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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 有沒有歐洲都不太喜歡大一統的八卦??
時間 Sat Oct 13 21:23:55 2012
歐洲的發展軌跡跟中國大陸其實很類似,都曾出現過大帝國
中國有秦帝國,大漢帝國,同時期的歐洲則有羅馬帝國,不過
後來當兩個帝國崩潰之後在中土進入了第一次外族入侵的五
胡亂華,而在差不多的發展軌跡西方也面臨了日耳曼民族的入
侵從此歐洲進入了文化停滯的黑暗時期~~
在中國不論外族入侵幾次國家分裂幾次,之後總會出現超級強
權將這塊大陸又重新整合成一個國家,但是在歐洲自從曾經最
強盛的羅馬帝國崩潰之後,隨後崛起的強權都無法向東方那樣把
歐洲如同古羅馬時代一樣統治起來~~ 自此歐洲幾乎都是以分裂
國家的型態出現就算有短暫的大一統政權像拿查理大帝破崙希特
勒之流,但到最後還是會演變成分散國家的形勢,為什麼歐洲人那
麼不喜歡像中國那樣形成大一統的國家???有這方面的八卦嘛?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.197.75
→ :你應該問的是 中國為何不喜歡獨立自主1F 10/13 21:25
其實我是反著問...科科..→ :大一統有甚麼好? 看看歐元2F 10/13 21:25
※ 編輯: jgtc 來自: 220.135.197.75 (10/13 21:25)推 :被基督教統一3F 10/13 21:25
推 :除了國家是皇族營私外 百姓也是四處跑透透 沒有差別4F 10/13 21:25
※ 編輯: jgtc 來自: 220.135.197.75 (10/13 21:26)推 :一樓歐洲人5F 10/13 21:25
→ :某種程度上十字教也沒有能力統一歐洲6F 10/13 21:26
→ :大一統有好處嗎?7F 10/13 21:26
→ :農奴時代過後 幾乎是哪邊有機會 你就能變成哪國人8F 10/13 21:26
→ :因為羅馬本身就不是很統一,在3世紀以後分裂的狀況比統一多9F 10/13 21:26
→ :學術思想的差異吧10F 10/13 21:26
推 :因為他們沒有出過秦始皇這種狠角色11F 10/13 21:26
推 :我的村民都不支持統一，看來我該分裂了12F 10/13 21:26
→ :沒有一個夠殺的統起來吧 以前羅馬有 美國還不殺英殺西部殺13F 10/13 21:26
推 :所以人家國民所得高啊14F 10/13 21:26
→ :封建社會國王沒錢加上傭兵都是簽約 時間到就解散15F 10/13 21:27
→ :到墨西哥16F 10/13 21:27
→ :殺了也要有本事治得了
因為歐洲的全部大小大致等同於中國大陸,所以歐洲沒形成一個國家我到時是覺得→ :殺了也要有本事治得了
蠻奇怪的,反得來說中國很愛大一統我也覺得很奇怪..XD
※ 編輯: jgtc 來自: 220.135.197.75 (10/13 21:30)
→ :以歷史來說 這也只是現在 以前羅馬後來裂了18F 10/13 21:28
2000 Years of Eastern Asia - YouTube
Animated map of 2000 years history in Eastern Asia (present Mongol, China, both Korea, Taiwan and Japan)
Animated map of 2000 years history in Eastern Asia (present Mongol, China, both Korea, Taiwan and Japan)
推 :希特勒如果不去搞巴巴羅沙計畫 很有可能20F 10/13 21:28
→ :話說之前歐王室也聯姻來聯姻去的快算一家?21F 10/13 21:29
推 :大一統就集體發展比較容易可能成為超強大國，不過資源22F 10/13 21:29
→ :沒有如果囉23F 10/13 21:30
→ :也就被單一政府壟斷。一個小台灣就會分天龍國內外，假24F 10/13 21:30
→ :地理環境25F 10/13 21:30
推 :維多利亞女王被叫作歐洲的祖母不是沒有原因的26F 10/13 21:30
→ :如放進中國，台北會被排到第幾順位啊，更不用說其他城27F 10/13 21:31
→ :以整體力來說 大國的總體力較強 不過之前的殺殺要付代價28F 10/13 21:31
→ :從皇室到百姓 國界只是財產和制度的分界而已29F 10/13 21:31
→ :民族自決風氣30F 10/13 21:31
→ :東方就複雜多了 宗教 種族 文化 還有主從性和排他性問題31F 10/13 21:32
→ :不過歐洲有過泛日耳曼、泛南斯拉夫人種主義32F 10/13 21:32
→ :歐洲某方面也算國防結盟 所以較不用顧慮大亂鬥時國太小33F 10/13 21:32
→ :所以德國也有想過大德國(加上奧地利)還是小德國34F 10/13 21:33
→ :所以就算不同國也打完仗 還是能搓成歐盟35F 10/13 21:33
→ :拿破崙不要打俄國也算是統一歐洲36F 10/13 21:33
→ :防禦聯盟都是近代史了，無關好嗎?37F 10/13 21:33
→ :nazi時有些前奧匈有恢復榮光想法說 奧地利自願貼德38F 10/13 21:33
→ :因為東方人比較有控制欲，專制比較能維持國家秩序39F 10/13 21:34
→ :反觀中日韓 幾乎都要打到個勝者全拿才能安心收場40F 10/13 21:34
→ :所以剛好最接近亞洲的俄國有搞過蘇聯41F 10/13 21:34
→ :說啥東方人 那美國咧 當美國都是去佔"空地"嗎?42F 10/13 21:34
→ :話說不太懂俄羅斯史 王朝之前就一大塊嗎?記得車臣哥薩克
→ :一直不服
→ :成吉思汗前也是各部落吧
→ :法國的不列塔尼 是celtic後裔 法西邊境 巴斯客人
→ :所謂的中原又不是都一塊的
→ :還是看武力統治力
→ :各朝有大有小有多國多族
→ :話說不太懂俄羅斯史 王朝之前就一大塊嗎?記得車臣哥薩克
→ :一直不服
→ :成吉思汗前也是各部落吧
→ :法國的不列塔尼 是celtic後裔 法西邊境 巴斯客人
→ :所謂的中原又不是都一塊的
→ :還是看武力統治力
→ :各朝有大有小有多國多族
推 :你可以觀察一下球場上觀眾的動作，東方觀眾比較整齊劃一50F 10/13 21:41
→ :西方觀眾就零零落落的，有比較多樣的動作～
→ :西方觀眾就零零落落的，有比較多樣的動作～
→ :也不要用現在去看 現在法國 西班牙國界 以前就沒多族?52F 10/13 21:41
→ :moors入侵西班牙 Castilla 女王跟Navarra男合親併國
→ :moors入侵西班牙 Castilla 女王跟Navarra男合親併國
推 :可以哈1F的刁嗎?54F 10/13 21:44
→ :球場那個情況，可以推論是西方個人主義盛行，但個人主義也55F 10/13 21:46
→ :現代才有，以前的西方一樣是集體主義
→ :現代才有，以前的西方一樣是集體主義
推 :東方人害怕和別人不一樣，西方人害怕和別人一樣-->這是對57F 10/13 21:47
→ :自我的定義不同，前者需隸屬於群體內才能體現自我，後者
→ :要脫離群體自我才能解放
→ :自我的定義不同，前者需隸屬於群體內才能體現自我，後者
→ :要脫離群體自我才能解放
→ :西方個人主義很早就有了，非現代60F 10/13 21:49
→ :反倒是17~19世紀開始有城邦跟公國整併有大一統概念
→ :反倒是17~19世紀開始有城邦跟公國整併有大一統概念
推 :要維持一個大一統帝國遼闊疆域 需要很高的人力與金錢62F 10/13 21:51
→ :奧古斯都將羅馬領域擴張到易北河 遺囑中也建議不宜再擴張
→ :奧古斯都將羅馬領域擴張到易北河 遺囑中也建議不宜再擴張
→ :你可以參考 槍炮病菌與鋼鐵64F 10/13 21:57
→ :東芳大帝國為了維持疆域 可以拉男當兵，拉民築城牆66F 10/13 21:57
→ :這在尊重私有財產與國家法治的西方都是不可能的
→ :即令中世紀農奴 他們的責任也限於將農穫供養領主 而非作
→ :戰 所以在西方一個國家疆域大小 首要是他的財政能否支撐
→ :這在尊重私有財產與國家法治的西方都是不可能的
→ :即令中世紀農奴 他們的責任也限於將農穫供養領主 而非作
→ :戰 所以在西方一個國家疆域大小 首要是他的財政能否支撐
噓 :拿查理大帝破崙 這是啥 ???70F 10/13 22:01
→ :整個國防 以及防堵境內反對者 很難像東方形成大帝國71F 10/13 22:02
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