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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-28 16:07:44
看板 Gossiping
作者 ee77 (一一七七)
標題 Re: [新聞] 學測首日 弱勢生不滿輸入法用「ㄅ半」
時間 Mon Jan 28 01:35:36 2013


※ 引述《OrzJ ()》之銘言:
:     2013-01-27 【中廣新聞/陳映竹】
:         今年學測身心障礙考生人數創下歷年新高,但是抱怨也不少,有弱視生
:     申請電腦作答,卻無法使用慣用的「新注音輸入法」,沮喪到幾乎放棄考
:     試。對此,大考中心強調,根據試務規則,新注音輸入法有自動校正功能,
:     會造成考試不公,因此只開放傳統的注音輸入法。

這個真的很奇怪

我們先來看一下簡章:
http://0rz.tw/Tx6IB

還有這個簡章沒有記載的「特殊試題或作答方式相關試務暨注意事項」:
http://0rz.tw/Zvo64

首先這個規定簡章上根本沒有記載,你拿簡章上沒有的東西來壓人,實在是說不過去

再者各位鄉民要知道,會申請這個的都是視障生,好嗎?

視障生可不可以用「點字」作答?可以

但是點字說穿了就是「發音的記號」而已,我用「點」的,點的位置不同,代表不同
的發音,事後再把這些點字轉成音標而已,那並不是有型有狀的「字」,而是「音」

也就是說,試務單位本身就可以接受「只打聲音」的作答啊

那為什麼不能用新注音?

視障生即使用的是新注音,其實打錯的字也會很多,因為他們看不到啊,他們受的教育
就是發音的教育,因為你看不到,你無法知道什麼字是怎麼寫,當然也只能這樣

那你為什麼要限制人家用新注音?

視障生可以打字已經很難能可貴了,站在鼓勵視障生出來求學就業的立場,你不應該
用「新注音會自動校正」來刁難人家

視障生就因為新注音可以幫忙校正,所以他們才有可能跟平常人以電腦交流,如果
你硬性規定「考試只能用無較正功能的輸入法」,那好,你就只能用ㄅ半、或是用
嘸蝦米、用大新倉頡、用行列

這些都是很快的輸入法沒錯啊,鄉民也在那邊說「ㄅ半可以選字比較準」啊

可是鄉民有沒有想過,他們根本看不到字啊,那是要怎麼選?

難道要視障生再去學嘸蝦米、學行列、學大新倉頡嗎?

他們根本都看不到,怎麼學?

今天就是因為視障生有新注音之類的輸入法可以幫他們校正,所以他們才能勉強跟人
交流,即使如此錯字也很多,因為他們看不到

可是如果你硬性強迫他們只能用ㄅ半的話,那他們錯字率一定爆高,那視障生跟外界的
交流,一定會增加許多障礙

而且話又說回來,「僅顯示發音」的「點字」都可以用了,為什麼新注音不能用

你說因為這樣他會打對字,這樣他打錯的字會變少

奇怪了,如果一個政策只是希望讓視障生打錯字打多一點,那這除了整人還能說什麼?

而且說到底,到底打錯字打對字,其實評分標準應該都是「發音對了就好」才對啊,
因為點字就是這樣啊

要說公平也沒理由,因為所有的視障生一率開放,那哪來的不公平?

一般考生也不用叫,因為視障生要嘛就用那種只能顯示發音的點字,要嘛就打字然後
打一堆錯字,而且即使他都打錯字你也不能說他錯,只要他發音正確,你就該判定
他是對的,所以這對一般考生並沒有影響

所以我覺得這種規定真的很沒道理,根本就是在打壓視障生,這樣還叫人權立國嗎?

:         學測第一天,各地試場秩序大致良好,沒有傳出重大舞弊。全國十五萬
:     多名考生中,身心障礙生有三百一十八人,有視視考生家長抱怨,兒子雙眼
:     無法對焦,無法申請用新注音輸入法,作文只能一字一字慢慢選字,憂心考
:     零分,心情大受影響。
:         對此,大考中心副主任洪冬桂解釋,根據規定,考生申請作答的電腦,
:     不能無線電通訊裝置、不能有文書自動校正、計算功能,因此只用「ㄅ半」
:     輸入法,新注音輸入法有自動校正功能,不符合這項規定。大考中心主任牟
:     宗燦表示,新注音輸入法提供很多資訊,等於電腦幫你考試,會造成考試不
:     公。
:         擔心諾羅病毒肆虐,大考中心增設備用試場,學測第一天有五名學生因
:     為諾羅病毒啟用備用試場,其餘有七人因為嘔吐,移到備用試場考試。
:         嘉義高中則發生小插曲,有隻小狗闖入試場,窩在學生腳邊不肯走,監
:     試人員驅趕了半天,才排除狀況,學測也因此,第一次因為小狗而延後三分
:     鐘收卷。
:     中時電子報
:     http://news.chinatimes.com/realtime/110110/112013012700853.html
學測首日 弱勢生不滿輸入法用「ㄅ半」 |即時新聞|中時電子報
[圖]
今年學測身心障礙考生人數創下歷年新高,但是抱怨也不少,有弱視生申請電腦作答,卻無法使用慣用的「新注音輸入法」,沮喪到幾乎放棄考試。對此,大考中心強調,根據試務規則,新注音輸入法有自動校正功能,會造成考試不公,因此只開放傳統的注音輸入法。 ...
 

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◆ From: 111.240.176.245
DOOHDLIHC:QQ好感人1F 01/28 01:36
OrzJ:認真推2F 01/28 01:38
adcdle1988:蠻中肯的3F 01/28 01:40
ILOVEWAVE:推   你煮粥了嗎4F 01/28 01:40
princessmake:推5F 01/28 01:42
kkessherry:推6F 01/28 01:43
is:怒推7F 01/28 01:45
p81552104:推 不需要這樣刁難視障生8F 01/28 01:45
qq204:政府智障 你說再多689和腦殘政府都看不懂9F 01/28 01:47
wht810090:這篇中肯10F 01/28 01:49
coon182:中肯11F 01/28 01:50
likesea:政府腦殘也不是第一天的事情了..........12F 01/28 01:51
goldfishert:之前導盲犬糾紛,有個視障鄉民來發文。整篇都同音字13F 01/28 01:51
CN091118:突破盲點了14F 01/28 01:51
goldfishert:如果打字系統沒幫他校正,大概要念好幾遍才知道他寫啥15F 01/28 01:52
Headscarf:大師也有這麼中肯的文16F 01/28 01:53
dixieland999:我記得也有盲人PO的文,一個錯字都沒有的,很強...17F 01/28 01:53
goldfishert:既然可以接受視障生打同音字,不能接受自動選字超怪18F 01/28 01:53

連點字都可以接受了,反而不能接受自動選字,真的很奇怪

點字根本就是只打音標啊

dtlove17:嘿呀19F 01/28 01:53
dragonsoul:20F 01/28 01:54
pijiu:有人明早看報紙才會知道21F 01/28 01:54
loseway:我全盲的親戚用ㄅ半 ㄅ半什麼字第幾個是固定 新注音會亂跳22F 01/28 01:54
wht810090:新注音的字序很怪異,常用字有時候還會跳到該發音的最後23F 01/28 01:57
kkessherry:總不會每個字在第幾個都記得住吧24F 01/28 01:57
wht810090:一頁的最後一個,還是新酷音安定25F 01/28 01:58
coon182:新酷音安定?我笑了...26F 01/28 01:58
coon182:用了一個月用到快起笑,還是寧願用新注音
sheepherder:推!28F 01/28 01:59
loseway:全盲也只好記起來囉 不然沒招了29F 01/28 02:01
clover1211:推30F 01/28 02:01
wht810090:至少對我來說是這樣,也有人用不太上手吧31F 01/28 02:02
wht810090:我重灌或換電腦沒過幾天就能用到順,常用字詞的記憶很快
mc12355:官僚體系會怎麼辯駁呢?33F 01/28 02:03
wht810090:就可以上手34F 01/28 02:03
howard878:就政府官員根本就沒想那麼多啊 那些人才不想沒事找事做35F 01/28 02:07
dragonsoul:36F 01/28 02:17
LOVEMG:注意事項 可能是內部規定 本來就不會規定在簡章37F 01/28 02:33
LOVEMG:很有可能是 職權命令
LOVEMG:至於視障的點字 和弱視的新注音 二者依賴性上的差異 不用
s871101a:似是而非的言論 如果今天標準真的是發音對就好 那用ㄅ半40F 01/28 02:54
s871101a:根本沒差 如果今天是不只發音對就好 那就更應該用ㄅ半

首先如果不是發音對就好,那為什麼可以用點字?

點字只能顯示音標,不能顯示字型啊

所以你第一個問題的答案很明顯,就是只要發音對就好

其次ㄅ半跟新注音根本沒差嗎?你錯了,他輸入方式就不同啊,我用新注音輸入音碼後
按space鍵出字,但我用ㄅ半的話按space是「下一頁」啊

不同的輸入法,你怎麼會說「沒差」?

你站在明眼人的角度看事情,當然無法體會視障生的困境

LOVEppears:推你42F 01/28 03:08
TokyoKind:看八卦學知識43F 01/28 03:10
owenkuo:再吵就灌DOS+PE2+倚天 =w=44F 01/28 03:35
ikoyumi:這篇中肯45F 01/28 03:37
ikoyumi:無邏輯無同理心蠢政府
LOVEMG:因該這麼說視障用點字是不得已 若放寬成弱視用同音異字47F 01/28 03:49
LOVEMG:這根本上來說就是兩回事 對一般考生來說公平嗎?

視障生看不到,一般人看得到,那這樣又公平嗎?

LOVEMG:至於鼓勵特殊需求者求學 本來就有加分和增設特殊輔助49F 01/28 03:51

所以現在就是在討論「特殊輔助設施」啊

LOVEMG:鼓勵的部分用加分來取代 輔助設施要重視鑑別度50F 01/28 03:53
LOVEMG:同音異字是對於全盲者不得已的協助
LOVEMG:你卻去希望比照辦理 真的是亂七八糟
LOVEMG:如果說今天ㄅ半和新注音 不會影響鑑別度還有爭質的空間
LOVEMG:同音異字 本來就是要扣分的

同音異字要扣分是很不合理的

因為點字僅顯示音標,我連「字形」都沒有打出來,這樣都可以了

那為什麼我打同音字是不可以的?同音字還比點字容易看耶

我認為這對視障生是很不合理的刁難,也是視障生與外界交流的一大阻礙

因為視障生與外界交流,你要打字的話,學習一般輸入法會比平常人辛苦很多

唯一比較好的就是新注音或自然注音類的,這種拼音型又可以幫你自動校正的輸入法

如果他不能用這些輸入法考試,勢必平常就會被逼得不能用,因為你平常就必須習慣它

那麼,視障生在平常要跟外界交流,就會非常辛苦,因為ㄅ半不會自動校正,你必須
把所有拼音裡的選項一個個背起來(即使明眼人也辦不到,常用字以外你幾乎都要看
螢幕才行)

也就是說,視障人士被迫用ㄅ半,最後就是出現一堆錯字,讓明眼人看不懂,也就會
造成視障人士和外界的交流困難度增加

視障人士求學就業都比一般人困難,如果你現在還這樣刁難人家,增加視障者的困難,
最後一定是增加社會成本啊,因為他沒工作,最後一定是申請補助,國家要養他啊

既然如此,你就好好讓他順利求學、為以後找工作鋪路啊,何必這樣刁難人家?

有一個好好的輸入法不用,硬逼人家不能用,這樣刁難人家求學,有什麼意義嗎?

說穿了就是多一事不如少一事的心態作祟而已

ikoyumi:看推文還發現真有人覺得 他瞎事他的事體諒個屁55F 01/28 04:09
ikoyumi:如果讀書受教育 是要教出這種水準 唸書幹嘛
dragonsoul:57F 01/28 04:47
babychu:推58F 01/28 05:43
avalon1:推59F 01/28 06:47
hatako:轉錄至某隱形看板                                         01/28 07:18
hellginnie:推 視障生本來就是用音 強要分同音異字蠻腦殘的= =60F 01/28 08:19
※ 編輯: ee77            來自: 111.240.176.245      (01/28 08:34)
CTUST:馬政府:虛心接受 檢討改進61F 01/28 08:48
legendmtg:推這篇62F 01/28 09:44
doglegbow:推你這篇63F 01/28 10:09
Avenger:推64F 01/28 10:53
min19892007:視障生不吃一般生的名額  應該沒有公平不公平的事65F 01/28 11:05
smalldra:66F 01/28 11:35
cvj:推67F 01/28 11:56
aven01:幫高調68F 01/28 12:33
bagman:推69F 01/28 12:56
billyinred:推70F 01/28 13:15
kelopi:感謝說明71F 01/28 13:41
devilshen:多用點心就能解決的事,偏偏決策的人沒腦沒心~  摳連72F 01/28 14:20
Taiwanotoko:領18%的腦殘大概就是這些人吧~~73F 01/28 14:46
timeboy:好74F 01/28 14:49
yyq:會不會是因為申請電腦作答的人不是只有視障生呢?學障(不確定)75F 01/28 14:54
yyq:肢障…也可能會申請吧~
j20006640:推77F 01/28 15:42

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1樓 時間: 2013-01-29 05:25:57 (台灣)
  01-29 05:25 TW
推LOVEMG,個人有視障同學(弱視),但全盲跟非全盲(如弱視之類)根本兩回事,很多人似乎把兩者混為一談
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