※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-02-15 02:29:26
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 有沒有芬蘭教育的八卦
時間 Thu Feb 14 20:33:20 2013
有一本書 每個孩子都是第一名
一位旅居芬蘭的媽媽談論了芬蘭教育的特點
大概有以下幾點
教育不是以競爭為目標，不是給孩子貼標籤
分數不是唯一的評量方式
沒有最好的大學
優秀不是只有看學業成績而已
資優班是給一般的小孩挫折，為了省事放棄而且貼標籤的行為
考試是為了學得更好而存在的，不是用來羞辱小孩用的
要幫小孩找興趣，而不是要小孩學才藝
另外再提到芬蘭的全方位學習，語言、文學、音樂、運動、工藝、藝術、建築並重
也會安排小孩到各產業實習分享心得
最後再用校園的槍擊案作為醒思
整本看起來，跟台灣的模式實在差太多了
不知道是否有過度美化的部份
但從那本書上，可以清楚感受到芬蘭教育的精神
不知道是否有鄉民能多談談芬蘭教育的八卦呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.117.145
推 :一堆親子天下之類的雜誌最愛推銷芬蘭教育1F 02/14 20:34
推 :賺賺版稅2F 02/14 20:34
→ :家長的心態不改教育制度怎麼改都沒用3F 02/14 20:34
→ :我就一直想說奇怪，難道芬蘭就沒有社會案件?就不會4F 02/14 20:34
推 : 國家的資產 VS 資本家的勞力5F 02/14 20:34
推 :你的3310呢?6F 02/14 20:34
推 :鬼島有鬼島的玩法7F 02/14 20:35
→ :校園霸凌? 就沒有校園問題?8F 02/14 20:35
→ :現在就算台灣直接全套變成芬蘭那套 家長還不是比成績9F 02/14 20:35
推 :先別說芬蘭了，你聽過10F 02/14 20:35
→ :兩個對待小孩完全不同的觀點11F 02/14 20:35
→ :台灣最厲害的就是半套12F 02/14 20:35
→ :你看...我兒子當志工拿50張獎狀耶!!!!13F 02/14 20:35
推 :鬼島有鬼島的玩法!!!14F 02/14 20:35
推 :沒有美化 就是那樣...依個人特質來教學..15F 02/14 20:35
推 :這種玩法對台灣小孩來說 太硬..16F 02/14 20:36
→ :就算台灣都變成芬蘭那套,家長還是要子女上建中,北一女17F 02/14 20:36
→ :不是像台灣全部一窩蜂擠熱門科系18F 02/14 20:36
推 :對啊，愛跳八家將的就去跳八家將啊，來上學幹嘛？一群廢物19F 02/14 20:36
噓 :...芬蘭人均多少? 台灣人均多少?20F 02/14 20:36
→ :台灣也是希望全方位並重,你看變成怎樣21F 02/14 20:37
推 :當老師的最怕就是那些喝點洋墨水就回國大肆宣揚的人22F 02/14 20:37
推 :會去跳八家將本來就是一群廢物 不必以偏概全 就是這樣23F 02/14 20:37
推 :就台灣家長愛面子啊24F 02/14 20:38
→ :我實在不懂為何國外的教育就一定比台灣好25F 02/14 20:38
→ :台灣是真的很怕養到弱智無力獨自生存 芬蘭不怕 有社會養26F 02/14 20:38
→ :一窩瘋擠熱門科系根本不是制度的問題是家長得問題27F 02/14 20:38
推 :我朋友小孩剛上小學 他爸媽就已經灌輸叫他以後當公務員28F 02/14 20:38
→ :一堆自己子女都去國外唸書的教育家一直改革台灣29F 02/14 20:38
推 :那芬蘭有校園霸凌嗎? 不能老是只講光明面30F 02/14 20:38
→ :都知道陣頭裡一堆廢物還淌進去 那就是廢物中的智障31F 02/14 20:39
推 :結果中國人那套姓孔的教育哲學在沒有關聯的遙遠國度32F 02/14 20:39
→ :理才真正實現 哀哀
→ :理才真正實現 哀哀
推 :國外當然也有自己的校園問題..至少他們是朝人性化方面34F 02/14 20:39
→ :沒霸凌才奇怪35F 02/14 20:39
推 :nokia廢掉了 芬蘭新星是憤怒鳥36F 02/14 20:40
→ :有霸菱所以呢? 這是重點嗎....37F 02/14 20:40
→ :大道的世界天下為公 選賢與能 講信修睦 黃種人沒能做得到38F 02/14 20:40
→ :===瑞典神塔ibrahimovic39F 02/14 20:41
推 :是重點啊，那為什麼不複製芬蘭的處理方法到台灣?40F 02/14 20:41
推 :爸嘎囧也是第一名 (′ω‵)41F 02/14 20:41
推 :反正這些專家弄爛台灣也拍拍屁股走人42F 02/14 20:42
→ :這麼想當芬蘭人就移民去芬蘭就好 幹嘛改變整個體制...43F 02/14 20:42
推 :ㄈㄈ尺:複製芬蘭人的X蟲到台灣比較重要44F 02/14 20:42
推 :芬蘭教育有沒有比較好我不知道 但是"芬蘭桑拿"比較貴45F 02/14 20:42
→ :想走的人自己去 現在已經沒人願意收爛攤子了 黃種人滅絕吧46F 02/14 20:43
推 :別在迷信國外的教育了 不同的環境文化適用不同的教育47F 02/14 20:43
推 :要不然芬蘭教育這麼屌，不拿來台灣太可惜48F 02/14 20:43
推 :要推行這個......補教業者&教育專家會跳出來唉唉叫49F 02/14 20:44
推 :人均48,783美元50F 02/14 20:44
→ :芬蘭處理校園霸菱的措施的確也是全世界學習的對象51F 02/14 20:44
推 :完蛋惹 你這樣一講 華人又要進攻芬蘭惹52F 02/14 20:44
→ :好像是真的蠻屌的53F 02/14 20:44
推 :其實芬蘭人也有黄種人基因54F 02/14 20:45
推 :社會的觀念沒變 就算引進國外的教育又有啥用55F 02/14 20:45
推 :芬蘭光靠 林木業就賺爽爽56F 02/14 20:47
→ :東亞國家 資源不豐富 日本 韓國 台灣只好升學至上
→ :教育學芬蘭 最後變菲律賓
→ :東亞國家 資源不豐富 日本 韓國 台灣只好升學至上
→ :教育學芬蘭 最後變菲律賓
→ :日本校園也有霸凌阿 還是皇室成員 教育還是比鬼島強59F 02/14 20:49
→ :芬蘭驚豔這本書也有提到一點教育 當101還沒蓋好她們就
→ :芬蘭驚豔這本書也有提到一點教育 當101還沒蓋好她們就
→ :霸凌沒辦法消滅最大的因素是這是人類的本性61F 02/14 20:51
→ :但發生了要怎麼讓傷害減到最小和後續處理才是重點
→ :但發生了要怎麼讓傷害減到最小和後續處理才是重點
→ :已經用全世界高樓高度來教加減乘除順便認識世界,反觀63F 02/14 20:52
推 :拼一點 移民到紐、澳才這樣教育下一代 在台灣或東亞其他64F 02/14 20:52
→ :鬼島學生不斷在算雞腳鴨腳兔腳 人家會強不意外65F 02/14 20:53
→ :國家這樣搞 小孩準備去當游民吧66F 02/14 20:53
推 :這種要從社會跟本的改變 沒花個十， 二十年也不知成67F 02/14 20:53
→ :這種模式只能適用在地廣人稀 資源豐富的富國 競爭不會像68F 02/14 20:54
→ :東亞這種只能靠人力資本才能出頭的慘烈競爭環境
→ : 不能像
→ :東亞這種只能靠人力資本才能出頭的慘烈競爭環境
→ : 不能像
推 :鬼島有鬼島的玩法71F 02/14 20:58
推 :相反 資源豐富的富國.反而亂教無所謂.靠祖產能活.72F 02/14 20:59
→ :只能靠人力資本的國家 才更要改善教育 培養人才
→ :教不出人才 又沒資源 就完了..正市鬼島當今慘狀
→ :只能靠人力資本的國家 才更要改善教育 培養人才
→ :教不出人才 又沒資源 就完了..正市鬼島當今慘狀
→ :不重要 人家有資源75F 02/14 21:00
推 :家長決定玩法，教改怎麼改最後都變家長想要的樣子76F 02/14 21:10
推 :在台灣這根本是天方夜譚77F 02/14 21:12
推 :芬蘭平均稅率30%+ 自然資源又豐富 台灣拿什麼比78F 02/14 21:13
推 :光是你鄰國有中國、韓國這兩國專門再操學生的國家 也是79F 02/14 21:13
→ :台灣主要競爭對手國 教改就難以達到這種理想
→ :台灣主要競爭對手國 教改就難以達到這種理想
推 :樓上 還有日本81F 02/14 21:25
推 :別看了 我高中看到芬蘭教育後就對鬼島感到可悲82F 02/14 21:27
→ :越操越有競爭力? 這不曉得是迷思還是怎樣86F 02/14 21:38
→ :如果你有小孩 你大可可以放手去試啊 go ahead 只是我絕87F 02/14 21:40
→ :不敢在台灣或東亞地區試XDD 除非我移民到紐、澳這種地區
→ :就另當別論
→ :如果我有小孩的話 對芬蘭模式也是心響往之而已
→ :不敢在台灣或東亞地區試XDD 除非我移民到紐、澳這種地區
→ :就另當別論
→ :如果我有小孩的話 對芬蘭模式也是心響往之而已
有個數據可以參考一下，儘管要評估這教育模式究竟好不好還很難說
2006年的PISA數學項目
台灣第一、芬蘭第二、香港韓國各第三
但是芬蘭中學生每周只念4小時多的數學
比所有國家的平均數據少2個小時
遠遠低於台韓念書的時間，卻有類似程度的表現
推 :台灣要落實到這樣時應該是人類滅亡那一天91F 02/14 21:59
※ 編輯: kanjiya 來自: 111.240.117.145 (02/14 22:09)※ 編輯: kanjiya 來自: 111.240.117.145 (02/14 22:09)
※ 編輯: kanjiya 來自: 111.240.117.145 (02/14 22:10)
→ :Top Test Scores From Shanghai Stun Educators94F 02/14 22:14
→ :但PISA的大致序列是:東亞>北歐>其他OECD發達國家>開發中
→ :國家
→ :如果是數學的話 2010年前五全都是東亞地區所包辦
→ :分別是 上海>新加坡>香港>韓國>台灣
→ :但PISA的大致序列是:東亞>北歐>其他OECD發達國家>開發中
→ :國家
→ :如果是數學的話 2010年前五全都是東亞地區所包辦
→ :分別是 上海>新加坡>香港>韓國>台灣
→ :這邊強調讀書成果和花費時間的差異99F 02/14 22:19
→ :嚮往這種教育方式 直接移民到北歐或紐澳等發達國家較快100F 02/14 22:21
→ :XDD 或者至少先說服中、韓那兩國改變掉那種重競爭的教育
→ :XDD 或者至少先說服中、韓那兩國改變掉那種重競爭的教育
推 :我只看到一群幻想家只看到芬蘭的皮,沒看到芬蘭的骨102F 02/14 22:22
→ :模式 否則台灣斷然改變 會出現像日本在PISA成績整體大幅103F 02/14 22:22
→ :也說了 他們花比較少的時間達到類似的成果104F 02/14 22:23
→ :滑落的結果105F 02/14 22:23
推 :芬蘭育106F 02/14 22:23
推 :Crazyfire，PISA這種東西被批很大耶，那不能代表什麼107F 02/14 22:24
→ :國中的學習能力"平均值"，和未來的人才素質並沒很大關
→ :國中的學習能力"平均值"，和未來的人才素質並沒很大關
推 :很棒啊！109F 02/14 22:25
→ :係，西北歐/北美紐澳等國的分數都差不多，比那十幾分實110F 02/14 22:27
→ :在很蠢，表現比較好的，不見得人才就比較多
→ :在很蠢，表現比較好的，不見得人才就比較多
推 :講那麼多 誰叫你命苦活在中、韓這兩種國家旁邊 反正PISA112F 02/14 22:31
→ :指標是台、日兩國近幾年逐漸和中、韓有拉開的趨勢
→ :不過應該是有人能夠住在北歐 自己就慢慢享用那套吧
→ :指標是台、日兩國近幾年逐漸和中、韓有拉開的趨勢
→ :不過應該是有人能夠住在北歐 自己就慢慢享用那套吧
噓 :數學好又怎樣 英文國文好又怎樣 走自己不想走的路115F 02/14 22:38
→ :沒鬥志稿到自己照樣22K
→ :沒鬥志稿到自己照樣22K
推 :數學好在這種教育底下還是可以照樣好啊117F 02/14 22:39
重點一直說 這種教育下仍有這樣的成果了
上面也說了，芬蘭國中生念數學的時間很短
※ 編輯: kanjiya 來自: 111.240.117.145 (02/14 22:41)
→ :每個人都自由發展 數學好的人就去發展數學 不好嗎？118F 02/14 22:40
→ :人家好就眼紅 只會抱殘守缺 永遠不能進步
→ :人家好就眼紅 只會抱殘守缺 永遠不能進步
推 :你是沒辦法把"天堂"國家的制度 硬套在地獄鬼島的XDD120F 02/14 23:57
→ :說白了就這麼一句話
→ :說白了就這麼一句話
推 :心態不改沒用122F 02/15 00:22
→ :想法不改、觀念不改，學再好的制度都一樣崩壞123F 02/15 01:42
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