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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有台灣哪時候會重新回到6~70年代景 …
時間 Sun Sep 25 10:52:53 2011
※ 引述《awl281 (期中考到了一個糟)》之銘言：
: 聽說古早時代
: 大家都不願意當公務員
: 才會有甚麼18%來補貼
: 民營企業隨便一領就是公務員的好幾倍
: 根本沒有人願意去當公務員
: 對比現況
: 不勝唏噓....!!!
: 有沒有人可以預測...到底我們可能回到過去那一天嗎??
我之前在讀歷史碩士的時候, 有空就去圖書館, 大學的圖書館有很
豐富藏量的舊報紙. 從民初到近代都有.
其中我有閱讀的, 也包括了六七十年代的中央日報和當時的雜誌.
雖然記憶不是很清楚, 不過看看六七十年代和八十年代初, 是甚麼
時代吧.
雖然記憶不是很清楚, 不過看看六七十年代和八十年代初, 是甚麼
時代吧.
你看到那時代, 最注目的是當年的利息, 我想今天應該沒有人會認
真地說「放在銀行存款收利息」這個說法, 因為利息其實只是一個
很少的數字. 但是記得我們上一代會有這說法嗎?
真地說「放在銀行存款收利息」這個說法, 因為利息其實只是一個
很少的數字. 但是記得我們上一代會有這說法嗎?
這是因為當年的定存利息非常高, 年息可以去到 10% 的甚至去到
20% 以上也有, 而薪水也是不斷的幾何澎脹, 重心在於變動的速
度極快. 那是一個所有數字都在幾何增長的時代, 但只有政府的數
字是不會幾何增長的, 所以公務員相對所得就落後.
20% 以上也有, 而薪水也是不斷的幾何澎脹, 重心在於變動的速
度極快. 那是一個所有數字都在幾何增長的時代, 但只有政府的數
字是不會幾何增長的, 所以公務員相對所得就落後.
那其實是背後貨幣眨值, 再看當年的美金兌新臺幣, 是由五十年代
的一兌五, 去到之後的一兌六十. 換句話說, 雖然看起來錢是變多
了, 但用美金來量度的話, 那你的錢只是稍為變多, 大部份更加是
貶值了.
的一兌五, 去到之後的一兌六十. 換句話說, 雖然看起來錢是變多
了, 但用美金來量度的話, 那你的錢只是稍為變多, 大部份更加是
貶值了.
不論利息, 薪資, 物價的幾何增長, 是因為要追上貶值. 公務員體
制是官僚體系, 不可能像民間一樣對經濟反應迅速, 反應遲鈍的結
果就是薪金追不上.
制是官僚體系, 不可能像民間一樣對經濟反應迅速, 反應遲鈍的結
果就是薪金追不上.
世界大戰的戰後經濟, 再加上越戰, 繁榮的時代是這樣來的.
當然, 臺幣一直升下去, 這件事就會反過來發生. 公務員的薪資慢
慢追上去後, 當大家的薪資高速向下跌時, 卻也同樣地反應遲鈍,
不會跟隨市場一樣下跌. 所以去到今天又變成了公務員的待遇比起
民間優渥, 其實整件事只是因為官僚體制的反應速度, 遠不及市場
體制而已.
慢追上去後, 當大家的薪資高速向下跌時, 卻也同樣地反應遲鈍,
不會跟隨市場一樣下跌. 所以去到今天又變成了公務員的待遇比起
民間優渥, 其實整件事只是因為官僚體制的反應速度, 遠不及市場
體制而已.
要回去那種年代嗎?
如果你有看經濟史, 世界經濟歷次都是走進這樣的循環中, 當市場
走向安定, 成長就會停滯. 經濟大蕭條都是經濟發展到盡頭的結果
, 然後就走向薪資成長停滯, 創業困難, 裁員失業的世界, 而這最
後引起的政治動盪, 不是遷怒某些人(例如猶太人, 資本家), 就是
遷怒外國, 然後又配合擴大公共開支, 減低失業率(希特勒的做法)
, 通常這最終的結果就是會引發大小規模的戰爭.
走向安定, 成長就會停滯. 經濟大蕭條都是經濟發展到盡頭的結果
, 然後就走向薪資成長停滯, 創業困難, 裁員失業的世界, 而這最
後引起的政治動盪, 不是遷怒某些人(例如猶太人, 資本家), 就是
遷怒外國, 然後又配合擴大公共開支, 減低失業率(希特勒的做法)
, 通常這最終的結果就是會引發大小規模的戰爭.
戰爭後百廢待舉的世界, 只要有任何地方能提供重建資金, 傳統產
業就全部可以起來, 當一場戰爭之後, 食物, 衣服, 建築等行業需
求的產能都會大增. 自然又能在未來建立這種增長時代.
業就全部可以起來, 當一場戰爭之後, 食物, 衣服, 建築等行業需
求的產能都會大增. 自然又能在未來建立這種增長時代.
回到今天我們穩定, 和平的時代, 那就是富者越富的時代. 不過要
洗牌一次去製造這樣的時代嗎?
有一次有一個人, 說過現在的時代怎樣沒有機會, 這代怎樣慘.
某個香港富豪的回答是:
「這會慘過逃難嗎? 」
那種榮景的享受者, 不是經歷過戰爭, 就是在戰後貧窮中成長, 這
不值得羡慕吧?
--
基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
telnet://hkday.net
民國無雙更新 v1.21 抗戰篇 - 蘆溝曉月:
http://sites.google.com/site/kowloonia/home
--
※ 編輯: chenglap 來自: 222.167.25.46 (09/25 10:55)
→ :是阿...若希望翻身,一定要有亂世1F 09/25 10:54
→ :因為太平時代想奪權就晶靠選舉 要選舉就要靠金主2F 09/25 10:54
→ :雖然有機會翻身,但很大機率是翻到亂葬崗裡去3F 09/25 10:54
推 :但民主時代，就是希望透過數人頭不是殺人頭來解決啊4F 09/25 10:54
推 :前面有講答案阿 第三次世界大戰 XD5F 09/25 10:54
→ :cheng大大您平常文章都很好，但是您少提到了我剛剛說的6F 09/25 10:55
→ :翻身靠亂世? 一堆宅宅亂世只會先被抓去當兵兼砲灰 想翻身?7F 09/25 10:55
→ :體制內改革的可能性，雖然微乎其微，但是事在人為8F 09/25 10:55
→ :亂世要翻身的也是強者,本來能力就弱的碰到亂世會更慘9F 09/25 10:56
→ :這場仗打完我就要回去結婚了10F 09/25 10:56
→ :我說的是有機會翻身,可是大多數會翻進亂葬崗11F 09/25 10:56
推 :中國國民黨的「德政」奉令四萬元比一元折成新台幣 香港有嗎12F 09/25 10:56
→ :嘖嘖...亂世中要求的能力,恐怕不是你我能想像13F 09/25 10:56
推 :其實工資是工資具向下僵固性 只不過現在失業率高 SO...14F 09/25 10:56
→ :changlap桑，我記得新台幣兌美元最低應該是40NTD:1USD15F 09/25 10:56
我不清楚, 只是憑記憶, 畢竟圖書館在那邊的山上, 我沒辦法現在
就去看. 不知道臺灣有沒有線上的中央日報舊檔可以看?
至於薪資增長雖高, 但是倒過來說, 當大家薪資增長都高的時候,
其實也不會覺得自己活得比較好. 貧富不是絕對值, 而是相對值,
富有是活得比別人好, 如果大家天天都沒飯吃, 我每天能吃一個陽
春麵就叫富有. 如果大家天天都能吃肯德基, 我每天能吃一個陽春
麵就叫貧窮.
就算薪資不斷增長, 但是在經濟增長的時代, 當一個底層的工人,
也是到老一場空而已. 到頭來會賺錢的人, 是那些敢於博殺的人,
例如李嘉誠敢在暴動的時候大量在香港置業.
去到今天你也絕對能這樣做... 嗯, 根本就是現在, 在股票不斷向
下殺的時代, 你敢借錢去梭下去. 梭對了就可以發財了, 當然梭錯
了的話你會破產. 當年成功的人也是一樣. 勇敢的人才會發財, 愛
拼才會贏.
那年代的人比較會贏, 是因為他們不贏就一無所有.
我們年代的人比較膽怯, 是因為我們已擁有太多了, 不敢冒風險.
※ 編輯: chenglap 來自: 222.167.25.46 (09/25 11:03)
→ :車輪黨的三七五減租和耕者有其田把台灣人的土地搶走16F 09/25 10:57
→ :沒有誇張到60NTD:1USD過...17F 09/25 10:57
→ :暴政美化成「德政」18F 09/25 10:57
推 :很難了,怎麼不說說領政府補助卻不產業升級的資方??19F 09/25 10:58
→ :日佔香港期間日本香港佔領地政府用軍票強制收兌港幣也沒20F 09/25 10:59
→ :誇張到40000-->1的地步...
→ :誇張到40000-->1的地步...
推 :一心不亂的大戰爭~~!!(誤)22F 09/25 11:00
推 :樓上一定有看過Hellsing www23F 09/25 11:01
推 :這位香港教師 先看李敖的書-你不知道的228 國民黨黑金起始24F 09/25 11:04
推 :沒錯...我們只是看到成功,卻沒看到一堆死在路邊的25F 09/25 11:05
推 :剛看第一段就趕快看作者 果然是c大26F 09/25 11:06
推 :好文27F 09/25 11:06
推 :是40:1才對 當時是固定匯率28F 09/25 11:06
推 :40NTD:1USD是官價固定匯率無誤，一直到1986年為止29F 09/25 11:08
推 :推結論30F 09/25 11:09
推 :跟我想得一樣31F 09/25 11:10
推 :不過除去細節小瑕疵以外，推論有理，推一下32F 09/25 11:12
→ :不過家中二老都說當年還是沒有百分之十這麼多?33F 09/25 11:12
→ :你是不是搞錯了甚麼?
→ :你是不是搞錯了甚麼?
→ :我要找回當年的報紙看才能夠告訴你. 但 ptt 大學生很多35F 09/25 11:13
→ :你們要查臺灣的舊報紙應該比我容易.
→ :你們要查臺灣的舊報紙應該比我容易.
推 :推37F 09/25 11:14
→ :他們說當時弱的還是弱,做工的還是做工,沒能力一樣是窮38F 09/25 11:14
推 :那時候做工 有拚就有錢 可以賺超額的錢 現在咧 賺懶趴啦39F 09/25 11:16
→ :那些時代只會活得更差, 連全屋和飲食都有困難.40F 09/25 11:16
→ :不過說實在的除非像美國這樣好野人服務多到不行 不然在台灣41F 09/25 11:53
→ :有錢人過得生活品質跟一堆小康家庭差不了多少
→ :而且你能想像的奢侈生活在台灣 就是能住陽明山獨棟豪宅
→ :有錢人過得生活品質跟一堆小康家庭差不了多少
→ :而且你能想像的奢侈生活在台灣 就是能住陽明山獨棟豪宅
推 :好文44F 09/25 11:56
推 :推推45F 09/25 12:00
推 :C大 你看得是香港的報紙還是台灣的啊46F 09/25 12:20
推 :台灣勞工很乖，不會抗議暴動，繼續被慣老板壓榨47F 09/25 13:00
推 :那是你不會花錢 台灣奢侈富豪服務多的很48F 09/25 13:12
推 :我剛退伍時勞基的法定工資是8xxx 然後還定存到8.x%49F 09/25 17:58
推 :擁有私人飛機遊艇 算一般老百姓比較難找到代替品的50F 09/26 00:24
推 :推51F 09/26 21:11
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