顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 199
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-10 20:16:57
看板 Gossiping
作者 miisoo4u (鬼島津⊕)
標題 [新聞] 虧逾2百億 高市公車擬民營化
時間 Wed Oct 10 11:31:46 2012

虧逾2百億 高市公車擬民營化

http://www.cna.com.tw/News/aLOC/201210100078.aspx

（中央社記者王淑芬高雄10日電）高雄市公共汽車管理處累計虧損新台幣224億元，為擺
脫沉重的包袱，市府擬103年元月民營化，可能釋出路線或由員工經營。

公車處長歐秀卿今天表示，公車虧損，不單純是民眾搭乘意願不足的問題，還有偏高的用
人費率，是造成公車平均每月虧損1億元的原因，加上縣市合併後，落實區區有公車的政
策，讓每個行政區民都有便利的公車可以搭乘，造成虧損加大。

她說，公車處為了降低營運支出，釋出44條公車路線給民間客運業，上個月也精簡81名技
工和工友，移撥到市府其他局處，都是要降低虧損。

高雄市公車龐大的虧損，不僅市議會年年點名要求改善財務，審計部高雄市審計處也多次
關切，逼得市府不得不評估民營化的可行性。歐秀卿說，市長陳菊同意公車民營化的方向
，擬定103年元月是民營化的時間點。

高雄市議會12日將召開「公車營運專案報告」，由公車處向議會說明未來的方向；歐秀卿
說，衝高公車使用率才能加值民營化的實力。

公車處含司機和技工工友有668人、公車473輛、63條路線，另外還負責鴨子船的營運。

市府評估公車民營化的方式包括新設公司百分百由員工集資設立、公司資金70%由員工集
資另30%由市府以車輛投資、釋出所有公車路線委外經營等。

歐秀卿說，公車處擬定3個可行方案，經與員工說明協商後，視員工集資與籌募資金額度
決定另設公司或全部釋出委外經營的方向。

她說，如果員工集資經營公車，市府會先結算職工年資，不會讓員工權益受損。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.57.15
→ Judicial5566:ZZZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz1F 10/10 11:32
→ Qmmmmmmn:都是馬英九的錯2F 10/10 11:32
推 ECZEMA:賠錢的東西誰要接啊?3F 10/10 11:32
推 show282:中央八成4F 10/10 11:32
→ realmd:中央八成，其實也沒虧多少5F 10/10 11:32
→ abbei:哪家業者呆了會去接賠錢生意。6F 10/10 11:32
推 meltice:高捷表示：7F 10/10 11:33
→ pttdog:高雄捷運破產  公車也破產  陳菊怎麼幹的?8F 10/10 11:33
推 mmurdoc:怎麼不也中央八成一下,這樣不習慣9F 10/10 11:33
推 AstrayKnight:睡菊 : 我先去睡了 記得中央八成喔10F 10/10 11:33
推 mkoo:幹 等一班公車要在大太陽底下等超過半小時 當高雄市民智障逆11F 10/10 11:33
噓 olaqe:這種新聞無非是要打擊南部人的信心 高雄幸福 天龍眼紅12F 10/10 11:33
推 memory2007:醒了嗎13F 10/10 11:33
推 FranKang:高雄哪需要這麼高的運量，每條路線每天一班已經過量了14F 10/10 11:34
→ mkoo:只會靠北沒人搭大眾運輸 幹阿是有在建設吸引人才來高雄逆15F 10/10 11:34
→ loginonly:ZZZZZZZZZZZZZZZ 給鬼民營化喔 當資方傻了XDDD16F 10/10 11:34
→ mmurdoc:一定都是折舊攤提害的,高市有公車才剛經營沒一兩年啊! 疑?17F 10/10 11:34
推 hongtm:國光也是民營化才賺錢啊 民營化是個好方向吧18F 10/10 11:34
推 ktt7756881:誰敢接阿 跟接刀子一樣19F 10/10 11:34
→ olaqe:中央應該補助天龍國以外的地區的公車 虧損就是騜驐故意的!20F 10/10 11:34
→ hongtm:唉 誰叫高雄的統籌分配款少台北縣、市太多了21F 10/10 11:34
推 a8017700:中央八成 摳連22F 10/10 11:34
→ mkoo:媽的在高雄念研究所畢業全部跑光光 爛高雄根本沒就業機會23F 10/10 11:34
推 inshadow:高雄公車要等很久,自己騎機車比較實在24F 10/10 11:34
推 deepsummer:靠公車不如靠C-BIKE25F 10/10 11:35
→ hongtm:高雄是喊要中央八成而已 反觀台北呢？ 是真的八成ㄟ26F 10/10 11:35
→ hongtm:說高雄沒就業機會是考不上中油中鋼台船吧
推 iloveblue:高雄市台灣最幸福的城市 少造謠了28F 10/10 11:35
→ blue999:高雄究竟要虧多少 捷運也虧 公車也虧......29F 10/10 11:35
→ BaRanKa:花媽:都是They的錯30F 10/10 11:36
→ shpongle:國民黨替高雄打下的經濟基礎   全被民進黨給敗光光31F 10/10 11:36
推 mkoo:一個只有國營企業的都市也敢說有就業機會? 說好的大舉招商呢?32F 10/10 11:36
推 loginonly:亂花錢的城市  台南可以趕快把它取代掉嗎33F 10/10 11:36
→ iloveblue:高雄LRT會不會也會虧損呢 ㄎㄎ34F 10/10 11:36
推 mmurdoc:捷運:因為大家都只搭公車害的 公車:因為都是搭捷運害的35F 10/10 11:37
推 deepsummer:國民黨打下經濟基礎? ZZZZZZZZ36F 10/10 11:37
→ hongtm:K黨有在高雄打下基礎？37F 10/10 11:37
→ motan:最好高雄經費少啦  沒看建築都蓋那麼大  是企業少不是公家少38F 10/10 11:37
→ cmbyts:民營化好阿,在台灣民營化後沒有不賺錢的39F 10/10 11:37
推 a8017700:中油中鋼台船都出來了XDDDDDDDDDDDDDDDDD40F 10/10 11:37
→ hongtm:高雄亂花錢？ 看看台北縣、市吧41F 10/10 11:37
→ mmurdoc:真心話樹洞:是兩樣都沒人搭吧!42F 10/10 11:37
→ realmd:還中油中鋼台船咧，乾脆說考上公務員就有就業機會了43F 10/10 11:37
→ mkoo:年輕人在高雄根本沒機會 難怪人都跑光光 大眾運輸倒光光44F 10/10 11:37
→ hongtm:中油中鋼每年都招考好幾百人啊45F 10/10 11:37
噓 nixon:高雄禁摩啊46F 10/10 11:37
→ mkoo:智障政府到底懂不懂這最基本的供需關係阿47F 10/10 11:38
→ a8017700:好幾百人XDDDDDDDDDDDD一年畢業生有多少阿XDDDDDDDDDDD48F 10/10 11:38
→ minda723:苗栗國慶煙火表示:49F 10/10 11:38
→ sali921:民營化就是政府為了錢 放棄照顧小老百姓的政策50F 10/10 11:38
→ hongtm:高雄國立普大才幾間？ 中山高師高大51F 10/10 11:38
推 loginonly:拍謝 台北縣市經濟主力 很賺錢   反觀高雄 見笑見笑52F 10/10 11:39
→ rgx:廢掉公車﹐重回機車53F 10/10 11:39
→ a8017700:你以為其他不在高雄的學校不能考喔XDDDDDDDD54F 10/10 11:39
→ loginonly:高雄只會一直賠錢、文創產業狂燒錢 和中央八成 還會????55F 10/10 11:39
→ fushi:"區區有公車" -->DPP最愛搞這套  結果沒一個辦的好 通通掛56F 10/10 11:39
→ milkfox:什麼!! 高雄市公車這麼爛竟然還會虧錢??57F 10/10 11:40
→ mo1113:濫政策騙選票而已58F 10/10 11:40
→ iceyes:做運輸本來就不好賺錢，產品是無形的、又有公益性59F 10/10 11:40
推 dammm:中央八成60F 10/10 11:40
→ sali921:民營化後   偏遠地區的小老百姓就沒公車搭了61F 10/10 11:40
→ motan:國光民營化之後頭份去台中路線就被廢了62F 10/10 11:41
→ F100:這種不由市府管  搞笑嗎63F 10/10 11:41
推 milkfox:嗯... 不對,我自己就很少搭公車. 難怪會賠錢...64F 10/10 11:42
推 mmurdoc:賺錢自己的,賠錢中央的,想想先前他們整天吵著要高雄港65F 10/10 11:42
→ HellKitty …
推 HellKitty:中央負責160億!66F 10/10 11:43
→ deepsummer:高雄港這麼賺錢 誰都想要吧XD67F 10/10 11:43
→ milkfox:現在車站開始管制機車停放 等以後禁摩或許會好轉68F 10/10 11:44
→ deepsummer:好轉的會是捷運 不是公車 高雄公車沒救了69F 10/10 11:45
推 iloveblue:高雄哪一項重大建設不虧錢的 但還是拼命蓋 怪中央70F 10/10 11:45
→ iceyes:分配款這麼不公平，是我也要想辦法狂撈71F 10/10 11:45
推 loginonly:高雄現在就是在耍白爛 狂蓋 不給不足款項就說你歧視南部72F 10/10 11:46
→ loginonly:全民買單 顆顆 狂蓋一些蚊子建設
→ loginonly:根本留不住人這城市 蓋那些到底要做啥???????????????
→ loginonly:蓋給五月花開演唱就好喔?? 圖利他人嗎??
推 mkoo:樓上完全放錯重點了吧 那全台灣的錢都拿去建設台北不就好了??76F 10/10 11:48
→ valenci:abbei 民營也可以談補多少呀  台北 台中民營77F 10/10 11:48
→ mkoo:本來就要均衡發展 重點是政府根本不會招商留人 年輕人全跑光78F 10/10 11:49
推 panda2:沒那個屁股就別吃那個瀉藥79F 10/10 11:49
→ iceyes:倒果為因吧，北部集全國資源多久了80F 10/10 11:49
推 loginonly:所以問題是誰?? 怪我囉 不生雞蛋 只會棒雞屎81F 10/10 11:49
→ motan:其他縣市靠北台北吃太多資源就算了  高雄免了吧82F 10/10 11:50
→ loginonly:狂蓋一堆負債建設 搞屁喔83F 10/10 11:50
→ valenci:sali921 有一定量跟基本意義的還是可以用補的方式呀84F 10/10 11:50
→ loginonly:你他x要狂蓋 等你有那個喀稱再來說85F 10/10 11:51
→ loginonly:根本沒鳥毛 一直蓋蓋蓋蓋 然後中央八成
→ valenci:鼎東客運跑南橫東段那時是受補路線 也不是公營 一天四班87F 10/10 11:51
推 neilisme:2億的夢想家不知道被罵多久了 200億...88F 10/10 11:51
→ valenci:還兩班89F 10/10 11:51
→ loginonly:全世界有人這樣搞市政的嗎??????? 美帝都沒這麼慷慨90F 10/10 11:52
推 deepsummer:有阿 胡志強市都這樣搞XD91F 10/10 11:52
→ loginonly:哈哈哈 100個夢想家  各位觀眾 609ㄉ最愛92F 10/10 11:53
→ valenci:大多人還是開騎車 這線我搭過 小巴還很少人93F 10/10 11:53
→ loginonly:又在圍藍救菊 ZZZZZZ 老梗 台中工作比高雄好找多了94F 10/10 11:53
→ loginonly:先擔心你自己的港都吧
→ loginonly:負債之城  舉債之城 失業之城  -------  高雄
推 Avalon1117:員工集資經營???97F 10/10 11:55
→ mo1113:全世界能把有良港的城市搞成這樣的政府 也算蠻厲害的98F 10/10 11:55
推 deepsummer:是精密元區那種低薪工作嘛ZZZZZZZ99F 10/10 11:55
→ loginonly:609ㄉ最愛阿  全球第三港搞成文創失業城 超強100F 10/10 11:56
推 GUNIT6968:高雄公車 超級難等 等的時間比坐的時間長101F 10/10 11:56
→ loginonly:總比根本沒工作好 連7-11都沒得站 口連喔 這城市102F 10/10 11:57
→ valenci:台中很早就民營 爛 貴 但挖較少市庫囉 現中客易主 統聯參103F 10/10 11:57
→ valenci:站也月來越不差
→ valenci:合併後巨業一些海線也被開放他家競爭 爽
推 milkfox:高雄不會放掉公車這一塊啦 現在講究"三山一市同仁"106F 10/10 11:58
→ milkfox:如果放掉等於打三山政府一巴掌 民營才不會跑那些路線
推 GreenSoldier:某人護航護得跟反串一樣108F 10/10 12:00
推 deepsummer:區區有公車是用市區公車換來的 真的是很悲劇109F 10/10 12:00
→ valenci:台北民營化掉了 偏遠有較差嗎?是要補 但比公營有效率吧110F 10/10 12:00
推 e0928558056:因為虧錢所以車班少，車班少所以沒人搭，惡性循環...111F 10/10 12:00
→ deepsummer:然後公車處成經要增班買新車 結果又被議會擋112F 10/10 12:01
→ valenci:真的少到掉渣的 就算公補或公營也該收囉 不然只是噴錢113F 10/10 12:01
→ milkfox:大學畢業回高雄 看到老爺K公車還在跑60線 超扯的~114F 10/10 12:01
→ deepsummer:只能說高雄公車就一直沒班次所以沒人搭115F 10/10 12:01
→ valenci:然後一班載三個?116F 10/10 12:01
→ deepsummer:後又繼續減班又更少人搭 一整個悲劇.....117F 10/10 12:02
→ valenci:不認同班次只是原因 抓違規為停也有差 不然試試增班就會多118F 10/10 12:03
→ valenci:增人喔  悲據個鳥
→ valenci:之前台中也這樣呀 但很多嘴巴說增班增線會搭 還不是撇機車
推 deepsummer:我承認違規也是原因阿 但班次這麼少 是要怎麼嚷人121F 10/10 12:04
噓 charliedick:高雄市政府真無能122F 10/10 12:04
→ deepsummer:願意放棄自有運具去搭公車 等車等半個小時你願意嘛123F 10/10 12:05
→ valenci:那時抓違規違停還沒加強124F 10/10 12:05
→ valenci:相對的啦 高雄這些年最好沒增線班 搭乘有增是增多少?
→ valenci:deepsummer 長被拖就願意呀 半小時 還算好的
推 deepsummer:班次沒縮減到10~5分鐘內 增班意義跟本不大127F 10/10 12:07
→ valenci:我就說呀 增班試不就知道了 台南試試呀128F 10/10 12:08
→ deepsummer:所以高雄一般公車都老人再搭的阿......129F 10/10 12:08
→ valenci:班次沒縮減到10~5分鐘內 增班意義跟本不大 你當公車是什麼130F 10/10 12:08
→ deepsummer:我舉301的例子好了 屆運蓋好前大概幾千人在搭131F 10/10 12:08
→ valenci:沒到10~5分鐘內 那很多線可以廢了132F 10/10 12:09
→ deepsummer:單有捷運之後現在有10萬人次一天 她們兩者跑的路線一樣133F 10/10 12:09
→ deepsummer:但運量卻差很多 還不是因為捷運準時而且班次多的關係
→ valenci:我舉台北市跑烏來的呀 10~5分鐘內咧135F 10/10 12:09
→ deepsummer:烏來是市區嘛.......136F 10/10 12:10
→ valenci:對呀 那就全做成捷運才有意義137F 10/10 12:10
→ valenci:誰跟你說公車只有台北市區熱線
→ deepsummer:全做成捷運怎麼可能 你當高雄產石油喔139F 10/10 12:11
→ soulgel:到底中央給高雄的高額預算花去哪邊了140F 10/10 12:11
→ valenci:市郊不算喔 一堆較不擠市 你整天噴10~5分內給鬼做喔141F 10/10 12:12
→ valenci:班次沒縮減到10~5分鐘內 增班意義跟本不大 講什麼鬼
推 deepsummer:307 236 表示........143F 10/10 12:13
→ valenci:你就只會講北市市熱線喔144F 10/10 12:13
→ franck:                三星彩 快去簽145F 10/10 12:13
→ valenci:還有離峰咧 高捷離峰之前車距到多少 就不爽你這屁法146F 10/10 12:14
→ deepsummer:不講熱門路線要獎甚麼 = =147F 10/10 12:14
→ valenci:這是在講公車耶 標題還是高雄 你的台灣公車只有北市熱線?148F 10/10 12:15
→ valenci:你有沒有邏輯
→ deepsummer:高雄市區重要路線做不到台北那樣 運量起的來才有鬼150F 10/10 12:16
→ deepsummer:哪來沒有邏輯
→ valenci:你這等於在說 台北市熱線外 班次沒縮減到10~5分鐘內 增班152F 10/10 12:17
→ valenci:意意不大
→ valenci:deepsummer:高雄市區重要路線做不到台北那樣 運量起的來才
→ valenci:有鬼 你當高雄要像台北市那樣擠爆喔 那要多生人去高雄擠?
推 deepsummer:臺北的公車系統是整套的 如果台北公車線在跟高雄一樣156F 10/10 12:18
→ deepsummer:達成的人最好是還會這麼多 少在那段章取義 = =
→ valenci:這種鳥論不用了 什麼鬼 別縣市都說不像台北市市那樣就沒意158F 10/10 12:19
→ valenci:意就好了 其他縣市不到5-10就意意不大就好了
推 Avalon1117:高雄捷運虧公車虧...不知道輕軌會不會虧160F 10/10 12:21
→ valenci:這種想法真是笑死人 還真以為線開多了人就來 那全省都開成161F 10/10 12:21
→ valenci:台北那樣子(不可能) 不然都是沒路用
→ valenci:這跟高捷只是缺更多路網的論點很像這樣?
推 deepsummer:廢話 不增班 不開新線會有人搭?164F 10/10 12:22
→ valenci:高雄有開了呀 成果咧 區區有公車咧 你當開增了就有人 那高165F 10/10 12:23
→ deepsummer:區區有公車一個小時一斑 有開等於沒開......166F 10/10 12:24
→ valenci:雄這些年在幹什麼這樣 我還說台中開到5分一班會班班擠咧167F 10/10 12:24
推 lasarus:這應該跟民眾使用習慣有關...畢竟騎機車很方便 停車好停168F 10/10 12:24
→ valenci:果然市這種思維 那停掉呀169F 10/10 12:25
→ deepsummer:你去跟高雄市政府說阿 市政府堅持要照顧偏鄉170F 10/10 12:26
→ deepsummer:住市區的人有能有甚麼辦法
推 milkfox:別拿台北來比 我剛去台北也買了比DSM4還要厚的公車指南172F 10/10 12:26
→ valenci:結論就是騎開車對吧 高市中不到5-10一班 區區要一小時欺負173F 10/10 12:27
→ valenci:人
噓 Ecclestone:哈哈 你看看你 公車都搞這樣了 還要捷運175F 10/10 12:27
→ valenci:難怪台北市外會亂瘋捷 把公車視為噴 然後騎機車這樣子176F 10/10 12:28
推 milkfox:其實只要放大絕:狂開白單、重要道路禁行機車 就可解決177F 10/10 12:29
→ valenci:不到5-10一班沒意義?重本高捷多久一班?橘線一班平軍載%數?178F 10/10 12:29
噓 Ecclestone:光靠捷運沒用 捷運還是要公車輔助179F 10/10 12:29
→ milkfox:開白單又不用多少人事成本 不懂為什麼政府不願意多開幾張180F 10/10 12:30
推 deepsummer:重要路線只要辦不到10~5分鐘的班距 的確公車很難救....181F 10/10 12:30
→ Ecclestone:台北也是公車人多捷運才成功台中很積極搞公車182F 10/10 12:30
→ valenci:台北以外會靠北到死呀 議會都會刪市府年度罰單預算目標183F 10/10 12:31
→ valenci:這種想法真是笑死人
→ valenci:能亂騎亂停馬上可出發 對吧
噓 Ecclestone:重點班次不增加一直開偏遠地區又沒人搭 純政治考量186F 10/10 12:32
→ valenci:捷運都比不上呢187F 10/10 12:32
→ Ecclestone:偏遠地區一天兩班也夠了 德國也不少這種公車188F 10/10 12:33
→ valenci:以出發時間來講 重要10~5分鐘的班距才行 你就沒跟人說公共189F 10/10 12:33
→ valenci:交通了
→ valenci:你心裡只想捷運私運對吧? 各市重線都要10`5咧
→ valenci:這根本是假議題  10~5分鐘的班距才搭 很多市重點線這樣搞
→ valenci:一定賠死 爽歪歪說你看公共交通幹嘛用呀
→ valenci:那 台南哪些重要線應該 10~5分鐘的班距 平均搭率會???
→ valenci:我說的呀 那高雄那小夫花媽 怎不弄幾條 10~5分鐘
推 sali921:民營化就是怕賠嘛  所以就不敢跑賠錢路線呀  公車不跑後196F 10/10 12:40
→ sali921:自然人會往都市變化的地方跑   城鄉差距就是這樣搞大的
→ valenci:168聽說發車很多呀 日運有3000 4000 但是平均每班載多少?198F 10/10 12:41
→ valenci:空座賠的???
→ sali921:城鄉差距變大  政府的民營化策略也難辭其咎200F 10/10 12:41
→ valenci:sali921又來屁了 有些路線你四班增八班大概增5%吧201F 10/10 12:42
推 sali921:看你屁這麼多  說穿了  不就是斤斤計較  會有多少人搭202F 10/10 12:45
→ sali921:會不會虧錢  誰考慮鄉下偏遠的交通便利性呢
→ sali921:這就是民營業者的嘴臉阿  拿著數據說怎樣怎樣
推 Ecclestone:計較多少人搭本來就應該 錢要花在刀口上205F 10/10 12:47
→ Ecclestone:不然S大出錢養偏遠鄉鎮好了
→ sali921:30年前的台汽客運  就算虧的路線  他也照跑  民營能??207F 10/10 12:47
→ Ecclestone:誤說營利 藥政府做 民營 至少先要求不虧損208F 10/10 12:48
推 allenmusic:高雄都騎山豬 省油錢 當然虧 公車又半小時才一班209F 10/10 12:48
→ sali921:所以我一開始就說了  政府怕虧錢  就民營化  然後放棄210F 10/10 12:49
→ sali921:照顧偏遠地區的小老百姓   不是嗎
推 Ecclestone:公車到偏遠鄉下就是照顧?? 還是要發展產業? 一天多少人212F 10/10 12:51
推 nckukath:沒人要坐是因為交通費佔生活支出很大一筆213F 10/10 12:52
推 sali921:交通基礎建設沒做好  你產業發展得起來? 這年頭政府都笨的214F 10/10 12:52
→ sali921:比鄉民都還不如?
→ valenci:樓上真是好笑 這叫基建喔  交通基礎建設沒做好 高雄超好開216F 10/10 13:05
→ valenci:超好騎
→ valenci:nckukath 這點又回到機動車違規成本低 公共才是省的啦
推 leowesley:都騎山豬的地方 公車當然虧阿219F 10/10 13:57
噓 ssnlee:高雄市公車那個樣子賠錢很意外嗎？220F 10/10 13:59
推 Fairytale929:人都往北部跑了 車就會少 大眾運輸自然就比較沒人用221F 10/10 14:28
推 musha1989:偏高用人費率...又要減薪囉~~~222F 10/10 15:29
推 SWORDKISS:學生觀光客過去很不方便223F 10/10 15:37
噓 ez0980:花媽:ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ224F 10/10 16:26
推 snowenvoy:捷運 公車 下一個輪到?225F 10/10 16:27
→ locos:幸福城市不意外226F 10/10 16:29
推 Zodiac10:虧損不意外，近25年前搭車就是佛心12元了，到現在都沒漲227F 10/10 16:44
→ bestlove5566:小聲點 花媽還沒睡飽呢!!228F 10/10 17:53
推 sugarrax:高雄亂花錢??? 起碼還有大眾交通運輸網 台中哩 企鵝館?229F 10/10 19:42
推 Q12345Q:高雄說新北亂花錢 以前是哪個地方經費拿比較多啊230F 10/10 20:14

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 474　
作者 miisoo4u 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
e)編輯 d)刪除 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇