※ 本文為 use2ptt.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-21 18:20:08
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有愛炒房地產的到底是那些族群的八卦?
時間 Sun Jan 20 17:30:42 2013
※ 引述《skyline99 ()》之銘言：
: 這些愛炒房地產的 有夠缺德
: 有錢不會去投資股票幫助台灣幫助企業
: 偏偏愛炒房地產 占著茅坑不拉屎 害得真正需要房子的人買不起房子
: 這些族群有這麼多投資不去做 偏偏就是要炒房地產 到底是甚麼原因?
: 到底是那些族群?
: 有沒有這個八卦?
八卦就是現在進場的大概都是當最後一隻白老鼠
小弟在日本住過十幾年，很瞭解日本和台灣之間的經濟發展連動狀態
基本上台灣的發展就是落後日本二十年
而二十年前日本泡沫經濟崩壞，房價暴跌到剩30％以下
再加上去年日本核災，重創日本經濟，現在房價大概只剩下全盛期的10％
由於現在二十年的週期已經到了，房價也差不多要崩了（按照這個規律，台灣核災20年
後會發生，這就是題外話了）
所以我們可以看到最近的新聞
雙北房仲 倒店潮又起 北市40店 單月成交量掛蛋
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/property/20120909/34496835/
雙北房仲 倒店潮又起 | 蘋果日報
![[圖]]()
【吳苡辰╱台北報導】去年奢侈稅實施後出現一波房仲倒店潮，今年房市景氣依舊沒起色，不少房仲陸續收店，以雙北市南港、內湖、新莊與林口等新推案量大、投資客多的區域較為明顯，近3個月南港重陽路5家房仲店就有3家收店，房仲業者估計下半年或明年倒店潮將更明顯。 ...
![[圖]](http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20120909/LB18/LB18_001.jpg)
東森房屋王應傑痛批政府無能 明年倒店潮恐逾15%
http://www.ettoday.net/news/20121017/115868.htm
東森房屋王應傑痛批政府無能 明年倒店潮恐逾15%！ | ETtoday財經新聞 | ETtoday 新聞雲
![[圖]]()
東森房屋董事長王應傑坦言，近期房地產受政府各項打房政策影響，今年一至八月全台買賣移轉棟數僅21.8萬棟，較去年同期25.5萬棟，減幅14.6%。 ...
![[圖]](http://static.ettoday.net/images/179/b179680.jpg)
那麼最後按慣例，我們舉一些實例來佐證
當然，這些資訊都是因為本山人在日本住過十幾年，才會知道的
一般台灣人根本不會知道這些資訊，因為你不會日語，那你連輸入日文來google都辦不到
首先，台灣人的薪水有日本的一半多嗎？
首先，台灣人的薪水有日本的一半多嗎？
答案是沒有，台灣麥當勞打工，一小時103元
而日本的麥當勞打工價錢，請看日本麥當勞官網：
http://www.mcdonalds.co.jp/recruit/crew/shop/d_13244
東京都中央区「東京駅２号店」店舗情報 | 店舗検索 | アルバイト情報 | 日本マクドナルド株式会社 【マック de バイト】でマクドナルドのクルーになろう！このページは東京都中央区「東京駅２号店」のバイト情報です。マクドナルドのバイトは高校生や大学生のアルバイトの代名詞ですが、主婦・主夫でアルバイトをお探しの方にもオススメです。WEB、専用ダイヤル・メールで簡単にお申込みが可能です。 ...
時薪950日圓，換算台幣為305元
所以我們可以得證，台灣人的薪水，不要說人家的一半了，大概只有三分之一
其次，我們再看看日本的房價：
http://www.homes.co.jp/mansion/b-35505010001162/
ユニヴェルシオール学園の丘（物件番号：3550501-0001162）の物件詳細【HOME'S】｜中古マンションの購入・物件情報の検索 ユニヴェルシオール学園の丘 - 中古マンション（物件番号：3550501-0001162）、物件詳細。東京都町田市南大谷。【HOME'S/ホームズ】では、ユニヴェルシオール学園の丘の価格（管理費・修繕積立金）や外観・内観・間取り・設備・周辺環境などの情報を調べて、簡単に資料請求が可能です（無料）。不動産・住宅情報サイト【HOME'S/ホームズ】 ...
面積：73.01㎡（實坪約22坪）（是的你沒看錯，日本人賣房子不會給你算入公設灌水）
價格：2590萬日圓（台幣約833萬，一坪約37萬台幣）
地點：東京都町田市（市郊）
其他：電梯大樓、車站步行14分鐘
http://www.homes.co.jp/mansion/b-1058900001756/
日神デュオステージ国領（物件番号：0105890-0001756）の物件詳細【HOME'S】｜中古マンションの購入・物件情報の検索 日神デュオステージ国領 - 中古マンション（物件番号：0105890-0001756）、物件詳細。東京都調布市国領町1丁目。【HOME'S/ホームズ】では、日神デュオステージ国領の価格（管理費・修繕積立金）や外観・内観・間取り・設備・周辺環境などの情報を調べて、簡単に資料請求が可能です（無料）。不動産・住宅情報サイト【HOME'S/ホームズ】 ...
面積：30.64㎡（實坪約9.2坪）
價格：1950萬日圓（台幣約627萬，一坪約68萬台幣）
地點：東京都調布市（住宅區）
其他：電梯大樓、車站步行4分鐘
http://www.homes.co.jp/mansion/b-35505020001906/
プリンスハイツ飯田橋（物件番号：3550502-0001906）の物件詳細【HOME'S】｜中古マンションの購入・物件情報の検索 プリンスハイツ飯田橋 - 中古マンション（物件番号：3550502-0001906）、物件詳細。東京都新宿区新小川町。【HOME'S/ホームズ】では、プリンスハイツ飯田橋の価格（管理費・修繕積立金）や外観・内観・間取り・設備・周辺環境などの情報を調べて、簡単に資料請求が可能です（無料）。不動産・住宅情報サイト【HOME'S/ホームズ】 ...
面積：61.06㎡（實坪約18.4坪）
價格：3850萬日圓（台幣約1238萬，一坪約67萬台幣）
地點：東京都新宿區（市中心）
其他：電梯大樓、車站步行9分鐘
而台灣呢？
http://buy.sinyi.com.tw/buy-item.php/91341W
[買屋]忠孝新生捷運大戶台北市中正區 連雲街–信義房屋售屋網
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面積：41坪（扣除公設實坪約36坪）（沒錯，台灣必須扣除公設才是你實際買到的）
價格：3300萬（一坪約91萬台幣）
地點：台北市中正區連雲街
其他：沒有電梯的五樓老舊公寓
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面積：18.8坪（扣公設實坪約17坪，老房子公設比較低，新屋都30％起跳）
價格：2250萬（一坪約132萬台幣）
地點：台北市大安區復興南路巷子裡
其他：電梯大樓
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[買屋]夢幻美裝蒔尚極台北市中山區 撫順街–信義房屋售屋網
夢幻美裝蒔尚極台北市中山區 撫順街,22.63坪,1房/ 2廳/ 1衛/ 0室,近捷運民權西路站、捷運中山國小站、捷運雙連站、捷運大橋頭站、捷運圓山站、捷運中山站,近雙連國小、成淵國中,一層四戶住戶單純石材外觀氣派新成屋 雙捷運交通便利 飯店式２４小時管理 知名和旺建設單身女性最適合開放空間好規劃夢幻美裝潢好漂亮,信義房屋給您最新買屋、購屋資訊。 ...
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面積：22.63坪（扣除公設、商業用含公設等，實坪約12坪，因為是新屋，公設超高）
價格：1780萬（一坪約148萬台幣）
地點：台北市中山區撫順街
其他：電梯大樓
而且上面這幾個都是算入雨遮跟陽台，在日本，人家雨遮、陽台都是不算錢的
我花錢買的是主建物，雨遮、陽台本來就可以使用，哪有花錢買的道理
如果照日本這樣算：
1.連雲街25年無電梯老公寓，主建物33坪賣3300萬，一坪100萬
2.復興南路小巷子內27年老公寓，主建物15坪賣2250萬，一坪150萬
3.撫順街1年新屋，主建物10坪賣1780萬，一坪178萬
你會發現幾件事：
1.我們的所得只有人家的三分之一
2.我們的房價竟然是人家的2、3倍
那你就應該知道，台灣的房價已經是太可怕了，這樣下去一定會泡沫的
最後，你如果有去問，去比價，你會發現人家價錢開很高，但最後成交都會砍個幾成
你要知道，當市面上的一般開價遠高於市場實價，就代表這是泡沫化的徵兆了
--
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◆ From: 111.240.177.98
推 :日本失落30年 台灣失落60年?1F 01/20 17:31
→ :那AV女優量產化是多久會到2F 01/20 17:32
→ :我可以相信你嗎3F 01/20 17:32
推 :有數據推4F 01/20 17:34
推 :你可以相信他 但大雄集團仍然會力挽狂瀾5F 01/20 17:36
推 :之後建商就會把主力轉往中國了吧 然後台灣繼續失落6F 01/20 17:39
→ :只要安排幾個人出來說他想住台北 基於一窩瘋 熱度可以維持久7F 01/20 17:39
推 :依照景氣循環大概兩年後就非常危險了，如果發生非預期8F 01/20 17:41
→ :危機，就會一下子完蛋
→ :另外，中國的房地產市場不是台灣人想玩就可以玩的
→ :危機，就會一下子完蛋
→ :另外，中國的房地產市場不是台灣人想玩就可以玩的
→ :台灣有些建商已經在中國玩起造鎮遊戲了吧？11F 01/20 17:42
→ : 況且中國政府打壓的手段可是狠上幾百倍12F 01/20 17:42
→ :中國現在也是房地產泡沫的高峰
→ :中國現在也是房地產泡沫的高峰
推 :放心 真的快破碎前 就會開放"外資" 購買了..14F 01/20 17:44
如果你玩過股票，你就知道外資都是消息最快的一群，你還以為他會當最後一隻白老鼠嗎
推 :投機客會跟你說 台灣不一樣15F 01/20 17:44
※ 編輯: ee77 來自: 111.240.177.98 (01/20 17:45)推 :以為外資是笨蛋喔XD 說了那麼久中國客投資房地產16F 01/20 17:45
推 :到時候泡沫就變名符其實的鬼島了17F 01/20 17:45
→ :到底買了幾間，我看買鳳梨酥的比較多吧XD18F 01/20 17:46
推 :推19F 01/20 17:46
→ :民國109年是少子化世代大學畢業第一波，之後購屋需求20F 01/20 17:47
→ :會大幅下滑
→ :會大幅下滑
推 :好吧 1177中肯 給推22F 01/20 17:48
推 :現在看新板特區 新莊副都心 開價都嚇死人 但晚上實際去23F 01/20 17:49
→ :看 點燈的戶數 兩隻手數的出來 但仲介還是跟你說最後一戶
→ :看 點燈的戶數 兩隻手數的出來 但仲介還是跟你說最後一戶
推 :台北市一堆破到不行的爛房也賣超貴 爛透了25F 01/20 17:49
→ :到底是房仲虎爛 還是很多投資客買了丟著?26F 01/20 17:49
推 :投資客真的很多，而且前些年賺很多、本錢厚，所以現在27F 01/20 17:50
→ :可以在那邊堅持價格，但是只要一崩就會連鎖效應
→ :這也是台灣政府打房投鼠忌器的原因
→ :可以在那邊堅持價格，但是只要一崩就會連鎖效應
→ :這也是台灣政府打房投鼠忌器的原因
喔，對了，我忘了說
你買日本的房子，他除了不會加入公設給你灌水，連「陽台」也不算錢，夠佛心吧
而我上面po那些台灣的房子，通通都是有加入陽台的，如果扣除陽台，你買到的更貴
也就是說，以上面那個中山區撫順街的為例，東扣西扣，1780萬你只買到10坪
一坪178萬
噓 :說什麼陸資外資的是智障嗎... 他們比台灣人聰明萬倍 台30F 01/20 17:54
→ :灣人不買的爛貨他們會買? 開放外資陸資來買也是買商辦
→ :才不會蠢到去投資早已泡沫化的住宅
→ :灣人不買的爛貨他們會買? 開放外資陸資來買也是買商辦
→ :才不會蠢到去投資早已泡沫化的住宅
→ :崩崩崩~ 崩崩崩~ 快崩快崩 鄉民們等很久了33F 01/20 17:56
→ :房價就跟勞健保一樣 大家都說會倒 都在等著倒 笑看政府救
→ :房價就跟勞健保一樣 大家都說會倒 都在等著倒 笑看政府救
推 :台灣房價對所得比本來就是世界上數一數二的離譜, 世界頂尖的.35F 01/20 18:00
推 :台灣連不能站、不能用的雨遮都能算好嗎 XD36F 01/20 18:00
對啊，如果我把那些都去掉，跟日本一樣只算主建物，那價錢只會更離譜
照這樣算的話，我上面po的那幾個：
1.連雲街25年無電梯老公寓，主建物33坪賣3300萬，一坪100萬
2.復興南路小巷子內27年老公寓，主建物15坪賣2250萬，一坪150萬
3.撫順街1年新屋，主建物10坪賣1780萬，一坪178萬
→ :可笑的是同樣是基本需求, 政府允許炒房, 不允許炒米酒跟蔬果37F 01/20 18:00
→ :等食物, 原因只是因為建商比較有力, 送的錢比較多.....
→ :囤房炒房不抓, 但屯個米酒or風災後屯個食物馬上就抓...
※ 編輯: ee77 來自: 111.240.177.98 (01/20 18:09)→ :等食物, 原因只是因為建商比較有力, 送的錢比較多.....
→ :囤房炒房不抓, 但屯個米酒or風災後屯個食物馬上就抓...
→ :其實只要持有稅調一調 價格就會合理了 可惜政府沒LP40F 01/20 18:06
推 :陳文茜幾年前在節目上吹陸資吹到要潮吹 結果....XD41F 01/20 18:07
→ :陳文倩就資方代言人 她說的話大概只有一成能信42F 01/20 18:09
※ 編輯: ee77 來自: 111.240.177.98 (01/20 18:12)推 :建商就政客的背後大財主，基本上台灣大概很難去動…43F 01/20 18:10
推 :其實大陸人士來台買賣土地 房屋 限制很多...44F 01/20 18:14
→ :臺灣地區與大陸地區人民關係條例 第69條 可以看看..
→ :現在只是被擋著 申請很麻煩的.
推 :順帶一提 今年上海最低住宅交易價 坪/122268 只是房價
→ :臺灣地區與大陸地區人民關係條例 第69條 可以看看..
→ :現在只是被擋著 申請很麻煩的.
推 :順帶一提 今年上海最低住宅交易價 坪/122268 只是房價
推 :48F 01/20 18:30
推 :今天出去散步, 經過3~4間房仲, 裡面完全沒有顧客49F 01/20 18:58
推 :有錢人多買幾間賣不出去對生活沒影響 泡沫化的理由在哪?50F 01/20 19:04
推 :中肯 專業推Y51F 01/20 19:06
推 :推!52F 01/20 19:13
推 :sid3講這個話就鐵定不是有錢人 有錢人對資產配置的敏感53F 01/20 19:20
→ :度比窮人敏銳多了 如果房子擺了沒賺頭 當然賣掉去找其
→ :他投資管道啊 傻傻的養蚊子屋幹嘛 別把有錢人都當白痴
→ :如果有錢人是白痴 那錢都賺不到的窮人是什麼？
→ :度比窮人敏銳多了 如果房子擺了沒賺頭 當然賣掉去找其
→ :他投資管道啊 傻傻的養蚊子屋幹嘛 別把有錢人都當白痴
→ :如果有錢人是白痴 那錢都賺不到的窮人是什麼？
噓 :麥當勞薪水各店不同 那些日本屋也全不算精華地57F 01/20 19:29
新宿那個是精華區啊，調布是高級住宅區，町田市是市郊，我都有說啊
而且人家日本再怎麼市郊也是在首都東京啊，這可是首都東京的房價呢
反觀台灣的那個連雲街小巷子的，無電梯的20幾年老公寓，你認為真的能比嗎？
至於日本麥當勞薪水最低最鄉下的店，時薪也有700日圓，至少也有台灣的兩倍
高的店有1000日圓，超過台灣三倍
算起來至少是台灣的兩倍，平均一下至少有2.5倍
→ :推這個id說專業的你們應該去看看他以前在多少國住過十幾年58F 01/20 19:32
→ :台北太貴是真的 但不表示其他唬爛就是對的
→ :台北太貴是真的 但不表示其他唬爛就是對的
網址就在上面，看一下就知道啊
台灣房價真的比日本貴，這個不唬爛，是真的
推 :我現在在日本！深深認為是落後三十年60F 01/20 19:53
推 :現在股票房市碰不得61F 01/20 20:01
推 :台灣不就開價嚇死人 成交笑死人62F 01/20 20:21
沒錯！這是一個很可怕的警訊！因為這就是泡沫的徵兆！
推 :台灣政府還在天真的認為中國人要過來就房市了63F 01/20 20:23
※ 編輯: ee77 來自: 111.240.177.98 (01/20 20:27)推 :所以現在是要買日本的房子嘛?64F 01/20 20:50
→ :還是把日本的房地產拿來當借鏡
→ :還是把日本的房地產拿來當借鏡
噓 :純粹噓 一般開價遠高於市場實價 就是泡沫化前兆66F 01/20 21:02
→ :看到這具以上都可省略 有人開價會比行情低嗎?...
→ :看到這具以上都可省略 有人開價會比行情低嗎?...
→ :樓上是自動忽略的"遠高"的"遠"字嗎??68F 01/20 21:15
噓 :問題是日本持有房子有很高的成本、台灣沒有！是要怎樣跌69F 01/20 21:50
推 :推一個 原PO加油70F 01/20 22:53
噓 :又是這種傻文 以前日本人不用錢這些通通都是免費送的71F 01/20 23:02
→ :也不懂廣場 也不懂外匯 也不懂債務 也不懂地理也不懂人口
→ :也不懂廣場 也不懂外匯 也不懂債務 也不懂地理也不懂人口
推 :噓的都是房仲73F 01/20 23:19
推 :推一個﹐我現在幾位朋友都在拼命賺錢存錢﹐等崩盤後購屋74F 01/20 23:33
→ :僅少少少幾位朋友﹐畢竟大家才30出頭﹐存款要在幾年後崩盤能
→ :購屋﹐真的還是要很拼、非常拼﹐很傷健康…
→ :僅少少少幾位朋友﹐畢竟大家才30出頭﹐存款要在幾年後崩盤能
→ :購屋﹐真的還是要很拼、非常拼﹐很傷健康…
推 :可是我去蘆洲 三重看低總價的 還是一直漲!77F 01/20 23:36
推 :長知識78F 01/21 01:07
推 :可惜在日本買房子要有幾個必要條件 不然不准買79F 01/21 01:29
推 :80F 01/21 03:34
推 :推81F 01/21 17:27
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4樓 時間: 2013-01-22 08:07:39 (台灣)
瞎
-1
01-22 08:07 TW
文章前後不對, 目前倒店所看到的,大都是南港,林口,新莊..這些偏遠地區... 你後面拿來比較的地區, 大安, 信義這些房價鐵板區! 你認為這樣的比對是正確的嗎? Location ! Location ! 不要去那些偏遠新興的地區當作後一隻老鼠 !
5樓 時間: 2013-01-22 09:17:07 (台灣)
→
01-22 09:17 TW
我朋友在千葉千葉縣市川市附近房屋售價，電車5分鐘到東京市區，15分鐘能到秋葉原，別在欺騙自己台灣房價還可以了
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