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作者 標題 [爆卦] 擁核的朋友該認真看這份報告
時間 Mon Mar 25 17:29:42 2013
清大 彭明輝
擁核的朋友該認真看這份報告
去年七月很多媒體都競相報導日本國會委派「福島核災事件獨立調查委員會（The
Fukushima Nuclear Accident Independent Investigation Commission）」 的報
告結論：「雖然福島核災是由地震與海嘯所觸發，但是後來在福島電廠裡所發生的
災難不該被認為是天災。它極端地屬於人為的災難（profoundly manmade disaster
）」。不過，媒體一直沒有深入分析這份報告對台灣核電安全的警示。
災難不該被認為是天災。它極端地屬於人為的災難（profoundly manmade disaster
）」。不過，媒體一直沒有深入分析這份報告對台灣核電安全的警示。
假如你真的相信「福島核災是可以避免的」，或者江揆所謂「若發生輻射外洩事件
，政府會斷然處置」，那麼你應該要認真想一想日本「福島核災事件獨立調查委員
會」主席東京大學黑川清教授在執行報告序言裡說的：「任何日本人如果在這一場
災難中扮演著決策者的角色，其結果很可能將是相同的。（Had other Japanese
，政府會斷然處置」，那麼你應該要認真想一想日本「福島核災事件獨立調查委員
會」主席東京大學黑川清教授在執行報告序言裡說的：「任何日本人如果在這一場
災難中扮演著決策者的角色，其結果很可能將是相同的。（Had other Japanese
been in the shoes of those who bear responsibility for this accident, the
result may well have been the same.）」 他還說：「我們必須非常痛苦地承認
這一場災難是『日本製造』。它的根本原因在於日本根深蒂固的文化：我們反射性
的服從、不願意質疑當權者與權威、我們不知變通地固守既定計畫、我們的集體主
義、我們的與世隔絕。」一句話：福島核災是一場「必然」的人禍！
這一場災難是『日本製造』。它的根本原因在於日本根深蒂固的文化：我們反射性
的服從、不願意質疑當權者與權威、我們不知變通地固守既定計畫、我們的集體主
義、我們的與世隔絕。」一句話：福島核災是一場「必然」的人禍！
獨立調查委員會的英文版報告分為兩大本：「Executive summary」和「Main report
」都可以從網路下載（「點選這裡」）。我相信，任何人只要仔細讀過這兩份報告
，就會發現：為這一場災難預先鋪設道路的那些日本文化和制度性因素在台灣是更
加嚴重數十倍，只要強烈地震一來就幾乎注定災難規模必將一再擴大而成人禍，比
日本更沒有僥倖的機會。
，就會發現：為這一場災難預先鋪設道路的那些日本文化和制度性因素在台灣是更
加嚴重數十倍，只要強烈地震一來就幾乎注定災難規模必將一再擴大而成人禍，比
日本更沒有僥倖的機會。
河洛俗諺說：「瞎子不怕虎」，意思雷同「初生之犢不畏虎」，都是說：無知的人
最勇敢！你只要仔細讀一讀「Main report」的第二章「災難的升級（Escalation
of the accident」 ，你應該就再也不敢相信「必要時將斷然處置」這種天真的想
法了。
最勇敢！你只要仔細讀一讀「Main report」的第二章「災難的升級（Escalation
of the accident」 ，你應該就再也不敢相信「必要時將斷然處置」這種天真的想
法了。
江揆的想法有多天真？他根本不知道福島在海嘯與地震之後有多亂！
首先，地震和海嘯後許多設施的直流電供應系統斷電，以致儀器與照明系統無法操
作，根本沒有人知道爐心到底發生什麼事！即使後來修復部分直流電供應系統，部
分儀器還是無法正常操作，甚至有儀器的讀數根本是錯的。不管是汽車維修工人或
任何有電控或儀表維修經驗的人都知道：一個自動化裝置最常壞掉的部份就是儀器
，尤其是數位化的儀器（很不幸地，核四的電控系統都已數位化，正常時操作靈巧
，但卻很容易壞掉）。東電的工人在事故後很多決定和行動都是在資訊不足的情況
下進行的。
作，根本沒有人知道爐心到底發生什麼事！即使後來修復部分直流電供應系統，部
分儀器還是無法正常操作，甚至有儀器的讀數根本是錯的。不管是汽車維修工人或
任何有電控或儀表維修經驗的人都知道：一個自動化裝置最常壞掉的部份就是儀器
，尤其是數位化的儀器（很不幸地，核四的電控系統都已數位化，正常時操作靈巧
，但卻很容易壞掉）。東電的工人在事故後很多決定和行動都是在資訊不足的情況
下進行的。
其次，啟動冷卻系統所需要的許多裝置已經故障，使得反應爐與周邊設備的操作條
件完全偏離正常狀態。每次想出一個解決問題的對策，都要先試試看相關的零組件
是否仍能正常作動。因此，電廠工人事後反應說：很多人說我們行動遲緩，很多人
說：「『趕快排除反應爐的壓力』，其實我們試過很多方法，只因為零組件故障，
這些方法都無效，而不是我們沒有行動，但是上面下指令的人根本不知道下面做事
的困難和實際上發生的事。」譬如，他們試著啟動一個空氣閥來進行洩壓，但是啟
動該空氣閥的氣壓缸故障，而使得空氣閥無法正常作動。因此，他們還得先去找空
氣瓶來修復空壓系統，而找空氣瓶又花了許多時間。
件完全偏離正常狀態。每次想出一個解決問題的對策，都要先試試看相關的零組件
是否仍能正常作動。因此，電廠工人事後反應說：很多人說我們行動遲緩，很多人
說：「『趕快排除反應爐的壓力』，其實我們試過很多方法，只因為零組件故障，
這些方法都無效，而不是我們沒有行動，但是上面下指令的人根本不知道下面做事
的困難和實際上發生的事。」譬如，他們試著啟動一個空氣閥來進行洩壓，但是啟
動該空氣閥的氣壓缸故障，而使得空氣閥無法正常作動。因此，他們還得先去找空
氣瓶來修復空壓系統，而找空氣瓶又花了許多時間。
核電廠的操作仰賴一大堆自動化控制系統，這些系統的操作又仰賴許多空氣壓力（
或油壓）管線與閥件，以及電磁閥與控制開關，一旦這些控制元件失效，許多與安
全有關的設施就無法正常作動。但是，強烈地震之後，管線破裂或洩漏喊容易導致
空氣閥、油壓閥或電磁閥的故障，以至於工人平時慣用的操作手段無效，任何一個
上級指令的執行都要靠現場工程師以「機智問答」的速度去「創造」解決方案，在
現場嘗試看是否有效；然後在一個一個去試。如果運氣不好，元件故障還可以讓正
常的操作程序產生出災難性的後果。
或油壓）管線與閥件，以及電磁閥與控制開關，一旦這些控制元件失效，許多與安
全有關的設施就無法正常作動。但是，強烈地震之後，管線破裂或洩漏喊容易導致
空氣閥、油壓閥或電磁閥的故障，以至於工人平時慣用的操作手段無效，任何一個
上級指令的執行都要靠現場工程師以「機智問答」的速度去「創造」解決方案，在
現場嘗試看是否有效；然後在一個一個去試。如果運氣不好，元件故障還可以讓正
常的操作程序產生出災難性的後果。
部分儀器顯示爐心放射性物質已經釋出，因此許多接近爐心周圍的救援工作都是冒
著生命危險，身著笨重的防護衣進行的。此外，地震與海嘯把大量笨重的垃圾帶進
核電廠，也癱瘓核電廠周圍的交通，而爐心輻射外洩又使得任何行動都極端困難。
這些具體的困難根本都不是決策者一句「趕快洩壓」所能解決的。
著生命危險，身著笨重的防護衣進行的。此外，地震與海嘯把大量笨重的垃圾帶進
核電廠，也癱瘓核電廠周圍的交通，而爐心輻射外洩又使得任何行動都極端困難。
這些具體的困難根本都不是決策者一句「趕快洩壓」所能解決的。
很多人說福島事件裡指揮系統癱瘓，事實上在儀器毀損的狀況下至今根本沒有人知
道核電廠內所發生的完整事故！連資訊都不足的情況下，誰知道何時會氫氣爆？誰
知道爐心燃料棒到底有沒有鎔燬，誰知道到底是否已經到了「必需斷然處置」的時
刻？
道核電廠內所發生的完整事故！連資訊都不足的情況下，誰知道何時會氫氣爆？誰
知道爐心燃料棒到底有沒有鎔燬，誰知道到底是否已經到了「必需斷然處置」的時
刻？
江揆說：「政府絕對不會讓台灣發生像日本福島核災的災難，因為政府已從福島核
電廠的應變措施瞭解，當核電廠發生致命性破損，唯一處理之道，就是立即斷然廢
棄，用最快的方式控制輻射。」看過「Main report」的第二章「災難的升級
電廠的應變措施瞭解，當核電廠發生致命性破損，唯一處理之道，就是立即斷然廢
棄，用最快的方式控制輻射。」看過「Main report」的第二章「災難的升級
（Escalation of the accident」，你就知道江揆說的話有多無知！
看過「Main report」 的第二章「災難的升級」，你就會知道：要防止福島核災最
關鍵的辦法是事先防範，而不是臨時下指令。看過這一章，你也會佩服黑川清教授
的序言寫得非常有深度。他把這一場人禍當作日本文化與體制的「必然」後果，而
這一份執行報告（Executive summary） 則只強調文化和制度性問題，不去追問任
何個人的決策錯誤，因為他們真的相信錯不在任何個人而在於制度與文化。
關鍵的辦法是事先防範，而不是臨時下指令。看過這一章，你也會佩服黑川清教授
的序言寫得非常有深度。他把這一場人禍當作日本文化與體制的「必然」後果，而
這一份執行報告（Executive summary） 則只強調文化和制度性問題，不去追問任
何個人的決策錯誤，因為他們真的相信錯不在任何個人而在於制度與文化。
黑川清把這場災難的第一個原因定位在「日本政府在1970年代石油危機之後日本政
府與民間企業一股腦地加速發展核電想要延續經濟奇蹟，使得許多核安審查形同虛
設」。這是很深刻的見解──當舉國上下認定高速經濟成長與核電是非要不可的時
候，後續有關核安的一切堅持自然會退居第二順位，而遷就既定的核能與經濟發展
政策。
府與民間企業一股腦地加速發展核電想要延續經濟奇蹟，使得許多核安審查形同虛
設」。這是很深刻的見解──當舉國上下認定高速經濟成長與核電是非要不可的時
候，後續有關核安的一切堅持自然會退居第二順位，而遷就既定的核能與經濟發展
政策。
但是，我們現在不正是在重蹈類似的錯誤，而且加倍地離譜：馬江兩人根本不顧核
四一大堆弊端就已經先鮮明地站在擁護核四的立場？甚至用各種謊言來威脅恐嚇民
眾。假如核四公投真的讓馬江「贏了」，那是不是更加增長「擁核」氣焰，以致於
不管核四有多大弊端都沒人擋得住它的商轉？
四一大堆弊端就已經先鮮明地站在擁護核四的立場？甚至用各種謊言來威脅恐嚇民
眾。假如核四公投真的讓馬江「贏了」，那是不是更加增長「擁核」氣焰，以致於
不管核四有多大弊端都沒人擋得住它的商轉？
更反諷地，假如發展核電是為了經濟發展與較低廉的電價，那就幾乎注定了核安一
定會被犧牲。因為，安全跟成本是必然衝突的兩個目標。一旦先確立經濟為首要目
標，很多該有的安全措施都會在「發生的機率太低」的藉口下被忽略掉。因此，「
Executive summary」就指出來：福島事件的主要災難（譬如，既有冷卻設施無法
在大規模海嘯下倖存）都早已預知，防範措施也早有相關知識，但只因心存僥倖，
東電和監管機構都蓄意當作這是「機率太小而無須防範」。而馬江今天擁核四不就
是為了省錢嗎？假如省錢比人命重要，就註定未來所有的安全防範措施必然會為了
「省錢」而被犧牲掉。別說以後，今天馬江不顧核四一大堆已知的弊端而硬要推核
四公投，不就是已經很清楚地在犧牲「安全」的考量了嗎？
定會被犧牲。因為，安全跟成本是必然衝突的兩個目標。一旦先確立經濟為首要目
標，很多該有的安全措施都會在「發生的機率太低」的藉口下被忽略掉。因此，「
Executive summary」就指出來：福島事件的主要災難（譬如，既有冷卻設施無法
在大規模海嘯下倖存）都早已預知，防範措施也早有相關知識，但只因心存僥倖，
東電和監管機構都蓄意當作這是「機率太小而無須防範」。而馬江今天擁核四不就
是為了省錢嗎？假如省錢比人命重要，就註定未來所有的安全防範措施必然會為了
「省錢」而被犧牲掉。別說以後，今天馬江不顧核四一大堆已知的弊端而硬要推核
四公投，不就是已經很清楚地在犧牲「安全」的考量了嗎？
黑川清最後指出政府、監督單位與東電的官官相護，以及每個單位都只顧單位的利
益而不顧公共利益。這些因素在台灣不是更嚴重嗎？江揆的核四公投不就是一心討
好主子而不顧公眾利益與人命安危嗎？
益而不顧公共利益。這些因素在台灣不是更嚴重嗎？江揆的核四公投不就是一心討
好主子而不顧公眾利益與人命安危嗎？
http://mhperng.blogspot.tw/2013/03/blog-post_25.html#more
馬政府把希望寄託在核安專家的體檢上，以為這樣就能弭平民眾的疑慮。
事情有這麼簡單嗎？
或者我該問的是，結果會這麼美好嗎？
很值得觀察
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1.一個靠騙賺錢 ◢ 一個靠片賺錢◢ . 人 .通常封面很漂亮，但內容慘不忍睹。
2.一個強調有配套 ◢◤騜█◣ 一個強調不戴套 兩者都要你一洩千里，棄械投降。
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推 :永和 會直接END1F 03/25 17:30
推 :後勁、麥寮居民表示2F 03/25 17:30
→ :名嘴級教授彭明輝XDDD3F 03/25 17:30
推 :體檢根本是笑話 更別說萬一核災政府的應變機制是啥小了4F 03/25 17:31
→ :無聊5F 03/25 17:31
→ :看網站爆卦？ 有算違規嗎6F 03/25 17:31
→ :中和人表示:差一點就要看落落長的文章了7F 03/25 17:31
→ :END8F 03/25 17:31
推 :核安專家？有證書嗎？哪個單位發的？有公信力嗎？9F 03/25 17:31
推 :不會啦 反正就算發生事故 吃飽飽的早就逃到國外了10F 03/25 17:32
推 :聰明台灣人應變能力>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>嬌貴日本人11F 03/25 17:32
推 :這年頭 你提擁核 先學學日文 去看日本人怎麼說吧12F 03/25 17:32
→ :永和人士:不管 反核就是盲從 沒主見13F 03/25 17:32
→ :@1F，我看完了，謝謝14F 03/25 17:32
推 :福島後核一到核四都大幅強化抗海嘯的能力，把美國、歐15F 03/25 17:32
→ :照文中的說法，是完全反核，沒有國家可以用核能16F 03/25 17:33
→ :END 廢文17F 03/25 17:33
→ :重點根本不是在安不安全 是核廢料的處理18F 03/25 17:33
→ :盟、日本的加強措施各做了一遍 by 林宗堯19F 03/25 17:33
→ :台灣可以像日本作的那麼細緻 跟 本錢 在來談吧20F 03/25 17:33
→ :換句話說，如果現在福山海嘯發生在台灣，海嘯也不會灌21F 03/25 17:33
推 :22F 03/25 17:34
→ :美國：送外太空阿 台灣：台灣人游泳都有問題了23F 03/25 17:34
噓 :都根深蒂固要反核了 跟你說不會發生你也不會信的24F 03/25 17:34
→ :進，那當然不會有後面的問題.25F 03/25 17:35
推 :永和:機率那麼小!! 一兩百年才有可能一次發生機會26F 03/25 17:35
→ :永和27F 03/25 17:36
→ :不建核能廠 阿電費是要漲到一度10塊喔!!!28F 03/25 17:36
推 :看到第一行就可以END了XD29F 03/25 17:37
推 :幹 這印表機 超屌 狂印 不會沒墨水 不過 墨水夾 目前會...30F 03/25 17:38
→ :沒關係啦 反正 你現在又看不到 買啦 很便宜噢
→ :沒關係啦 反正 你現在又看不到 買啦 很便宜噢
噓 :到底是反核還是反核四 搞的我好亂阿 拜託反核的統一一下好32F 03/25 17:38
噓 :直接end33F 03/25 17:39
→ :買啦 反正 最多也才這樣而已阿 省錢 好用 大家舒服 嘛34F 03/25 17:39
→ :不然你要不要 試試看 用手寫的
→ :手寫 的 要砍木頭耶
→ :唉 算了 浪費我時間 你們自己想吧
→ :不然你要不要 試試看 用手寫的
→ :手寫 的 要砍木頭耶
→ :唉 算了 浪費我時間 你們自己想吧
噓 :看這篇就知道意圖了 本來就沒有反核四不反核的恆等式38F 03/25 17:41
→ :重點不在安不安全,那這篇應該不必看了39F 03/25 17:42
→ :彭明輝講話越來越像名嘴了，電視台還不快請40F 03/25 17:42
推 :前幾台 你都買了 這台怎麼不跟我捧場勒 還是你感應到了什麼41F 03/25 17:42
→ :蠢人：幹
→ :蠢人：幹
推 :X反核的立場先統一一下好唄?43F 03/25 17:43
推 :大幅強化抗海嘯的能力？包括要30分鐘才能關閉的水閘門？44F 03/25 17:45
噓 :反核成了邪教了45F 03/25 17:45
→ :用核能的台電不可信任 不用核能的台電就可以信任 真有趣46F 03/25 17:45
噓 :反核的永遠目光只會在反核，永遠不比較各種發電47F 03/25 17:45
→ :比較那嚜難做嗎？永遠就是核廢料，核災這種屁話
→ :比較那嚜難做嗎？永遠就是核廢料，核災這種屁話
→ :為了南北平衡發電 核四就算炸了還是得運轉!49F 03/25 17:46
台灣電力股份有限公司-新聞稿
台灣電力股份有限公司 ...
台灣電力股份有限公司 ...
→ :當然，你可以不相信台電說法就是了51F 03/25 17:48
推 :阿 不管拉 反正炸了也是在台北 沒核四你怎麼發電 誤52F 03/25 17:48
推 :擁核專家= 公司調查要不要裁撤我的部門 當然說不要 利害關係53F 03/25 17:48
→ :只能說省錢 卻無法說要是台電發生福島核災時責任要怎麼負?
→ :只能說省錢 卻無法說要是台電發生福島核災時責任要怎麼負?
→ :結論:只要台電用核能就不可信 不用就可信 這些人邏輯喔..55F 03/25 17:49
→ :有人為疏失就查辦啊，全台灣公共工程不都這樣？56F 03/25 17:50
→ :我想很直觀你不會相信和他自己有利益關係的人的看法吧57F 03/25 17:50
→ :我想這種邏輯根本就不用專家就可以了解了58F 03/25 17:50
→ :查辦? 怎麼查? 之後新北市台北市和福島一樣變廢墟 查辦有啥59F 03/25 17:51
推 :總之 施工品質不佳的核四別運轉 隨時可能會出莫名的包60F 03/25 17:51
噓 :說核災負責的 請問你時時刻刻有替火力發電造成的污染負責?61F 03/25 17:52
→ :意義 ? 國賠? 台電賠? 東電你叫他賠他就立刻破產了 哪來的錢62F 03/25 17:52
→ :污染費公廠還不是再交 台塑六輕很會出工安問題 出10000萬次
→ :污染費公廠還不是再交 台塑六輕很會出工安問題 出10000萬次
推 :繼陳星謨教授之後 永和人士開始想鬥臭彭教授64F 03/25 17:53
→ :和核災比起來也還是小問題65F 03/25 17:53
推 :發展核電是為了經濟發展與較低廉的電價，那就幾乎注定了核安66F 03/25 17:53
→ :怎麼查？福島不就成立專門調查委員會了？67F 03/25 17:53
→ :福島怎麼辦，台灣就怎麼辦啊@@
→ :福島怎麼辦，台灣就怎麼辦啊@@
→ :一定會被犧牲。 ←這句的推論在那？69F 03/25 17:53
→ :那又怎樣呢? 福島會回復嗎? 東電會賠錢嗎? 如果兩者皆否 那70F 03/25 17:54
→ :有啥意義?
→ :有啥意義?
→ :反正台電是公營的，你擔心啥？72F 03/25 17:54
→ :他的意思不就是：核電很不安全，不要用。 這樣說不就好了。73F 03/25 17:54
→ :所以你問了一個沒有意義的問題，只想表達反核啊@@74F 03/25 17:54
→ :你覺得這個方法好嗎? 不用賠錢 也不用回復環境 真好阿75F 03/25 17:55
→ :k大的理解跟我一樣orz76F 03/25 17:55
→ :越注重核安品質 核電廠蓋的越慢越謹慎 很難理解嗎??77F 03/25 17:55
→ :事實上日本不是正在研擬核汙染土地復元的預算？78F 03/25 17:55
→ :我覺得我可以理解兩邊利益關係 我個人利益關係來說我就住在79F 03/25 17:55
→ :台北市 對我而言我的立場就是反核 你的利益關係也許和我不同
→ :台北市 對我而言我的立場就是反核 你的利益關係也許和我不同
→ :陳教授的研究是公開的，被人指出問題點也不算鬥臭吧@@81F 03/25 17:56
推 :記得台媒有引用過哦、但沒多久就鬼隱了82F 03/25 17:56
→ :我住新北市，我不反核我反火力啊，83F 03/25 17:56
→ :我尊重每個人的利益關係 但你說服我沒用 對我來說就是這樣84F 03/25 17:56
→ :我住新北市，我不反核反火力，所以呢？85F 03/25 17:57
→ :謝謝，我喜歡這麼乾脆的回答
→ :謝謝，我喜歡這麼乾脆的回答
→ :也許對你來說是別的看法 那是你的問題不是我的 我的還是一樣87F 03/25 17:57
→ :本來就沒啥對錯可言，只能說選擇不同88F 03/25 17:57
推 :你以為擁核的都認為災難不會發生嗎？89F 03/25 17:57
→ :你喜歡就好 你的價值觀這樣比較好就比較好 生命值多少 我想90F 03/25 17:57
→ :這是沒有正確答案的.....
→ :這是沒有正確答案的.....
→ :像我就希望核四越快出事越好。毀滅鬼島92F 03/25 17:58
推 :中永和93F 03/25 18:10
噓 :不信專家的話 那難道是要去信非專家的話?94F 03/25 18:13
噓 :網站爆掛 等劣退吧你95F 03/25 18:14
噓 :這似乎不是爆卦吧 若你是教授本人請告知 我推回來96F 03/25 18:18
推 :其實歐洲國家已經在減核了 德國預計再25年內完全廢核 這是97F 03/25 18:19
→ :世界趨勢
→ :世界趨勢
推 :我相信專家 但我不相信馬英九 更別說他的快樂夥伴了99F 03/25 18:20
→ :所以還是要反
→ :所以還是要反
噓 :biostar又出來搞笑了 30min關水閘門是強化前還是強化後?101F 03/25 18:21
→ :災難會發生 但是沒你想的嚴重102F 03/25 18:22
→ :chunmi別胡說八道了 歐盟12國簽署聯合宣言稱將維持核電103F 03/25 18:23
→ :真的天災發生使核電出問題, 先想想自己能不能活著吧104F 03/25 18:23
→ :海嘯出來我第一個擔心的不是電廠會不會炸
→ :而是我能不能全身而退
→ :海嘯出來我第一個擔心的不是電廠會不會炸
→ :而是我能不能全身而退
噓 :台電這斷然處置程序書就是做到了日本做不到的事情107F 03/25 18:25
→ :所以日本人才會想來抄
→ :所以日本人才會想來抄
推 :其實這篇批的是制度與文化 改善了 核四運轉又有何不可?109F 03/25 18:26
→ :重點是 台電 到底能不能訂出嚴謹的管理制度與負責文化
→ :核電廠的問題 全世界面臨的都一樣 但管理才是最麻煩的
→ :重點是 台電 到底能不能訂出嚴謹的管理制度與負責文化
→ :核電廠的問題 全世界面臨的都一樣 但管理才是最麻煩的
推 :推樓上 真的有那種大海嘯 先擔心的不是核電廠112F 03/25 18:31
噓 :我認真的看完了 然後有說服我嗎?113F 03/25 18:33
→ :文組不要再now囉114F 03/25 18:34
噓 :彭教授又不是工科系的，動機系的他跟本就不懂核能！115F 03/25 18:43
噓 :蛋投學者的話能信?????116F 03/25 18:44
推 :一定是文組的117F 03/25 18:47
推 :我只想問 目前除了核能以外有什麼其他會被接受的solution118F 03/25 18:49
→ :台灣除了核能以外有什麼苟延殘喘的solution?有什麼本錢去
→ :和地廣人稀的外國比?
→ :台灣除了核能以外有什麼苟延殘喘的solution?有什麼本錢去
→ :和地廣人稀的外國比?
推 :台電這麼猛何不向各國輸出技術呢~都超英趕美了121F 03/25 18:50
推 :民營火力發電 讓台電繼續獨佔發電市場 問題只會更大更嚴重122F 03/25 18:52
→ :xxxg00w0台灣就是太小才受不了如此集中又密集的蓋核電廠
→ :xxxg00w0台灣就是太小才受不了如此集中又密集的蓋核電廠
推 :台灣人口密度高 工廠密度也高 核能是比較合適的方法124F 03/25 18:57
→ :以其他發電方式 恐怕不足以因應用電需求
→ :核能如果安全不外洩 真的是很高效率又無污染的能源
→ :以其他發電方式 恐怕不足以因應用電需求
→ :核能如果安全不外洩 真的是很高效率又無污染的能源
推 :127F 03/25 19:09
→ :不足以因應用電需求? 從哪得來的結論?128F 03/25 19:12
→ :發電效率嗎顆顆 台電自己就夠沒有效率的了
→ :台電自己用的電跟本身線路的耗損 佔總台灣總用電量的11%
→ :全台所有民生用電加起來也不過才17趴...
→ :核四蓋的這些年 裝置量早被民營火力跟汽電共生給替代了
→ :所以別在那邊唬人台灣非核四不可 去看點台電以外的資料先
→ :發電效率嗎顆顆 台電自己就夠沒有效率的了
→ :台電自己用的電跟本身線路的耗損 佔總台灣總用電量的11%
→ :全台所有民生用電加起來也不過才17趴...
→ :核四蓋的這些年 裝置量早被民營火力跟汽電共生給替代了
→ :所以別在那邊唬人台灣非核四不可 去看點台電以外的資料先
推 :推 簽名檔134F 03/25 19:18
推 :幫高調135F 03/25 19:20
推 :所以呢 你考慮裝置量被汽電共生給替代 價格一樣也被替代136F 03/25 19:25
→ :不用核四 你這些錢要挪那些經費來補?? 來蓋新電廠?
→ :國際煤價 天然氣漲價 台灣產品跟著漲價 外國都不跟你買
→ :時 台灣沒錢買糧食回來 你找誰哭哭去??
→ :反核有理想很好 但是請考慮現實面
→ :不用核四 你這些錢要挪那些經費來補?? 來蓋新電廠?
→ :國際煤價 天然氣漲價 台灣產品跟著漲價 外國都不跟你買
→ :時 台灣沒錢買糧食回來 你找誰哭哭去??
→ :反核有理想很好 但是請考慮現實面
噓 :bahamutuh誰在跟你胡說八道德國2022年前關閉國內所有核電場141F 03/25 19:32
推 :反核讀現在可以綁架反核四來趁機宣傳應該蠻爽的~~142F 03/25 19:37
推 :推 不過懷疑擁核的有幾個願意看完143F 03/25 19:57
推 :居里夫人真的超ㄏ的 為台電護航不遺餘力 考績再爛都有甲144F 03/25 19:59
推 :推 有道理145F 03/25 20:02
→ : 鍵盤發電146F 03/25 20:24
→ :大災難。148F 03/25 20:30
噓 :名嘴又在恐嚇 滾149F 03/25 21:03
推 :淚推啊!!150F 03/25 21:08
噓 :那為什麼只有一個電廠出事，還不是離震央最近的那個？151F 03/25 21:12
推 :好多人在悲憤152F 03/25 21:17
推 :所以日本滅掉了沒 沒滅就繼續永和拉153F 03/25 21:21
推 :蛆蛆怎不搬去核廢料場住？沒死到自己以前都不見棺材不掉淚154F 03/25 22:18
推 :出事的核電廠哪一座不是核安專家認證背書的?155F 03/25 22:28
→ :不會爆啦.no mine啦.連人類都還不一定能活那麼久咧156F 03/25 22:31
噓 :結論>>>蓋核電廠一定會爆炸!!! 不懂擁核跟班去核廢料廠住157F 03/25 22:32
→ :有何正關聯?? 所以反核的都搬到水庫裡面去住???
→ :有何正關聯?? 所以反核的都搬到水庫裡面去住???
推 :有些oo連歐盟簽的東西是啥都沒看清楚也拿來當寶159F 03/25 22:35
→ :反核的不是說核災來自海嘯地震等天災嗎？怎麼前面的so160F 03/25 22:37
→ :urce跟後面的結論有硬扯在一起的感覺
→ :urce跟後面的結論有硬扯在一起的感覺
推 :162F 03/25 22:38
推 :哀163F 03/25 22:43
推 :酸民：理工都沒人反核164F 03/25 23:21
推 :165F 03/25 23:46
推 :阿就有人跳針，福島電廠是因為海嘯毀的好嗎?166F 03/25 23:58
推 :我好奇如果當初把蓋核四跟以後買燃料棒跟放核廢料的錢167F 03/26 00:32
→ :拿來發展綠能跟振興經濟是否綽綽有餘?
→ :拿來發展綠能跟振興經濟是否綽綽有餘?
推 :end169F 03/26 01:18
推 :日本的三大報告都值的看，而且都有人在看，也有人在翻譯170F 03/26 01:24
→ :有一些東電的部份是很誇張的，像IC有沒有動作都不知道
→ :最近的nhk才做了一影片，爐心注水都跑到主冷凝器去
→ :很多人為的有意沒意的錯誤太多，終至事故無法收拾
→ :有一些東電的部份是很誇張的，像IC有沒有動作都不知道
→ :最近的nhk才做了一影片，爐心注水都跑到主冷凝器去
→ :很多人為的有意沒意的錯誤太多，終至事故無法收拾
推 :發展綠能? 不要天真了，這世界上用那種規模的錢發展綠能174F 03/26 01:27
→ :福島事故是很好的教訓，值得核電廠人員好好學習一番175F 03/26 01:27
→ :的國家比比皆是 你看發展到哪裡去了176F 03/26 01:28
→ :講這話跟把搞環保的錢拿去發展經濟應該綽綽有餘一樣是空話
→ :講這話跟把搞環保的錢拿去發展經濟應該綽綽有餘一樣是空話
噓 :台灣不能沒核能 天災無可抵抗~如果因為天災引發核災~認了178F 03/26 01:45
→ :今天跟我爸看到一棟新蓋的高樓豪宅~我爸嫌蓋那麼高火災
→ :很危險~我說這房大概要幾億的豪宅~如果真的火災~算你衰
→ :還沒聽過億級的豪宅有失火的~但我反核四
→ :今天跟我爸看到一棟新蓋的高樓豪宅~我爸嫌蓋那麼高火災
→ :很危險~我說這房大概要幾億的豪宅~如果真的火災~算你衰
→ :還沒聽過億級的豪宅有失火的~但我反核四
噓 :反人類算了 就是人太多才要用一堆電 火力核能都依樣汙染182F 03/26 09:28
噓 :啥都要反乾脆死一死不是更好,況且人能活多久誰知道/?183F 03/26 11:37
噓 :因為柴油發電機在地下室才導致備用電源-交流電失效184F 03/26 14:00
推 :當發生地震海嘯一切都故障時，的確根本不知道裏面怎麼了185F 03/26 15:24
→ :這時候如果不顧一切灌海水，等查出來只是小故障誰賠得起?
→ :最後的結果就是一直試，直到事故發生。而且沿途都被海嘯
→ :所帶來的垃圾擋住，運海水的車或船能不能靠近也是問題
→ :這時候如果不顧一切灌海水，等查出來只是小故障誰賠得起?
→ :最後的結果就是一直試，直到事故發生。而且沿途都被海嘯
→ :所帶來的垃圾擋住，運海水的車或船能不能靠近也是問題
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 3 目前人氣: 0 累積人氣: 929
1樓 時間: 2013-03-26 05:37:30 (台灣)
讚
03-26 05:37 TW
電磁閥的確是問題之一,住在台北的朋友可以仔細看看, 所有的水門,水密門,逃生門,等等都是用手動控制的. 因為那是救命第一啊!
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