※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-09-10 12:56:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 香港選舉 民主派搶1/3席次
時間 Mon Sep 10 12:37:51 2012
※ 引述《sevenny (青色的雪菲爾)》之銘言：
: 那麼這些帶頭的泛民主派政治人物也應該被檢討
: 而不是只在抱怨選制不公平
: 他當然不公平
: 怎麼可能給你公平
那是當然的事情, 本來臺灣就是值得學習的對象.
只是我不提出香港的情況, 我想很多人還是會以為, 香港的議會已經是全
面直選的制度, 然後看了看「選舉結果不如理想」這個詞, 就立即就斷言
香港人已經投共了. 然後說香港人就是中共同路人, 是共匪, 是為了大陸
兩個錢利益就愚蠢到斷送自己一切的傻瓜.
這種臺灣對香港的誤解才是最危險的, 所以必須要科普以下的事實.
1. 今次選舉, 泛民主派的得票還是 55% 以上
分佈 http://tinyurl.com/9czzr5x
![[圖]](http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/601560_10151164681506051_781647424_n.jpg)
2. 功能組別有 16 席是在「只有一人參選」下自動當選
3. 香港的地區直選事實上在 70 席只希 35 席是地方直選, 5 席是超級
區議員功能組別, 30 席是功能組別
另外, 補充一些比較新的消息. 老實說, 這些消息本身並不是好或壞, 而
是有點玄妙.
4. 泛民主派在功能組別中: 應該至少能取得教育界, 資訊育, 社工界,
會計界, 法律界, 衛生服務界的議席. 所以, 基本上就是至少有六席,
加上地方直選的議席, 換句話說, 其實基礎 1/3 議席這點是沒有任何
的變化.
5. 因此, 其實就是形勢不變. 另外, 新近的學民思潮, 也就是反對國民
教育者, 普遍還沒有投票權.
6. 這次選舉影響到民主黨本身的方向, 香港的泛民主派並不是一個黨,
並不像國民黨和民進黨那種強勢大黨. 而是大量的小黨聯合. 以前最
大的是民主黨, 而在政改方案時, 民主黨某程度向建制派讓步後, 似
乎民主黨的衰落是不可避免的.
7. 公民黨的崛起
先將上述那種看了標題就想像出整件事的問題, 給解決了, 然後讓大家留
意到香港發生的問題, 這是基本的. 也算是釣出像你的回文, 因為香港人
畢竟是剛從殖民地政治走出來的, 對於民主運動本身的認識和覺悟, 是很
初期的.
像臺灣這種長期抗爭而得到的經驗, 香港是沒有, 從美麗島事件去到今天
, 已經超過三十年. 而相對而言, 香港比較重大的事件應該是二零零三年
的二十三條遊行, 如果想要二零一二年就開花結果, 也不見得是好事, 那
會令香港人太少看民主了, 產生以為民主就只是選舉時存在的幻覺.
香港自然是比臺灣差勁, 很多東西都沒學習.
這也是為何我來 ptt 向臺灣人請教的原因, 當然, 前題也是臺灣人要願
意把這些東西教授給香港人. 長久以來我知道有一群人是刻意妨礙這樣的
事情發生, 刻意煽動港臺之間的互相孤立和敵視 (那些香港天天攻擊臺灣
的報紙, 你可以看看他們在這選舉裡寫了些甚麼) , 將那些攻擊臺灣的香
港人當成香港的全部或主流. 也就是說, 有一群人很賣力的, 在臺港之間
互相排斥和抹黑.
要這樣做的原因, 就是妨礙這兩種正在發展的力量本身的合流, 特別是經
驗, 技巧, 資源, 人力上的互相援助. 而這意味著, 對方也是害怕這種力
量會產生的成果.
可是, 這個方向的潛力近年已慢慢滲透出來.
版上說香港人有種, 其實只是一種預示, 是這些新一代投入了社會之後,
效果才真正產生出來. 反對國民教育只是歷史的先聲. 這點也是我五年前
開始就說的, 香港, 甚至大陸的未來, 將會在八九十年代後出生的一輩的
執掌下, 產生巨大的變化.
所以我請求的是, 可否將你文章所貢獻的經驗和知識, 轉給香港人看? 我
會保留出處的.
--
戰略遊戲版 SLG
(C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG
絕望人民共和國官方網站...
http://chinesepeking.wordpress.com/
--
※ 編輯: chenglap 來自: 61.18.51.146 (09/10 12:40)
推 :推~~1F 09/10 12:40
推 :C大拜託快改版! 我的毛澤東鴉片內閣戰法玩膩惹!2F 09/10 12:40
推 :你是港仔嗎？3F 09/10 12:40
推 :我們現在把希望寄託在港人身上了。台灣民主大概是沒救了4F 09/10 12:40
推 :推 不過這應該有專版更適合討論5F 09/10 12:40
政黑版嗎?
我一直很奇怪的是, ptt 為何最大的政治類看版, 並不是能正經地討論議
題的版塊, 而是一個連回文都封掉了, 以互相攻擊抹黑為主的版? 這樣的
形態至少是把多數只討論問題本質, 而不是陣營的我趕出去.
八卦版雖然還是一堆人在吱吱蛆蛆地互酸, 或者有人亂噓, 但好歹該討論
的時候還是能討論下去的, 但連回文都廢掉了, 變成了由酸和噓主導的地
方, 那是很難有甚麼成果吧.
推 :C大~6F 09/10 12:40
→ :玩Vctoria 殺光共產黨7F 09/10 12:43
推 :這個板可以討論啊 沒問題的 只要躲在回文裡面就可以8F 09/10 12:45
推 :因為台灣人根本不會正經地討論政治議題 只會藍綠對立9F 09/10 12:45
→ :至於政治專版 裡面已經演變成鬥爭版友10F 09/10 12:45
推 :台灣的民主離沒救還遠著…別忘了有我們！ （ps：c大港仔無誤11F 09/10 12:45
→ :你搞錯了 政黑不是政治類板 是黑特類 那裡是給人宣洩12F 09/10 12:46
→ :不是討論的 OK?
→ :不是討論的 OK?
那麼, 更適合的專版在哪? 那些人數太少, 比香港版人數還少的版, 根
本就談不了甚麼.
→ :對了 1987年以前沒有民進黨這東西14F 09/10 12:46
→ :政黑板雖然是心情類板，但那的確是最大的政治相關板面沒錯…15F 09/10 12:46
→ :以吱吱邏輯 當台灣在民進黨敗選的時候就預示台灣民主沒救了16F 09/10 12:46
→ :早期黨外勢力也是山頭林立 並沒有統一成一個大黨17F 09/10 12:46
→ :只是最大的政治討論板人氣完全不能和政黑板比，同時討論的人18F 09/10 12:47
→ :台灣民主一路走來也是跌跌撞撞 香港人要加油!!19F 09/10 12:47
→ :八卦板就是專板啊 只是戰藍綠同時還兼顧戰南女男北學校20F 09/10 12:47
→ :群現在主要也是有計畫的在執行與主導 -- 這是另一個層面了21F 09/10 12:48
噓 :公民黨ZZZZZZZZ22F 09/10 12:48
→ :況且台灣的政治根本沒有路線之爭 藍綠路線基本一致 投票看的23F 09/10 12:48
→ :八卦不禁政治後 就全跑來八卦了 以前吱吱在政黑戰不贏24F 09/10 12:48
→ :（這裡指的政治板是指politics…應該這裡的人不會常去吧…）25F 09/10 12:48
→ :只能跑到八卦推文偷渡...26F 09/10 12:48
認真說一句.
以政治討論來說, 政黑版的規模也真的是太小了, 我剛來 ptt 的時候,
別人推薦過的政治版, 我看完之後. 覺得全部都不成氣候, 並覺得政黑版
會不斷衰落, 所以最後我都沒去那些版. 而事實上也真的是這樣.
※ 編輯: chenglap 來自: 61.18.51.146 (09/10 12:50)
→ :就只剩信仰而已 而藍綠的信仰基本都是達不到的天方夜譚27F 09/10 12:49
推 :學台灣簡單阿 等對方做濫 躺著選就上了 台灣兩黨都很爛28F 09/10 12:50
推 :有八卦有推~~29F 09/10 12:50
→ :台灣兩黨也沒什麼改革 只要對方做濫 票就增加了30F 09/10 12:51
→ :台灣勝香港的一點也就只有全面普選而已 論民主素養根本一樣31F 09/10 12:51
→ :是幼稚園程度
→ :香港欠缺的也就只有全面普選而已 這才是民主派是少數的主因
→ :是幼稚園程度
→ :香港欠缺的也就只有全面普選而已 這才是民主派是少數的主因
→ :台灣政治沒過去熱了 選舉場面也比以前更冷34F 09/10 12:54
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