記者。108F 10/23 00:52
推 lanslot0920:幹嘛  某台中time惱羞了嗎? 這篇新聞怎麼不評論一下109F 10/23 01:13
→ lanslot0920:只會拖高雄下水 跟KMT的反觀DPP有何不同
推 lanslot0920:你不是最愛講數據  砸了16.5億搭乘率比高雄高1%?
→ lanslot0920:這1%價值16.5億耶  請問你怎麼解釋
推 timeaftime:那花了兩千多億還輸台中且才贏台南不到兩趴 你怎麼解釋113F 10/23 01:20
→ timeaftime:不要再那邊牽拖 看到底誰才是真正砸了重金大眾運輸卻
→ timeaftime:不成比例
→ timeaftime:還是要像Balboa講的那樣
推 bybus:拿投資來比虧損.....117F 10/23 01:24
→ timeaftime:幾千億以上的大眾運輸卻這樣還好意思講10幾億的 XD118F 10/23 01:25
→ timeaftime:反觀砸了好幾千億搭乘率只比台南高不到2%? 你怎麼解釋
推 lanslot0920:現在是在講台中是你要拖高雄下來  現在連台南都拖下來120F 10/23 01:38
→ lanslot0920:臉皮還真厚阿  跳針真是一流
→ timeaftime:套用樓上你的觀點啊 反觀而已罷了122F 10/23 01:39
推 lanslot0920:笑死人了  先提反觀的人是你吧  跳針也是你吧123F 10/23 01:41
→ timeaftime:既然你都說了砸了16.5億搭乘率比高雄高1%?124F 10/23 01:42
→ timeaftime:反觀砸了好幾千億搭乘率只比台南高不到2%?有什麼問題?
推 deepsummer:所以這故事告訴我們 臺中還是用免費公車燒錢就好126F 10/23 01:42
→ lanslot0920:這不就是這篇新聞提供的數據? 高雄今年有免費公車嗎127F 10/23 01:43
→ deepsummer:蓋MRT只會比高雄賠更慘128F 10/23 01:43
→ lanslot0920:沒有吧  台中今年有沒有免費公車? 有吧 砸了16.5億129F 10/23 01:43
→ deepsummer:大眾運輸條件樣樣不如高雄130F 10/23 01:43
→ lanslot0920:結果換來的成效不就是搭乘率比沒有免費公車的高雄多1%131F 10/23 01:44
→ timeaftime:所以不像高捷那樣打腫臉充胖子蓋地下重運量132F 10/23 01:44
→ timeaftime:砸了好幾千億搭乘率只比台南高不到2%? LANS你怎麼解釋?
→ lanslot0920:對呀 照你的說法台中現在不也是在打腫自己的臉蓋捷運?134F 10/23 01:45
→ timeaftime:結果換來的成效不就是搭乘率比沒有捷運的台中低?135F 10/23 01:45
→ timeaftime:也只比台南高不到兩趴 好個幾千億啊
→ lanslot0920:這篇什麼時候有提捷運了? 從頭到尾不就只有你在跳針137F 10/23 01:46
→ lanslot0920:新聞講公車你硬要講捷運  這不是跳針不然是啥
→ timeaftime:開始跳這篇有誰提捷運了XD 樓上一堆推文請找139F 10/23 01:46
推 TaiwanXDman:而且你用16.5比好幾千億不能這樣比吧 應該用累積140F 10/23 01:46
推 deepsummer:藍線興建經費要1260億 有比高雄便宜?141F 10/23 01:47
→ TaiwanXDman:台中大概也砸了快百億了142F 10/23 01:47
推 kenshin333:哈哈哈 某t so funny 標準跳樑小丑lol143F 10/23 01:47
→ timeaftime:藍線建了嗎?144F 10/23 01:47
→ TaiwanXDman:綠線建了喔145F 10/23 01:47
→ deepsummer:臺中用免費公車燒錢就好啦 臺中財政燒不起捷運啦146F 10/23 01:47
→ kenshin333:有空在那邊五十步笑百步不如想想要怎樣拉近與雙北距離147F 10/23 01:48
→ timeaftime:別搞笑了 高雄至今咂了多少重金下去了?結果公車使用率148F 10/23 01:48
→ lanslot0920:愛跳愛跳  硬要把高雄拖下來為批而批 只是讓人因為你149F 10/23 01:48
→ timeaftime:還比沒有捷運的台中低就是事實150F 10/23 01:48
→ lanslot0920:的關係對台中反感151F 10/23 01:49
→ timeaftime:你還在那邊阿Q跳什麼捷不捷運只是更加裱高雄罷了152F 10/23 01:49
→ lanslot0920:沒關係呀  你自爽就好  大家就等著台中捷運蓋好看成效153F 10/23 01:50
推 deepsummer:又在那邊了 其他數字不加的嘛 腳踏車不是大眾運具?154F 10/23 01:50
→ timeaftime:你以為中捷是像高捷那樣打腫臉充胖子一步就想登天嗎155F 10/23 01:50
推 TaiwanXDman:綠線也花了500多億 也不算少了156F 10/23 01:50
→ deepsummer:果然數字都只看自己想看的157F 10/23 01:50
→ timeaftime:更何況也不是要蓋地下重運量158F 10/23 01:51
→ lanslot0920:以自己的家鄉自豪是好事 但是要拖別人下水展現自己很159F 10/23 01:51
→ TaiwanXDman:那t大認為綠線通了 台中大眾運輸率會成長到幾%呢160F 10/23 01:51
→ lanslot0920:厲害  只是徒增別人對你家鄉反感罷了161F 10/23 01:51
→ timeaftime:隨便你我也只是對你照樣造句罷了162F 10/23 01:52
→ deepsummer:自己看 http://ppt.cc/~j_C  12座地下站叫不是地下?163F 10/23 01:52
台中捷運藍線 - 維基百科，自由的百科全書
[圖]
[圖]
[圖]
[圖]
 █ 台中捷運藍線為台中捷運計畫中的路線，（臺中港B38－東平B14）全長29.5公里，高架車站10座、地下車站12座，依目前幣值估算經費約1264.3億元。藍線初步規劃為：自台中港開始沿台12線往東經梧棲、沙鹿、靜宜大學、東海大學，續沿台中港路東行，跨越高速鐵路、中山高速公路及中彰快速道路後續沿台中港路至台中港路及民權路交會口轉行民權路至建國路至台中車站前後，沿建國路及八德街，穿越台鐵路線至樂業路後向南穿越台糖用地至振興路，後續再沿振興路、太平路、中興路、中興東路及東平路止。取消太平機廠，於大度山另覓機廠用地。目前無中科支線計畫。[1] ...
 
→ timeaftime:就像Balboa講的高雄有捷運才贏台南多少啊 還嘲笑台中咧164F 10/23 01:52
→ lanslot0920:我只看到你動不動就拿人口數據來批高雄展現台中很行165F 10/23 01:53
→ deepsummer:那高雄捷運紅線北段都高架 我也說紅線沒地下化ZZZZ166F 10/23 01:53
→ timeaftime:開始跳到其他篇啦?有意見請都去跟主計處反應167F 10/23 01:53
→ lanslot0920:很多時候都是你主動講這些為批而批  是你主動惹板上168F 10/23 01:53
推 TaiwanXDman:直接說你認為綠線通了台中大眾運輸率會成長到幾%呢169F 10/23 01:54
→ lanslot0920:高雄人對你反感罷了170F 10/23 01:54
→ deepsummer:它會叫你問主計處 XD171F 10/23 01:54
→ lanslot0920:你不一開始就拖高雄下水 誰會想到拿高雄和台中排排站172F 10/23 01:54
→ TaiwanXDman:因為我不清出t大的標準啊 說蓋MRT打腫臉充胖子173F 10/23 01:55
→ timeaftime:莫名其妙還扯到其他篇去 重點是都是數字叫做惹?174F 10/23 01:55
→ lanslot0920:比比看阿  比不過帳面上數據就開始扯捷運 拜託175F 10/23 01:55
→ TaiwanXDman:那到底要成長幾%才不是打腫臉充胖子呢176F 10/23 01:55
推 deepsummer:是說它人口論也很精典 http://ppt.cc/Ef_V177F 10/23 01:57
9月淨遷出人口數最多為台北市 - Yahoo!奇摩房地產
[圖]
【MyGoNews廖賢龍/ 台北報導】淨遷出人口數最多為台北市1,037人，其次為彰化縣697人，再其次為屏東縣574人。 ...
 
→ timeaftime:好笑某人才是比不過帳面上數據就開始扯其他的吧XD178F 10/23 01:57
推 kutkin:三寶:捷運  負債  七點六179F 10/23 01:57
→ deepsummer:按照她說法台北市大概要滅城了180F 10/23 01:57
→ deepsummer:先設建在畫靶 它最在行了 數據都只說它想看的
推 TaiwanXDman:也不用扯別篇啦 我只想知道t大認為綠線通了會成長幾%182F 10/23 01:58
推 lanslot0920:沒差啦  給他一句"哇 台中好棒呀 高雄比不上"他就爽了183F 10/23 01:58
→ timeaftime:到底是誰在那邊公共運輸&市區公車使用率皆全面輸給沒捷184F 10/23 01:58
→ timeaftime:運的在那篇牽拖543啊?
→ lanslot0920:到底是誰先扯高雄捷運的阿  不就是你嗎186F 10/23 01:59
推 kutkin:桃園縣:他們在吵什麼?187F 10/23 01:59
推 TaiwanXDman:你也在牽拖啊 為什麼不講個你最喜歡用的數字呢?188F 10/23 02:00
→ kutkin:三寶這時候就看不到12%  只看到6.6%189F 10/23 02:00
推 Aswind:咳 其實大家如果往上看 好像是有人先提到高雄要貶損台中的190F 10/23 02:02
→ Aswind:t出面應戰 但並非他先提台中貶損高雄...
推 deepsummer:那還真是委屈它了 都在八卦板等機會出戰XD192F 10/23 02:04
推 lanslot0920:→ timeaftime:高雄有捷運公車搭乘率還比台中低 ZZZ193F 10/23 02:04
推 kutkin:老師....是他先打我的194F 10/23 02:04
→ kutkin:我只是不懂  三寶魔人一直打捷運這個題材
→ kutkin:那為什麼看到同樣沒有捷運的桃園縣就裝瞎呢?
→ timeaftime:我說的難道不是事實?197F 10/23 02:05
→ kutkin:贏過高雄1%  就很高興  那輸桃園4.4%  怎麼就沒看到?198F 10/23 02:05
→ lanslot0920:他的人口數據論早就看到爛掉了 現在只好扯高捷了199F 10/23 02:05
→ Aswind:"我發現台中很多政策都是晚高雄N年~~"200F 10/23 02:06
→ timeaftime:人口數據也難道不是事實(這離題了)不滿去跟政府講啊201F 10/23 02:06
→ kutkin:來了來了  又是  不爽去跟____講202F 10/23 02:06
→ lanslot0920:是呀 然後他又會說 高雄輸桃園5.5% 怎麼解釋203F 10/23 02:06
→ kutkin:我想做好人  你去跟法官說  看他讓不讓你做好人204F 10/23 02:07
→ deepsummer:數據是中立的 但用的人就不知道了  ㄎㄎ205F 10/23 02:07
→ Aswind:沒啊 我沒說他沒戰 我只是看到前面有人說t先引戰206F 10/23 02:07
→ kutkin:其實筆戰是沒關係  有些人就是冷飯炒到爛掉了207F 10/23 02:07
→ lanslot0920:政府只不過提供數據  但是拿數據講出一套論點的人是你208F 10/23 02:07
→ Aswind:但一開始這話題就歪掉了..209F 10/23 02:07
→ kutkin:捷運  負債  七點六210F 10/23 02:08
→ timeaftime:Aswind無所謂啦 這群人就是這樣 相關的我會持續推下去211F 10/23 02:08
→ lanslot0920:政府可沒有像你這樣解釋帳面上的數據吧212F 10/23 02:08
→ kutkin:能不能換點新玩意?213F 10/23 02:08
→ deepsummer:持續推你的人口歪論嘛 ZZZZZ214F 10/23 02:08
→ deepsummer:那要不要先解釋一下你的臺北市滅城論
→ timeaftime:你看樓上就是一個範例?到底誰在跟他講什麼滅不滅城?216F 10/23 02:10
→ timeaftime:根本就只是不想看到我的推文 既然不想那請按←不要自討
→ deepsummer:以為八卦板沒人備份就沒事 這個高召以後依定要備份一下218F 10/23 02:11
→ timeaftime:沒趣來看自己不喜歡看的東西.219F 10/23 02:11
→ timeaftime:我也不會去說別人什麼什麼不能推的如何
→ deepsummer:http://www.8z1.net/as1337806032.html 你自己慢慢看221F 10/23 02:12
→ deepsummer:歪裡一大堆 被踢爆又在那邊說甚麼不能推的ZZZZZZ222F 10/23 02:12
→ timeaftime:踢爆什麼?別又在自以為了223F 10/23 02:13
→ timeaftime:滅城在哪?
推 deepsummer:臺北社會遷出這麼多 照你歪裡不是要滅城了ZZZZZZ225F 10/23 02:17
→ timeaftime:我何時有提到滅城?你的連結這麼多快找出來啊226F 10/23 02:18
→ timeaftime:不要自以為把自己的謬論說成是別人說的ZZZZZ
推 slee7678:8km免費很好啊228F 10/23 03:10
→ SWORDKISS:中壢已經有了，雖然沒搭過229F 10/23 05:37
推 jukada:桑當不錯的政策阿....230F 10/23 09:16
推 lezsam:也不過就是把錢洗回去到震怒手上罷了~大驚小怪231F 10/23 09:50
推 haines30:身為台中人，我覺得政政策很好啊@@ 議員是不是台中市公車232F 10/23 11:11
→ haines30:台中客運派出來的奸細? 大家都支到台中客運最爛後台最硬
→ haines30:死不降價服務全台最爛的舊台中客運 後台是以前的台中議長
→ haines30:現在是要來副屁了嗎?
推 kyukyu:台中人 覺得這政策很好236F 10/23 11:36
推 j20006640:台中債留子孫就不會被批 真是太好笑了237F 10/23 18:13

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1樓 時間: 2012-10-23 08:45:21 (美國) 
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giads51
　 10-23 08:45 US 
我覺得一堆人噓高雄好奇怪 我想問一下高雄的人口密度是多少? 用人口密度比會不會比較公正? 建設不會不見吧 但是人會變多吧? 高雄好歹也是個直轄市 有國際機場 怎麼人口跟北市新北市 差那麼多? 台北的捷運網可是連接人口最多的地方 那可以跟剛剛縣市合併的高雄比? 面積 人口 差那麼多 預算也差那麼多 台中除了有金錢豹 我還真不知道有三小建設? 有台中人說一下嗎? @@?
2樓 時間: 2012-10-23 09:48:18 (越南) 
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faraday
　 10-23 09:48 VN 
我是台中人，現在注定台中看不到捷運是很失望，大眾運輸的補貼可以針對弱勢族群，如果是公車系統的大眾運輸，是一點搭乘的慾望都沒有呀..
3樓 時間: 2012-10-23 10:01:17 (美國) 
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giads51
　 10-23 10:01 US 
多謝解惑 OTZ
4樓 時間: 2012-10-23 11:19:23 (越南) 
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faraday
+1 10-23 11:19 VN 
不知道解了甚麼惑.. 高雄路寬又不塞、停車位又好找，捷運系統除非更密集，否則使用率高不起來吧，高架化的捷運系統受限於地上建築的限制，站點都沒辦法多好，如果出站點不好，而自用交通工具又方便，有多少人會自找麻煩，到站還要走三、四十分鐘的路？ 香港跟新加坡的捷運系統高使用率，還是因為駕駛自己的交通工具不方便，而且捷運系統設站的密集度高，當然就挑方便的用啦。
5樓 時間: 2012-10-23 11:26:19 (越南) 
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faraday
+1 10-23 11:26 VN 
另外，台灣的大眾運輸系統的標示跟說明真的很糟，第一次使用香港地鐵跟第一次使用台北捷運，使用香港地鐵時根本不會有要往哪個方向走的那種問題，蠻懷疑台灣捷運系統的說明與標示也是跟利用率有關係的。
6樓 時間: 2012-10-23 11:27:01 (美國) 
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giads51
　 10-23 11:27 US 
那我們可以說是因為高雄人太少所以捷運賠錢嗎 ? @@?
7樓 時間: 2012-10-23 11:27:56 (美國) 
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giads51
　 10-23 11:27 US 
高雄很有條件發展機場捷運耶 >"<
8樓 時間: 2012-10-23 11:52:08 (越南) 
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faraday
　 10-23 11:52 VN 
是覺得有些東西不是說賠錢就不要蓋，高雄的平面道路是很好的，感覺上也沒甚麼交通問題，捷運系統要方便過平面道路系統就更有挑戰性，多增加幾條捷運線路，高捷才有機會，如果因為現在賠錢就不玩了，就只會繼續賠下去；機場捷運是一定要蓋的，不發展機場快捷系統乾脆小港機場收掉算了，桃園機場的高鐵接駁捷運等了好久，現在還沒蓋好。 機場捷運系統會推升都會捷運系統的利用率，如果有捷運可以用，會選其他交通方式的絕對不會是多數，例如 桃園機場->機場快捷->高鐵->台中都會捷運->回家。 不過都變成肖想了，我們胡市長不打算做那種捷運系統...
9樓 時間: 2012-10-23 12:07:19 (美國) 
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giads51
　 10-23 12:07 US 
那只好等換市長了 高雄現在就是一個熬字 等到人口數到 使用數自然就衝上來了 當初北捷也是被砲到不行 趙少康天天在電台幹 XD
10樓 時間: 2012-10-23 12:39:46 (越南) 
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faraday
　 10-23 12:39 VN 
看看台灣的人口成長率，等人口數到，那可有得熬喔.. 都會交通只是城市的一環，要想辦法搭配其他市政規畫提升使用率才行。
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