※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-08-22 14:54:17
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 袁世凱才是國父?
時間 Tue Aug 21 15:21:07 2012
※ 引述《fckj1131017 (海德里希)》之銘言:
: 不管袁他對民主革命共獻為何
: 從他登基成為皇帝那刻起
: 就沒有人有資格說他是中華民國的國父
: 擁護共和轉趨成自己登基成為皇帝
: 完完全全 徹徹底底背離了共和
: 既然我們現在是共和體制 怎會稱袁為國父?
: 不覺得很詭異嗎?
: 果然八卦版素質如此 政治意識型態掛帥
: 袁今天登基成為皇帝沒被推翻
: 今日你還是只能跟活在蔣的戒嚴時代無異
: 還天真以為能上ptt嘴砲嗎? 帝制有言論自由可言?
: 更不用說袁是機會主義者
: 對於革命黨起義 保持曖昧的態度
: 同時以退為進要脅清廷
: 一個對於自身理念都可以隨之拋棄的人
: 我想也只有偏激之人才會有的想法
: 如果是這樣
: 現今就會有很多專業論文出來 替袁平反了
: 可惜我到目前還沒看過
: 不過我相信鄉民學問淵博
: 在這噓我 不如快去寫論文 讀好近代史吧!
正式論文我還沒有找到
不過這個學者 我相信在國內對於民國初年外交史的認識應該是第一位
http://www2.thu.edu.tw/~geexcell/bbs_view.php?id=414
這是他在東海大學的演講
對於袁世凱與孫中山如果我們還存活在過去國民黨執政時期所編纂出來的歷史
那可能對於事實只有一部分的認知而已
你沒有看過又不代表沒有
替袁世凱平反的文章現在可是很多的
就跟現在對岸一批人在替國民黨的抗戰貢獻宣傳一樣
在民族主義跟革命情感上 國共是站在同一陣線的
如果我們不加思索 輕易相信當權者的言語 相信那就是歷史的詮釋與一切
那我很恭喜你 被成功洗腦了
沒有人說孫文不是國父 因為他是透過制度與宣傳出來的產物
但有人拋出袁世凱 那證明著袁世凱對於民國也有不世之功
如果北洋派仍然存活 甚至掌握權力 袁世凱的地位將會遠高於孫
只是因為我們生存在革命黨人所建立的傳統與價值之下
課本若有似無地把北洋功績給消除 在1928年以前中華民國的正統在北洋手上
所有外交內政之權力還在北京手上
那段過程在我們課本上是消失的 同樣的十年往後推 卻有黃金十年的稱號
奇妙了!為何中華民國前十年的歷史不見了
縱然有許許多多政治紛擾 但是就像現在一樣 也有很多克盡職守的公務員以及官員
推動政務。
國家處於分裂狀況之下本來發展就有限,即使是國民黨掌權國家也是處於分裂狀況
但他們還是有辦法整理一套脈絡下來告訴你 這是我們國民黨的功勞。
沒有錯 這套邏輯是對的
但不代表北方沒有人才做事情。
這種偏廢的歷史難道不該討論修正一下嗎?
--
大人的世界 我不懂
因為他們總是會為了討厭的人而聚在一起
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.245.65.180
推 :中國史現在已經只教 一學期...1F 08/21 15:22
→ :能寫多少東西??
→ :能寫多少東西??
→ :所以現在國民黨也處心積慮想把陳水扁竊占政權統治時期給拿掉3F 08/21 15:22
推 : 國高中歷史都馬減到不能再減了4F 08/21 15:23
→ :搞甚麼追回勳章這種步數5F 08/21 15:23
推 :敵國歷史6F 08/21 15:23
→ : 現在回去看那些課本跟垃圾一樣 ....7F 08/21 15:24
→ :很意外嗎 重廣州輕北洋 抗戰重正面輕敵後8F 08/21 15:24
推 :從77年到97年 也有20年不見了9F 08/21 15:25
推 :現在中學的歷史課本好像越改越鳥了10F 08/21 15:25
→ :你連中華民國開國時的總統都搞錯...11F 08/21 15:26
推 :我到開始玩鋼鐵雄心2時才知道林森北路的林森是人名12F 08/21 15:29
推 :國民黨搞那一套.跟中共改教育的手段其實是如出一轍13F 08/21 15:30
推 :陳逸訊:十年之前...十年之後... (所以中間十年不見了14F 08/21 15:33
→ :另外提孫文還只是當「南北朝」的臨時的大總統15F 08/21 15:34
→ :北一女對面有林森公園 裡面有林森銅像16F 08/21 15:36
→ :原po在上一篇文說1912/1/1就職中華民國總統的是袁大頭...17F 08/21 15:39
→ :這不是南北朝的問題吧...
→ :再平反,也不能變成平行宇宙吧...
→ :這不是南北朝的問題吧...
→ :再平反,也不能變成平行宇宙吧...
→ :我說另外提了呀 個人覺只是小事實錯誤啦20F 08/21 15:42
→ :原PO論點大方向不是只建立在袁當首任吧XD…
→ :原PO論點大方向不是只建立在袁當首任吧XD…
→ :我倒覺得他是一直誤以為袁是首任,才架設多數首任即創建者22F 08/21 15:48
→ :從而褒袁貶孫的耶...創建者模式在他上一po蠻關鍵的
→ :從而褒袁貶孫的耶...創建者模式在他上一po蠻關鍵的
→ :瞭解 我中途才來插花XD24F 08/21 15:51
推 :對現在中華民國如何誕生不是很重要 重要的是台灣國如何25F 08/21 16:01
→ :誕生 不要一直以為中華民國有5000千年文化了
→ :誕生 不要一直以為中華民國有5000千年文化了
→ :中原統一的時間都不太多了 5千年真的是用喊的..27F 08/21 18:38
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 695
回列表(←)
分享