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※ 本文為 vvvv55555 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-02-01 12:44:22
看板 Gossiping
作者 shinbird (爆肝就要喝愛肝)
標題 Re: [問卦] 有沒有領你22k要跪著領的八卦
時間 Tue Jan 29 23:34:44 2013


奇怪?

為什麼一間公司給薪只開22K會怕被人公開?

而且被人報導後還會覺得羞恥?

明明就是自已開出來的條件，而且覺得符合這些條件的人，

只值這份薪水。

那為什麼還要怕被人講?

22K也沒低於法定薪資，也沒違反勞基法?

為什麼怕上媒體?

那幹嘛還登人力仲介?不就是缺人手才刊履歷找人嗎?

幫你免費打廣告宣傳，搞不好就真的會有收不完的面試信了耶。


為什麼被人講一講就底限從20K調到22K。

為什麼要徹下找徵才廣告?不是欠人手嗎?



真的是好矛頓啊~!!!

我搞不懂這些公司人資跟主事者的邏輯。

你又沒犯法。

開出的條件就算別人覺得不合理，

大不了就沒人去應徵而已啊。

你只是很『誠實』的開出這些需求，

然後給出條件而已。


比那些只敢打『依公司規定』、『面議』，

而不敢公然秀出議價空間的公司好太多了~!!!!!!!!


話說，勞委會真的應該在勞基法的取消就業歧視外，

增加一條徵才廣告不得以『面議』或是『依公司規定』的條文。

讓市場薪資透明化。

這樣才能促進勞工薪資的成長。就業市場是很奇怪的，

當你開22K，然後別人如果真的想找人才，就會開比你好的條件。

尤其是彼此又在競爭對手的情況下。

A對手開22K，B看到了就會想開24K來搶人。


至於有人說薪資透明化對於員工不利，

人家會知道你的薪水是多少?

會有這種想法的人也很莫名其妙，

有那間公司你作了十年八年都不加薪的，跟你剛進去的時候一樣的?

那你還待那麼爽幹嘛?

不都是想趁早跳槽，如果另外一家公司在徵才的時候，薪資透明化高，

讓你覺得跳槽過去比你原本的薪水還高，你跳不跳?

而真正想找人才的老闆歡迎不歡迎?當年歡迎啊，你帶技術跟經驗跳槽，

當然是最好啊!

所以薪資透明化是對於『想找好工作』的員工跟『想找好人才』的公司

是雙贏的局面。

那又有人說，這樣會造成員工流動率高，待不住，一直想跳槽。

這也是很奇怪的邏輯。

一．他想跳，但能力不足的話，在面試的時候就會被刷下來了。

    會讓他好運通過，那人資跟面試主管就可以去撞壁了。

    請你們當米虫嗎?

二．真正好的人才，如果想走，公司會衡量他的價值，看是要留他，

    還是就真的讓他走?如果他的能力就僅止於此，那他有更好的發展，

    何不祝福他?怕他帶走公司機密或客戶?老話一句，人資是在混的嗎?


三．22K真的是個假議題，一個員工如果對公司真的沒有貢獻，那老闆不要說22K，


    連15K都不會給你，直接就把他踢走了，留他幹嘛?

    會說老闆只願意給你22K，是因為你只有22K的價值，所以要努力創造自已價值，

    老闆就會主動幫你加薪的人，也是在幫老闆洗腦。薪水是要靠自已去爭取的，

    老闆才不會主動給你咧，他只給你22K，你還拼死拼活的幫他作，他只會覺得

    『我用22K就請得到這麼好用的人才，我幹嘛去開更高的薪水給別人?』


    然後下一個再試看看用21、20K會不會請到更好的人。

    所以，他開多少，就作多少價值的事就夠了。如果他要求你作多一點事的時候，

    你就可以直接跟他說，我需要更高的薪水，然後勞資協商、談判、議價。

    之後才是你展現更高價值的時候。而不是一開始就表現你什麼都會給僱主看。

    錢不露白，『才』也是。要適時的使用『適度的才華』。


    台灣勞工真的是很『閉俗』，而不是『謙虛』。因為對薪水的要求都不敢開口，

    但明明就哈得要死，然後每一個遇到問題也不敢說自已不會，怕被別人看不起。

    結果就是把自已累得半死。該要求的不要求，不該作的拼命作。


    難怪只能當『台灣牛』，被人牽著鼻子走。老了還要被人賣到屠宰場。

    永遠不被當『人』看。

--
上個色，免得有人一直以為我在說要叫他們公開公司薪水多少。

我說的是『徵才廣告』
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.35.223
推 hachime:中肯1F 01/29 23:35
推 Subaudition:推一個 很多人真的應該硬起來2F 01/29 23:36
→ psyclone:可是問題是你住在鬼島3F 01/29 23:37
→ push1997:你也知道大家嘴巴都馬很會講..但臨場時就..4F 01/29 23:37
推 sunsonsam:理論上是這樣  實際上長輩會較你有就先去做5F 01/29 23:37
推 taiwanscott:就壓榨剛出社會沒經驗的年青肝阿 被發現心虛罷了6F 01/29 23:37
推 imanikki:歹玩郎沒種世界出名,看看那些混不下去的台廠都回來欺負人7F 01/29 23:37
推 dnzteeqrq:= =放心 大概 80年代當道後 台灣會不一樣了8F 01/29 23:37
→ sunsonsam:每年都有新的"有就先去做"  22K怕找不到人嗎9F 01/29 23:38
推 tetani:還有領著22k的689會幫資方罵勞工自己不爭氣10F 01/29 23:38
推 salene:推這篇 但一堆奴工連加班費都不敢要了 還要求他主動加薪？11F 01/29 23:38
推 r98192:開低可殺價，遇到不會殺價的就剛好騙過去 一舉二得當然爽12F 01/29 23:38
推 LiYiKang:科科13F 01/29 23:41
推 dragonsoul:14F 01/29 23:41
推 kccn:推一下15F 01/29 23:41
推 abc06:整個風氣都有問題 沒辦法16F 01/29 23:41
推 Derp:給推   不過END17F 01/29 23:43
推 ax227762:推18F 01/29 23:43
推 ShadowMask:推這篇19F 01/29 23:43
推 rhox:推徵才廣告薪資公開化，不然真的是浪費面試時間20F 01/29 23:43
→ ShadowMask:不過有一堆莫名其妙的資方打手會幫忙護航21F 01/29 23:44
推 abc06:勞工也不敢講薪資 都馬用N代替 看某板就知22F 01/29 23:44
→ ShadowMask:可是這裡有個重大錯誤 我們沒有勞委會只有資委會23F 01/29 23:44
→ cosy:不講薪資是因為公司規定不能講好嗎 = =人資會上PTT你不知道喔24F 01/29 23:46
不講薪資規定是你進去才會被要求不能講，但你還在面試階段，為什麼不能談論?
還是以後面試要加簽保密條款，不準透露面試內容。
那你簽了當然不能說，沒簽當然可以說。
再來這邊要求的是要公開徵才時的薪資空間。方便應徵者面試有議價空間。
而不是你進去後還要你公開薪水條= =
兩碼子事

而且說真的，如果你開得薪水夠高，自認能力不足的，摸摸鼻子就走了。
還省了篩選的時間。一直開22K、面議，光信都收不完。什麼阿貓阿狗都來試試，
探個風聲也好。
推 cacasi:面試時看到能力不錯的:開22K  能力普通的:開低於法定薪資25F 01/29 23:46
※ 編輯: shinbird        來自: 122.118.35.223       (01/29 23:49)
→ cosy:有上班的都知道薪資是要保密的26F 01/29 23:47
推 qwert1122:自己都覺得開這薪水很丟臉  還敢開27F 01/29 23:47
→ jarr:大家都知道公司規定不能講薪資好嗎? 這點早就有人拿出來鞭它28F 01/29 23:48
→ jarr:的正當性了。
推 UUUU5555:推你薪資透明化30F 01/29 23:48
推 DASHOCK:推31F 01/29 23:49
→ innominate:google薪資也沒有透明化,要不要去靠北一下32F 01/29 23:49
→ innominate:扯薪資透明化的是沒有進入職場還是太天真?
推 l11111111:ㄧ堆孬種約都還沒簽就在那搞薪資保密34F 01/29 23:49
※ 編輯: shinbird        來自: 122.118.35.223       (01/29 23:51)
推 abc06:拿Google救援幹嘛 大家都知道Google薪水很高35F 01/29 23:50
→ innominate:事實上不管高薪還是低薪工作,薪資本來就是保密的36F 01/29 23:50
→ innominate:誰喜歡自己的薪資一天到晚被同事品頭論足?
整篇文章都沒叫人公開『進公司後的實際薪水』，你是看到那去了?
推 cosy:你是沒看過有人公開面試時談的薪水 然後被取消錄取資格的嗎38F 01/29 23:51
看過啊，那個人是因為對方開太低，不爽才公開在網路上，讓大家評評理，笑一下的，
也沒打算真的去不是嗎?而且他後來找到的還更好。
推 l11111111:保密是妳接受了資方條件簽約之後39F 01/29 23:51
推 Waterpig:樓上 夠了啦 在講下去老闆也不會加妳新水的 可以休息了40F 01/29 23:51
※ 編輯: shinbird        來自: 122.118.35.223       (01/29 23:55)
推 purplvampire:真的有做了八年十年不加薪的,前公司有好幾位,本人幹641F 01/29 23:52
→ l11111111:還沒進去資方開的條件本來就可以討論 保殺洨密42F 01/29 23:52
→ l11111111:這麼愛保密不會簽下去把保密當妳的天職喔
推 innominate:可以啊,你想討論誰管得著你,這邊講的是面試前的條件44F 01/29 23:53
→ innominate:面試前怎麼可能把薪資寫明
→ goldfishert:老實說薪水開多少沒啥好保密的吧...又不是機密技術46F 01/29 23:54
→ ShadowMask:簽下去 XDD47F 01/29 23:54
→ purplvampire:年只調過三次,PT轉正職一次,加200一次,升等再一次,然48F 01/29 23:54
→ l11111111:怎麼不可能? 立法就有可能啊 連原文都沒看就出來跳針49F 01/29 23:54
→ ShadowMask:看到簽下去才想到 如果國軍也說薪資面議會怎樣 XD50F 01/29 23:55
→ innominate:笑死人,每個人的條件都不同,最好可以立法51F 01/29 23:55
→ goldfishert:連最愛保密的國軍薪水都公開給你看52F 01/29 23:55
推 Waterpig:哪來不可能 你今天請人 開的新資在法定標準以上就好阿53F 01/29 23:55
→ purplvampire:後跳槽一跳薪資1.5倍+正常周休+正常上下班54F 01/29 23:55
→ innominate:你可以叫google人資把他們請人的薪資公開阿 XD55F 01/29 23:56
→ Waterpig:就跟你要求應試者的能力門檻 妳也給一下新水門檻在哪56F 01/29 23:56
→ l11111111:條件不同關立法公開屁事 條件不符妳她媽不會不要錄取喔57F 01/29 23:56
推 unidon:有道理58F 01/29 23:56
推 ShadowMask:本篇文章明明是說徵才廣告要寫薪資59F 01/29 23:56
→ innominate:每個人條件不同,議價的空間就不同,第一天出來社會?60F 01/29 23:56
→ Waterpig:門檻訂多少 跟你決定以後要用多少 好像是兩回事61F 01/29 23:56
→ Waterpig:然後不要再找可憐的google出來坦傷害了
→ innominate:同一個工作,根據不同的人,薪資可以差到50%甚至一倍63F 01/29 23:57
→ innominate:你要怎麼在徵才條件設定?
→ cosy:所以因為公開面試時談的薪水被取消錄取資格 沒錯吧? 不管那個65F 01/29 23:58
→ Waterpig:大家想要求一開始門檻要透明 是因為有太多公司的面議66F 01/29 23:58
→ l11111111:妳她媽都知道議價兩個字又關薪質透明化屁事67F 01/29 23:58
→ cosy:人想不想去 他都因為公開而被取消不是?68F 01/29 23:58
→ Waterpig:根本是笑話 google沒公開 不過大家都知道google新資不低69F 01/29 23:58
→ innominate:既然都是要議價,徵才廣告上寫多少根本無意義70F 01/29 23:58
→ Waterpig:門檻門檻門檻門檻門檻門檻門檻門檻門檻門檻門檻門檻門檻71F 01/29 23:59
→ innominate:所以不低的就不用適用薪資透明化? 甚麼邏輯?72F 01/29 23:59
→ Waterpig:那你怎不會覺得要求應試者的能力經歷也沒意義?73F 01/29 23:59
→ l11111111:怎麼會沒意義 她放上來至少是資方願意給的最低標準啊74F 01/29 23:59
→ Waterpig:我沒說不用阿 google只是掃到颱風尾~75F 01/30 00:00
※ 編輯: shinbird        來自: 122.118.35.223       (01/30 00:01)
→ l11111111:現在要薪資透明化本來就是要防堵這種低薪公司76F 01/30 00:00
→ Waterpig:如果立法規定 google就要照規定來 給個門檻而已77F 01/30 00:01
→ innominate:到底是誰拿槍逼你去低薪公司上班了? XDDDD78F 01/30 00:01
→ l11111111:妳拿GOOGLE出來舉例是要打自己臉是嗎?79F 01/30 00:01
推 opthr1215:http://tinyurl.com/b9vtlas80F 01/30 00:01
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推 musha1989:推這個不同的看法 但是那個HR的錯字還是太多了81F 01/30 00:01
推 bala73:82F 01/30 00:01
→ Waterpig:還是妳不懂門檻的意思是什麼?83F 01/30 00:01
→ l11111111:妳她媽光看"面議"試看得出來是不是低薪公司喔? 天才84F 01/30 00:01
→ opthr1215:http://tinyurl.com/b9vtlas 比中國還落後..85F 01/30 00:01
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→ opthr1215:對岸徵16~35歲技術工 都開3~5千人民幣了86F 01/30 00:02
→ Waterpig:你跳針跳不完 現在是因為太多面議 結果根本就是超低薪87F 01/30 00:02
→ innominate:願意打的公司就打,不願意就不要打,很難懂?88F 01/30 00:02
→ opthr1215:而且一定都有把薪水寫出來89F 01/30 00:02
噓 ReeJan:天啊這種文那麼多推，那希望原po.推文的快去澳洲90F 01/30 00:02
→ l11111111:公開也有助於資方間的良性競爭妳她媽到底有沒有看原文啊91F 01/30 00:02
推 fieed:你拿錢買我的才 請你開個價錢你就不買 難道我就一定要賣??92F 01/30 00:02
→ Waterpig:妳的閱讀能力要不要加強一下?93F 01/30 00:02
→ opthr1215:實拿5千人民幣  包吃包住 企業還要負擔30~40社會保險94F 01/30 00:02
→ innominate:你看到面議的公司覺得降低你的身分你可以不要去面試95F 01/30 00:03
→ l11111111:還在那跳針 開低薪的公司有多少是會乖乖打出18K 難懂?96F 01/30 00:03
→ opthr1215:30%~40%社會保險 比台灣花的還多 台灣開22k徵RD是腦殘嗎97F 01/30 00:03
→ fieed:自己賤價出售 怪人家薪水開太低??98F 01/30 00:03
→ innominate:到底是有誰拿槍逼你去面試的?99F 01/30 00:03
→ Waterpig:那妳給個門檻公司是會有虧損是不是?y100F 01/30 00:04
噓 s2678132:某I真是跳針跳很大顆顆101F 01/30 00:04
→ l11111111:妳她媽光看面議妳最好是知道這家公司開價如何拉 幹  XX102F 01/30 00:04
→ s2678132:可能他是冠老闆吧103F 01/30 00:04
→ innominate:你可以打給人資去問啊,很難嗎?104F 01/30 00:04
→ Waterpig:他跟妳說面議 的確很難 還要電話費105F 01/30 00:05
→ l11111111:我也不多費唇舌了 看來這篇裡的正常人都能了解原PO的意106F 01/30 00:05
→ s2678132:他媽的人資把薪水KEY上去很難嗎?107F 01/30 00:05
→ innominate:連通電話都不願意打的,是不是要開禮車來接你面試?108F 01/30 00:05
推 opthr1215:某i是沒找過工作嗎109F 01/30 00:05
→ opthr1215:最好是hr會跟你講XD
推 ShadowMask:啥吶...老闆(?)崩潰了111F 01/30 00:05
→ l11111111:                大概還是學校理的小屁孩吧112F 01/30 00:05
→ innominate:薪水是談出來的,而不是寫出來的113F 01/30 00:05
→ Waterpig:打電話就可說了 那立法請你先給門檻在公開資訊上 難度?114F 01/30 00:05
→ s2678132:他媽的連薪資都不願KEY上去,是不是要付錢求你讓我去上班?115F 01/30 00:06
推 salene:某i真的頗ㄏ  最好打個電話他就會告訴你薪資啦116F 01/30 00:06
推 pololo61201:XD117F 01/30 00:06
→ innominate:我之前打電話給人資,人資都會說啊,是沒找過工作?118F 01/30 00:06
→ opthr1215:哪家公司人資有說 報出來啊 我明天就打119F 01/30 00:07
→ innominate:連打電話都懶,領低薪只是剛好而已120F 01/30 00:07
→ Aeryzephyr:既然不能透明化，那全都面議吧!軍公教徵材，薪水面議~121F 01/30 00:07
→ Waterpig:既然電話可告知 那請你先行po在公開資訊上的難度在哪?122F 01/30 00:07
打個XXK起有這麼難嗎?至少我面試過的公司都有寫耶一一
→ innominate:人資本來就不希望薪資太過透明,尤其是網路上公開123F 01/30 00:08
→ goldfishert:打個XXK起有這麼難?124F 01/30 00:08
※ 編輯: shinbird        來自: 122.118.35.223       (01/30 00:09)
→ innominate:但是你私下去問都可以告訴你範圍125F 01/30 00:08
→ Waterpig:另外 我們在討論希望開工資訊要強制給個門檻 跟 不代表126F 01/30 00:08
→ innominate:如果連打通電話都懶得打,真的就乖乖領低薪吧127F 01/30 00:08
→ s2678132:聽你在放屁 我姊做人資還會去參考各公司開價128F 01/30 00:09
→ Waterpig:面試時連通電話都不想打 這好像沒啥關聯性129F 01/30 00:09
→ s2678132:不敢列出來根本就是狗屎公司130F 01/30 00:09
→ Waterpig:到底是誰憐電話都懶得打啦拉拉拉拉拉拉拉拉拉拉拉拉131F 01/30 00:09
推 l11111111:她就在跳針咩132F 01/30 00:10
→ innominate:不列的公司太多了,Intel/Qualcomm/CSR...133F 01/30 00:10
→ opthr1215:某i 這樣好了 你說"都"會告訴我範圍 那我明天只要找到134F 01/30 00:10
→ innominate:所以Intel也是狗屁公司 XDDD135F 01/30 00:10
→ opthr1215:一家沒告訴我範圍的 你請鄉民吃雞排 不用請我 免得自肥136F 01/30 00:10
→ innominate:不想告訴你的,你可以不要去面試,謝謝137F 01/30 00:11
→ opthr1215:阿你不是說"都"會?138F 01/30 00:11
→ innominate:我問的都會阿,你沒問到怪我喔?139F 01/30 00:11
→ opthr1215:現在又要變成我不知道薪水 也必須不去面試喔?140F 01/30 00:11
→ Waterpig:又要跳針薪水高的大公司了了了了了了了了了了了141F 01/30 00:11
→ opthr1215:這好像跟你剛剛說的不一樣捏142F 01/30 00:11
→ innominate:你沒問到,當然有權利不去面試阿,到底誰逼你了?143F 01/30 00:12
→ opthr1215:連個雞排都不敢請 這麼有信心HR會講薪水 何必叫我別去144F 01/30 00:12
→ opthr1215:跳針王
→ innominate:你願意去找低薪工作,怪我?146F 01/30 00:12
→ Waterpig:你有沒有別招阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿147F 01/30 00:13
推 arhuro:蠻有感觸的 科技版一堆offer文薪資打N 還有版友PO上薪資數148F 01/30 00:13
→ opthr1215:無視點滿 恥度點滿 跳針點滿XD149F 01/30 00:13
→ opthr1215:繞了一大圈 本來說 不知道薪水 就問 現在又繞回來
→ arhuro:字結果被公司HR寄信 這個22K網站真的要大推!!!151F 01/30 00:14
推 l11111111:從原PO的立法透明化跳針到別人都是愛找低薪工作 ㄏㄏ152F 01/30 00:14
→ opthr1215:變成 不知道薪水 又問不到 就別去XD153F 01/30 00:14
→ l11111111:說穿了就是被打臉只好一直扯東扯西跳針154F 01/30 00:14
推 aphrodite98:好文155F 01/30 00:14
推 smpian:不推不行，勞工要自救156F 01/30 00:14
→ opthr1215:有沒有繞了一大圈還是別去面試的八卦啊?157F 01/30 00:14
→ innominate:事實上我沒聽過Intel,IBM,Broadcom,Qualcomm有打薪資158F 01/30 00:15
→ innominate:這些不都是好公司?
→ l11111111:又在跳針囉 原PO對的是開低薪的公司 又拿這種公司來說嘴160F 01/30 00:16
→ innominate:事實上這些公司就是沒有打161F 01/30 00:17
→ innominate:倒底誰在跳針?
推 opthr1215:事實上就是你繞了一大圈又叫人別去面試163F 01/30 00:17
→ newglory:台灣人就是賤賤賤賤賤賤　　勞方資方都很賤賤賤賤賤164F 01/30 00:17
→ opthr1215:戰八百多個還堅持己見裝無視 這種人在職場不知道好相處165F 01/30 00:17
→ l11111111:立法是針對開22K的爛公司 妳她媽舉INTEL不是跳針是什麼166F 01/30 00:18
→ opthr1215:不知道好不好相處 該不會還在念書吧?167F 01/30 00:18
→ opthr1215:連請個雞排都畏畏縮縮
→ innominate:事實上就是有開22k的不打,也有開100k的不打169F 01/30 00:18
→ l11111111:大概沒什麼朋友吧170F 01/30 00:18
→ innominate:我的薪水搞不好還比你高,念書咧?171F 01/30 00:18
→ opthr1215:少在那邊事實上了 事實上就是不是所有HR都會電話講薪資172F 01/30 00:19
→ l11111111:100K不打關我屁事 現在針對的是22K不打 理解力有這麼差?173F 01/30 00:19
→ innominate:不講薪資的你可以不要去面試,這是你的自由174F 01/30 00:19
→ opthr1215:是不是全台灣只有這四家公司能應徵啊175F 01/30 00:19
推 arhuro:很好奇這些推文有多少HR在關注176F 01/30 00:19
→ opthr1215:是不是啊177F 01/30 00:19
→ innominate:多的是,還有Microsoft,MTK也都不會打178F 01/30 00:20
→ l11111111:只會講不去面試這種消極的作法 原PO提立法又在那不屑179F 01/30 00:20
→ opthr1215:好 你繼續舉吼 要不要剎雞排啦180F 01/30 00:20
→ l11111111:啊不就妳最聰明 想必妳一定是天天自動加班幻想老闆惠181F 01/30 00:21
→ goldfishert:奇怪耶，你說薪資要保密。又說打電話問HR就知道薪資182F 01/30 00:21
→ l11111111:說妳好棒棒的人吧183F 01/30 00:21
推 Waterpig:可不可以不要再拿開高新的公司坦傷害了了了了了了了了了184F 01/30 00:21
→ Aeryzephyr:賣東西本來就要標價錢，只有好東西才有用競標的意義185F 01/30 00:21
→ innominate:我不用幻想老闆說我好棒啊,我的薪水比你高就行186F 01/30 00:22
→ goldfishert:那保密個屁，隨便裝一下求職者就知道你薪資給多少187F 01/30 00:22
→ opthr1215:又在跳了 你薪資多少 乾hr要不要列薪水屁事啦188F 01/30 00:22
→ opthr1215:你是六百萬嗎
→ l11111111:啊妳薪水是多高? 來個薪質證明啊 鍵盤高薪190F 01/30 00:22
→ opthr1215:快笑死 一個戰整排 鍵盤格檔喔191F 01/30 00:23
→ l11111111:小屁孩就回家睡覺不要在哪幻想自己薪水高拉192F 01/30 00:23
→ innominate:本來就是高薪低薪的都有沒列薪資的,很難懂?193F 01/30 00:23
→ opthr1215:又跳回來了 鍵盤格檔喔194F 01/30 00:24
→ innominate:幻想? 不然我們都來列薪資證明阿195F 01/30 00:24
→ opthr1215:阿所以沒列的 萬一是高薪勒 又叫我別去?196F 01/30 00:24
→ l11111111:回朔了 哈哈XDDDDDDD 笑死我197F 01/30 00:24
推 Waterpig:所以現在想要立法強制公開門檻阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿198F 01/30 00:24
→ innominate:你不想去就不要去,本來就是個人自由199F 01/30 00:24
→ opthr1215:那所以是不是到頭來 又要全部去面試啦?200F 01/30 00:24
→ opthr1215:媽啊 不要只點格檔就出新手村好嗎
→ l11111111:嗆薪水高的是妳 現在要列薪資證明又縮囉? 果然 鍵盤高薪202F 01/30 00:26
推 porygonz:中肯203F 01/30 00:28
→ innominate:http://0rz.tw/UsSU6 是沒有很高啦204F 01/30 00:29
[圖]
 
→ innominate:但是應該不是甚麼鍵盤高薪205F 01/30 00:30
→ ZzERICzZ:inn貼出薪資證明打出爆擊206F 01/30 00:33
推 gatimercy:幹麻一直自已207F 01/30 00:35
推 l11111111:喔喔!果然很高~不過領這麼高的人一樣要在PTT上被打臉~208F 01/30 00:36
噓 Allen0315:    你以為台灣人都像你文章裡說的那麼拼那麼衝?209F 01/30 00:38
→ shinbird:底薪8.8K??獎金50K??210F 01/30 00:38
→ innominate:低底薪阿,公司太爛211F 01/30 00:38
→ innominate:底薪88k而已,被壓榨的一群
→ shinbird:那你業績沒作到，不就喝西北風了?我們公司業務底薪是35K213F 01/30 00:40
→ shinbird:喔，看錯。
→ innominate:業績沒做到最低就是90k囉215F 01/30 00:41
→ shinbird:那你一年收入是少說600萬囉~!!!可以申請黑卡了。恭喜216F 01/30 00:43
→ innominate:低調,砍掉囉217F 01/30 00:44
→ innominate:ptt臥虎藏龍,高的應該更多
→ YTsungL:inn列的一堆公司裡面, 不少薪水比他低的...219F 01/30 00:46
推 tigernaxo:this photo has been removed220F 01/30 00:46
推 pikaq:黑心還遮遮掩掩? 怪了...就是給22k..不會說"不爽不要做"嗎?221F 01/30 00:46
→ innominate:看工作性質,有些公司發很多RSU+ESPP222F 01/30 00:46
→ innominate:事實上待遇都是談出來的,看你怎麼跟公司談而已
→ tigernaxo:不然規定以下的工作不得寫面議好了，皆大歡喜224F 01/30 00:49
→ tigernaxo:        50k
推 Johnlord:推226F 01/30 00:50
→ YTsungL:要談也是夠格的才能談, 一般的話...就我知道大概都沒inn高227F 01/30 00:50
→ shinbird:難怪大家都搶去外商，給的pay還真高。228F 01/30 00:50
→ tigernaxo:50K以下應該不是什麼厲害的人才，就列需要的條件吧229F 01/30 00:50
→ shinbird:不過我認識的在inn開出來的公司上班的主管，都沒inn那麼230F 01/30 00:51
→ mikejr:其實innominate說的也沒錯 就是勇於爭取231F 01/30 00:51
→ shinbird:高。人家還是HR，專門幫公司獵人頭的，一年才也才300多232F 01/30 00:52
→ innominate:覺得自己的籌碼不夠多就是想辦法讓自己籌碼變多233F 01/30 00:52
→ shinbird:我唯一看過年薪有到幾千萬比inn高的，好像只有那個速食龍234F 01/30 00:52
→ innominate:獵人頭就要看,如果做到World-wide等級的很高,非常高235F 01/30 00:53
→ shinbird:頭的亞洲總裁236F 01/30 00:53
→ innominate:你看people-search的辦公室在101就知道他們本有多厚237F 01/30 00:53
→ shinbird:我只能說，你的薪水真的電爆一群人一一。我認識的台灣高238F 01/30 00:54
→ shinbird:主管，還沒一個比你高的
→ innominate:其實真的還好,我朋友做牙醫的給他弟買法拉利當禮物...240F 01/30 00:55
→ shinbird:我認識的真的有錢人，都沒領薪水的。都是他付人家薪水的241F 01/30 00:56
→ innominate:沒錯,真有錢人是不領薪水的242F 01/30 00:57
→ shinbird:上次那個一進門就看到趙無極的抽象畫，大概十幾才吧。243F 01/30 00:57
→ shinbird:大概幾個億吧= =，就掛在玄關給人看…
→ innominate:所以還是要出來自己當慣老闆才行245F 01/30 00:58
→ kurobane:你跟他說我需要更高的薪水，然後勞資協商、你就被火掉了246F 01/30 00:59
→ innominate:第一份工作我是覺得真的別計較太多,能學多少才是真的247F 01/30 00:59
→ shinbird:那是慣老闆才會，否則inn那麼來高的pay?248F 01/30 01:00
→ innominate:現在的勞工環境是傳產缺人,只是真的沒甚麼人去做249F 01/30 01:01
推 dragoni:推250F 01/30 01:01
→ innominate:我朋友做建材行,他的磁磚師傅月領都是100k甚至以上251F 01/30 01:01
→ shinbird:不是沒人去，而是他們真的都只等著請外勞。252F 01/30 01:02
推 CN091118:讓我想到了遊戲的經典  多少錢? 出!   面議不就這樣XD253F 01/30 01:02
→ shinbird:真巧，我朋友也在建材行作，賣大理石磚的。他們人手很足254F 01/30 01:03
→ shinbird:因為pay很高，景氣好，過年還要出國去巴黎員旅
→ innominate:那你有空可以去問,應該都是老人居多,換血不易256F 01/30 01:03
→ innominate:至少我聽到的狀況是這樣
→ shinbird:請不到人的是一些小工班，或是自已帶人出來作的，那人真258F 01/30 01:04
→ innominate:老人都很操,因為找不太到新人進來做259F 01/30 01:04
→ shinbird:的很難找。所以師父看來很年輕不到三十歲的，其實都國中260F 01/30 01:05
→ shinbird:出來作，一作就十幾年的，這種反而比較待得住。
→ innominate:嗯,所以真的要談就是教育出了問題262F 01/30 01:05
→ innominate:上次跟一個外商主管談,要找junior工程師,3-5年經驗
→ innominate:年薪應該有1300k,但是找不到人
→ shinbird:其實跟教育也無關，純粹是因為只有這些行業不要求學歷265F 01/30 01:08
→ shinbird:進入沒門檻。叫他們去的地方找，他們也找不到工作
→ innominate:應該這樣說,理想的人力結構是金字塔型267F 01/30 01:09
→ innominate:但是台灣的教育現在出產的變成水桶型
→ innominate:不上不下的中間族群太多,所以搶破頭只能領到低薪
→ innominate:對老闆來說這些人可取代性太高,自然不會開高薪
→ shinbird:但理想的薪資結構卻是水桶型，但台灣卻是沙漏型271F 01/30 01:10
→ innominate:反而是傳產一些低階但是有技術的工作今後會很吃香272F 01/30 01:10
→ innominate:因為中間族群多殺多,搶破頭才造成沙漏型的薪資結構
→ shinbird:也不一定，傳產真的要看老闆。好的傳產根本不怕找不到人274F 01/30 01:13
→ shinbird:因為一開缺馬上就請到人了。也很少開，因為流動性低
→ shinbird:像我認識的傳產，有總機作十幾年的。小姐都變大嬸了
→ innominate:因為很多傳產技術型的工作是學徒-師傅制277F 01/30 01:14
→ shinbird:薪水一個月60K。278F 01/30 01:14
→ innominate:現在剛出社會的年輕人真的很多熬不過學徒這關279F 01/30 01:14
→ shinbird:也還好，肯給的多就留得住人。我認識的是一個月進去就28280F 01/30 01:16
→ shinbird:供餐又有加班費。來五個人，有三個留，走的兩個是被人嫌
→ shinbird:自已走掉的。現在一個月大概也40KUP吧
→ innominate:以大環境來說還是比中間族群要好很多 XDD283F 01/30 01:17
→ innominate:中間族群很多都快變免洗筷了
→ shinbird:可能是老闆自已就是基層作起的，很感念人才不好培養285F 01/30 01:18
→ shinbird:滿敢給的，也是我少數幾家遇到沒被員工抱怨過的老闆
→ shinbird:出了事，全公司跳出來倒相挺的
→ innominate:公司有好有壞,只是台灣年輕人普遍瞧不起傳產也是事實288F 01/30 01:20
→ shinbird:還好耶，我比較喜歡傳產。我們同學有社會經驗的，也比較289F 01/30 01:21
→ shinbird:愛傳產，好的傳產老闆人情味都很夠
→ innominate:那你們還算聰明的 XDDD291F 01/30 01:22
→ shinbird:所以我看到一些傳產老是上電視說找不到人，都覺得很不可292F 01/30 01:23
→ shinbird:思議。很多傳產還故意不上市的，因為很低調的在賺
→ innominate:不上市的傳產很多,不過真的有些是在缺人也是事實294F 01/30 01:24
→ shinbird:怎麼我想去的卻老是不開缺XDDDD295F 01/30 01:25
→ innominate:你的眼光應該比較高啦 XDDD296F 01/30 01:25
→ innominate:真得最好的公司當然會比較難進一點 :P
推 itachi0609:就敢開22K 但是不敢讓人知道只給的起22k啊298F 01/30 01:35
推 cloudwolf:推這篇299F 01/30 01:42
推 htsh20232:只這篇正解300F 01/30 02:14
推 sakuraorjill:推301F 01/30 02:22
推 costello:很正面的想法很觀點 值得政府參考302F 01/30 02:35
推 AI3767:現在公司真的是0rz  對了,有些錯字 自"己" "撤"下 矛"盾"303F 01/30 04:00
推 kaiao:推 薪水真該透明化 人才是要爭取的，不是用矇蔽跟騙來的304F 01/30 04:12
推 turtlekuei:樓主中肯阿305F 01/30 08:38
→ mawan:啊就又想賣、又想立牌坊啊~~306F 01/30 09:24
推 beryll:好文307F 01/30 10:01
推 TheBoss:308F 01/30 10:26
推 cocoluluup:推309F 01/30 11:06
推 w00780539:還不錯阿310F 01/30 12:03
推 hazeli:推!311F 01/30 12:24
推 AmadeGX:。312F 01/30 12:41
推 goodman1:推313F 01/30 19:19
推 DaHahn:314F 01/30 20:39
推 loveoichi:推~~~~~~315F 01/30 23:14
推 airherry:推~316F 01/31 00:26

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(￣︶￣)ｂ BruceX, MindOcean, herbertking, Deformity, every85713 說讚！
1樓 時間: 2013-01-30 00:44:58 (台灣) 
讚
herbertking
　 01-30 00:44 TW 
朝聖
2樓 時間: 2013-01-30 10:38:32 (台灣) 
瞎
deadboy
　 01-30 10:38 TW 
這不是笑話板嗎??我走錯了嗎??
3樓 時間: 2013-01-30 11:04:21 (台灣) 
→
egriadolls
　 01-30 11:04 TW 
中肯，尤其是「薪水是要靠自已去爭取的」這句，很多人只想領高薪，卻又做不出高薪該有的樣子，然後繼續待著又私下罵公司，一點guts都沒有
4樓 時間: 2013-02-02 14:08:14 (台灣) 
→
A770521
　 02-02 14:08 TW 
老闆都如此阿,就算打電話去問人資,人資都說"薪資要跟主管談喔"
 
結果面試了一小時2.2k,真ORZ..
 
浪費彼此時間,我覺得在人力銀行上可以先寫出範圍薪資25000~35000
 
類似這樣,至少還可以先知道起薪大概是多少?!
確實數字就是面談了
5樓 時間: 2013-02-18 17:32:56 (台灣) 
讚
kobe5287
　 02-18 17:32 TW 
推~~推~~推~~
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