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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 荒謬虧387億 中油年終爽領4.6月
時間 Sat Dec 29 19:13:01 2012
※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之銘言：
: 經濟學老師告訴我, 從各國的經濟歷史, (可看高老師的書)
: 民營的積效永遠高遠國營,
: 這也是大陸近年積極民營化的原因, 也是大陸經濟改革的一大步)
: (所以林一夫的經濟見解真的不特別,每個經濟學者大概都知道)
: 國營事業會 "遠遠" 的被政治力,人情事故,人事鬥爭等影響
要是可以不用理無理的要求，台電中油早就漲爽爽
民營後調高績效是好事？？ 你怎麼不去和中華電信講？
: 在台灣,同樣例子可以看長榮和華航,
長榮航空其實賺得沒比較多
: 中油 VS 台塑
但是後者會爆炸
: 從台電的核四,中油釣魚島探勘,這些經費那個不是納稅人買單,
都不是，台電蓋核四花的都是台電自己的錢，政府沒有補助台電
台電不賺錢代表的是原本要上繳的盈餘沒辦法繳給政府，經濟部
沒拿錢給台電，甚至還欠台電一堆電費補助沒給(像是蘭嶼的電費
補助），所以納稅人的稅金一毛也沒用到（雖然我覺得原PO應該
沒繳稅過)
: 立委諸公是會少半毛錢嗎?
: 馬總統說油電雙漲後,帶動改革,
: 口號喊得很爽,積效依然不佳,過了半年,一點風聲也沒,
對於台電花的錢是哪邊來的都不曉得的人，我覺得要他瞭解台電的
績效該怎麼定義與計算是很難的
當然他口中講著台電績效不佳........基本上也沒有可信度
: 這天下沒人是想改革讓自己累的,更多人是想吃大鍋飯,
: 天下沒有白吃的午餐,補貼國營,最終都是由納稅人買單,
: 像健保費用即是一例,本應由政府補貼,最終還是砍向納稅人,
政府補貼的錢就不是來自納稅人？
如果政府補貼原PO就不會受影響，那我真的肯定原PO沒繳過稅
: 這些政策立委政客們,真的不少半毛錢,出門有配車,家中水電有補.
: 所以每當政客們說要蓋什麼什麼?
: 我都會想,不是自己的錢,真是大方
: 不知每個館要配置多少公務員,又增加多少納稅人的負擔
阿扁時代列為重要政績的恆春機場啥時要關場阿？
平均每天搭機的人數還比裡面的員工數量還少
: --------------------------------------------------
: (福島?這只能說日本太背了,加上不太對的首相,同樣情形在台灣我相信更糟)
: (六輕?一個正常的民營第二之發生話,CEO大概就得下來了,怎可能還第3次)
: (台塑的確可以再改革)
: ※ 引述《rammstein (雷姆斯汀)》之銘言：
: : 小弟並非國營事業員工
: : 對國營事業也沒有好感
: : 但有些事情還是得說一下
: : 首先 煉油石化絕非手工藝
: : 絕大部分成本來自原料與設備(還有貸款利率)
: : 人事成本有沒有3%都不知道(我看過不到2%的)
: : 老實說鄉民在這戰這3%人事成本真的沒甚麼意義
: : 再來 現在煉油石化已經走向規模經濟
: : 不停有新製程推出把上游產生低價產品轉為高價產品(如RFCC)
: : 同時也有在原有製程上增加效能的技術開發
: : 但中油想興建上述兩種工廠時卻遇到了大量民間團體的阻礙
: : 因此中油的競爭力只能牛步向前
: : 為了確保新建工廠能為公司帶來獲利
: : 每一次建廠都需要進行可行性評估以及環評
: : 評估過程都要花百萬以上資金與動輒一兩年的時間
: : 如此耗費心力的評估卻往往受政治力(民眾抗議)介入而化為泡影
: : 中油想賺錢 難啊
: : 閒聊
: : 有塊地的王老先生一直以來都覺得國營事業很賺
: : 所以聯合重工集團底下有煉油石化廠 有發電廠 有鋼廠
: : 賺不賺鄉民說了算~
: : 而且民營企業不用管啥服務人民也不用受監督
: : 工廠爆炸~ 中油快派人來輔導我 政府幫我徵技術工來修理
: : 台電第一次蓋超臨界發電廠~ 我自己有蓋超臨界發電廠 科科 才不教U勒
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台灣科學研究的三大障礙
1. 教授與研究生低廉的薪水
2.SCI點數與篇數的量化指標
3. 國科會與學校的報帳制度
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◆ From: 118.170.225.176
推 :所以為了績效，種花也開始壓榨派遣1F 12/29 19:15
→ :禁止打臉2F 12/29 19:16
→ :才4.6個月 今年怎麼那麼少 中油員工罷工啦3F 12/29 19:18
→ :4.6是平均啊，又不是人人 4.6 個月4F 12/29 19:19
推 :天下沒白吃的午餐,你可以google這字5F 12/29 19:19
→ :有的話也只是國營企業一件事三人作的結果
→ :有的話也只是國營企業一件事三人作的結果
→ :4.6不是平均 平均的話應該是4.6*0.75+4.1*0.25 大概7F 12/29 19:23
推 :另外台電每年都編錢補助電廠週邊"不種田的農夫"8F 12/29 19:23
→ :怎麼沒有人去追這堆假農夫?
→ :怎麼沒有人去追這堆假農夫?
→ :中油也有工安問題10F 12/29 19:26
→ :8月大林廠氣爆
→ :8月大林廠氣爆
→ :基本上 油電由國營壟斷 就是很無理的東西啦12F 12/29 19:27
推 :油哪有壟斷13F 12/29 19:27
→ :獨佔是一回事 問題是 中油 台電 台鐵根本沒有定價能
→ :力 這種獨佔是有個屁用
→ :獨佔是一回事 問題是 中油 台電 台鐵根本沒有定價能
→ :力 這種獨佔是有個屁用
→ :誰說沒有定價力??台電前幾個月漲假的??好笑16F 12/29 19:30
→ :一堆小朋友連自己在講什麼鬼都不知道 也來扯XD
電價是由經濟部審查核定→ :一堆小朋友連自己在講什麼鬼都不知道 也來扯XD
如果不是台電再賠下去資產會變負值，這一次也不會漲
推 :有定價能力 那台電幹嘛不直接漲到不虧損18F 12/29 19:33
→ :台鐵幹嘛不漲到賺錢 中油也是 這跟年紀有關係？
→ :還是沒什麼料的要倚老賣老阿？ 請問 中油 台鐵 台電
→ :的定價能力 是在 中油公司 台電公司 台鐵 還是政府?
→ :台鐵幹嘛不漲到賺錢 中油也是 這跟年紀有關係？
→ :還是沒什麼料的要倚老賣老阿？ 請問 中油 台鐵 台電
→ :的定價能力 是在 中油公司 台電公司 台鐵 還是政府?
→ :定價力跟虧不虧損是兩馬子的事 市場經濟不乏這種例子 你到底22F 12/29 19:35
如果被限定只能用成本價或是虧本賣，那定價力當然很重要→ :是在張飛打岳飛個什麼勁??23F 12/29 19:35
推 :那請問定價力 中油掌握住 台電掌握住 才是經濟部？24F 12/29 19:36
→ :"兩馬子的事" 看得懂嗎?? 壟斷造成的DWL你聽過嗎??25F 12/29 19:37
如果無法獲利，獨占並沒有意義→ :小朋友 真的 搞清楚狀況再來扯吧26F 12/29 19:37
→ :我一開始就是在說定價能力 你插進來 是你的問題還是27F 12/29 19:38
→ :我？ 除了完全競爭市場 哪一個沒有無謂損失？
→ :不用倚老賣老 大葛格^^
→ :我？ 除了完全競爭市場 哪一個沒有無謂損失？
→ :不用倚老賣老 大葛格^^
→ :現在流行說反話是吧!?拿錯誤的東西來論 被打了就開始龜??DWL30F 12/29 19:39
→ :的重要性不在有or無 而在於導致的L有多大 聽得懂嗎??
→ :的重要性不在有or無 而在於導致的L有多大 聽得懂嗎??
推 :那你能說說看無法決定P的 獨佔廠商 L多大嗎32F 12/29 19:42
→ :大葛格^^
→ :大葛格^^
→ :不然就民營阿. 買不起油 用不起電 活該去死 干我屁事34F 12/29 19:43
→ :又繞回定價力啦??虧損的錢是誰買單壓?? 小朋友35F 12/29 19:44
因為電價沒辦法漲，所以目前虧損是由經濟部逼台電自己吞下去推 :我一開始就在講定價能力 你現在不敢面對定價能力36F 12/29 19:44
→ :大葛格 你在跳針嗎 這樣沒有大葛格的風範ㄟ
→ :都當大葛格在教訓小朋友惹 還這樣子Q_Q
→ :大葛格 你在跳針嗎 這樣沒有大葛格的風範ㄟ
→ :都當大葛格在教訓小朋友惹 還這樣子Q_Q
推 :是嗎??怎麼一開始是"TsukimiyaAyu:油哪有壟斷"??39F 12/29 19:48
→ :你一開始不就在把獨占與定價力瞎搞 張飛打岳飛嗎??
→ :你一開始不就在把獨占與定價力瞎搞 張飛打岳飛嗎??
推 :因為你把王董的台塑當假的啊顆顆41F 12/29 19:49
→ :小朋友該不會以為 管制就不造成額外龐DWL吧?? 希望不是如此42F 12/29 19:50
→ :這樣就根本沒基礎論這議題啦~
→ :這樣就根本沒基礎論這議題啦~
→ :沒有定價能力的獨佔廠商 DWL會跟有定價能力的一樣喔44F 12/29 19:50
→ :大葛格 你是這樣認為的嗎Q_Q
→ :大葛格 你是這樣認為的嗎Q_Q
→ :拜託阿~ DWL是什麼 小朋友去拿本書來唸唸吧~ 要我從1+1開始46F 12/29 19:51
→ :教起 我真的做不到
→ :教起 我真的做不到
→ :你一直把他們當作一般的獨佔 問題他們缺乏定價能力48F 12/29 19:51
→ :不是嗎QQ 沒辦法自由定價的DWL 會跟一般的獨佔一樣
→ :CS完全沒有喔？ 受教惹大葛格
※ 編輯: ewings 來自: 118.170.225.176 (12/29 20:05)→ :不是嗎QQ 沒辦法自由定價的DWL 會跟一般的獨佔一樣
→ :CS完全沒有喔？ 受教惹大葛格
→ :小朋友真的是要從頭從基礎開始念 再來碰這種議題 DWL不管你51F 12/29 19:59
→ :是獨佔 聯合壟斷 甚至管制怎麼樣 它的核心基礎點在於 在完全
→ :競爭狀態下(或極接近的獨佔性競爭)達成的總效益 與上述的落
→ :差(Gap) 你在那邊是不是完全獨佔,定價力怎樣 瞎扯什麼鬼??
→ :聽得懂嗎??
→ :是獨佔 聯合壟斷 甚至管制怎麼樣 它的核心基礎點在於 在完全
→ :競爭狀態下(或極接近的獨佔性競爭)達成的總效益 與上述的落
→ :差(Gap) 你在那邊是不是完全獨佔,定價力怎樣 瞎扯什麼鬼??
→ :聽得懂嗎??
推 :最好4.6是平均啦~~一般都是3個月而已...0.6是考績甲多加的56F 12/29 20:03
推 :懂啊 你完全是建立在 油電有本事完全競爭啊57F 12/29 20:03
→ :油電有本事完全競爭 是阿DWL會比獨佔還高 啊你哪來
→ : 低
→ :油電有本事完全競爭 是阿DWL會比獨佔還高 啊你哪來
→ : 低
→ :另外那一個月是年功滿才多加1個月補他們沒法再加薪用的60F 12/29 20:04
→ :的邏輯認為油電這種產業在台灣可以做到完全競爭61F 12/29 20:04
→ :一般要領到4.6最少都是20多年老員工了....不懂亂報62F 12/29 20:05
→ :什麼叫做"有本事完全競爭"??你在講啥鬼??63F 12/29 20:05
→ :我今天在講虧損原因是因為定價力 你扯DWL完競到底64F 12/29 20:05
→ :是想說什麼
→ :是想說什麼
→ :阿娘味~ 上述的DWL你到底是聽不聽得懂??66F 12/29 20:06
→ :已經價格管制了 還在定價力個鬼歐??
→ :已經價格管制了 還在定價力個鬼歐??
推 :我也不清楚你講啥鬼 我只想說 台電這是無意義的獨佔68F 12/29 20:08
→ :你要不要也簡短來一句阿 大葛格
→ :你要不要也簡短來一句阿 大葛格
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