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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有中國p2p和金盾的八卦嗎?
時間 Sat Dec 27 10:56:41 2008
※ 引述《idolater (人爭一口氣)》之銘言：
: 大家都知道，中共用金盾封鎖和國外交換資訊的管道
: 可是中國的p2p 軟體也很發達。那不會有人利用驢子
: 等p2p 軟體發佈中共想要封鎖的消息嗎? ( 像有人明
: 明抓的是photoshoot cs4、colddraw x3的rar檔，下
: 載回來打不開，結果附檔名改成avi，竟然就變成A片
: 。)他們沒有圍堵的手段嗎?
金盾的作用不是「封鎖所有消息」.
封鎖所有消息是不可能的事情, 完全截斷對外的聯絡, 也是不可
能的事情. 在金盾之下, 你要連上外面的網站, 以及截取所有被
截的資訊, 都絕對可行的, 唯一的分別是你必須多用幾個步驟.
能的事情. 在金盾之下, 你要連上外面的網站, 以及截取所有被
截的資訊, 都絕對可行的, 唯一的分別是你必須多用幾個步驟.
也就是說金盾只是製造不方便而已, 不管你是用 VNC 連出來,
用 ssh 連上 BBS 再轉接, 或者是用多層的 proxy. 這些你都可
以越過金盾, 我也看不到有甚麼技術可以以合理成本將加密了的
傳輸解出來然後再檢查.
以越過金盾, 我也看不到有甚麼技術可以以合理成本將加密了的
傳輸解出來然後再檢查.
資訊時代資訊強大之處是在於方便, 能夠快速的傳播, 快速的複
製, 你能夠直接的去取得你要有的資訊, 而且取得資訊的行為和
財政成本也低. 相比之下, 沒有網絡之前, 你想要別人知道有一
些東西存在, 是很困難的事情.
製, 你能夠直接的去取得你要有的資訊, 而且取得資訊的行為和
財政成本也低. 相比之下, 沒有網絡之前, 你想要別人知道有一
些東西存在, 是很困難的事情.
金盾就是針對這一點的.
只是製造不方便, 已經可以達成金盾想要達成的效果. 金盾並不
是讓資訊消失或者完全無法接觸, 但你必須比一般人付出更多的
步驟和代價, 也許這並不那麼複雜, 比方說, 用 ssh 連去外面
或者設定一個 VNC, 有多複雜? 不過能做這些的人, 並不是大部
份的電腦使用者, 如果能把這些「有害資訊」限制在某些要對電
腦更有認識的人才能接觸, 金盾已經成功了.
是讓資訊消失或者完全無法接觸, 但你必須比一般人付出更多的
步驟和代價, 也許這並不那麼複雜, 比方說, 用 ssh 連去外面
或者設定一個 VNC, 有多複雜? 不過能做這些的人, 並不是大部
份的電腦使用者, 如果能把這些「有害資訊」限制在某些要對電
腦更有認識的人才能接觸, 金盾已經成功了.
金盾只是想阻截大部份沒興趣做那麼多手續的人.
別少看那分別, 在網絡的世界, 即使一件事只要多三個步驟才能
實行. 就已經輸給一個步驟就能實行的事情, 舉個例子, 如果一
個部落格需要先 login 才能夠看內容, 那這個部落格人氣稀少
的機會就很大. 如果有一個遊戲要註冊才能下載, 下載的數量也
會因此減少, 除非那遊戲真的已非常盛名.
實行. 就已經輸給一個步驟就能實行的事情, 舉個例子, 如果一
個部落格需要先 login 才能夠看內容, 那這個部落格人氣稀少
的機會就很大. 如果有一個遊戲要註冊才能下載, 下載的數量也
會因此減少, 除非那遊戲真的已非常盛名.
很多有害資訊都只會順手拈來地看, 而不會特意找來看, 更很少
人願意為了找這些資訊看, 就做很多手續. 特別是在教育當中,
那些資訊本身已被教育為一些不認同的資訊.
人願意為了找這些資訊看, 就做很多手續. 特別是在教育當中,
那些資訊本身已被教育為一些不認同的資訊.
打個比方說, 假設中華民國是一個有金盾的國家, 你被教育至傾
向反共, 雖然你並沒有被教育成憎恨共產黨到非滅亡之不可, 但
你對共產黨沒有好感. 然後對岸有一篇文章, 是為共產黨護航的
, 可是你非得要用 ssh 連上去你才看得到.
向反共, 雖然你並沒有被教育成憎恨共產黨到非滅亡之不可, 但
你對共產黨沒有好感. 然後對岸有一篇文章, 是為共產黨護航的
, 可是你非得要用 ssh 連上去你才看得到.
那, 你會故意為了看一篇為一個你不喜歡的人或團體辯護的文章
, 用 ssh 連上對方的站嗎?
在 p2p 上分享「有害資訊」, 能夠比得上在討論區上方便嗎?
沒有互動, 而且訊息包裝成本高, 還要吸引人來看, 根本會看的
人就相當少. 而且一旦發現了, 要截斷來源也容易.
你可以為了色情影片這樣做, 你可以為了喜歡的遊戲這樣做, 但
大部份情況下, 你都不會為了看一篇「想要改變你以往的想法」
的文章而這樣做. 根本這些「有害資訊」, 對於一般人來說, 是
不會構成想特意找來看的動力. 雖然金盾很薄, 但對於沒有主動
動力的人來說, 已經足夠把他們擋在外面了.
大部份情況下, 你都不會為了看一篇「想要改變你以往的想法」
的文章而這樣做. 根本這些「有害資訊」, 對於一般人來說, 是
不會構成想特意找來看的動力. 雖然金盾很薄, 但對於沒有主動
動力的人來說, 已經足夠把他們擋在外面了.
剩下來那些會主動越過金盾的人, 多數是技術人員和政治狂熱者
, 這兩種人大部份的情緒比較敏感, 性格也固執. 政治狂熱者之
所以是政治狂熱者, 是因為他們已經感染了某些政治立場和觀念
, 也就是說, 那是一隻有水的杯子.
, 這兩種人大部份的情緒比較敏感, 性格也固執. 政治狂熱者之
所以是政治狂熱者, 是因為他們已經感染了某些政治立場和觀念
, 也就是說, 那是一隻有水的杯子.
一般沒政治見解的人是空的杯子, 一旦接觸到外來的觀念, 被改
變的機會很大. 但已有觀念的人, 被改變的機會就大幅減少, 本
身就有一定程度的「外來觀念免疫」, 也就是說, 遇到和自己之
前不同的觀念, 改變自己的可能性很低, 想出理由去反駁他的可
能性就遠遠比較高.
變的機會很大. 但已有觀念的人, 被改變的機會就大幅減少, 本
身就有一定程度的「外來觀念免疫」, 也就是說, 遇到和自己之
前不同的觀念, 改變自己的可能性很低, 想出理由去反駁他的可
能性就遠遠比較高.
對於技術員, 則要留意網絡本身並不是一個保護弱小的地方, 他
們來到金盾外的世界, 他們以過去的知識和想法發表的言論, 在
一個主流意見不同, 而且自身數量上居於弱勢, 安全感就很弱,
而且外面世界的網絡使用者, 也一樣是參差不齊的. 我並不是想
含沙射影, 但是針對個人身份(例如大陸人)就直接攻擊, 而不分
青紅皂白, 或者不體諒對方的理念雖然有一半不相同, 但有一半
部份是相同的.
們來到金盾外的世界, 他們以過去的知識和想法發表的言論, 在
一個主流意見不同, 而且自身數量上居於弱勢, 安全感就很弱,
而且外面世界的網絡使用者, 也一樣是參差不齊的. 我並不是想
含沙射影, 但是針對個人身份(例如大陸人)就直接攻擊, 而不分
青紅皂白, 或者不體諒對方的理念雖然有一半不相同, 但有一半
部份是相同的.
大家為了那一半的不同, 就跑去人身攻擊, 圍堵, 排擠那個人的
話, 那些人就會產生「外面的世界也不過爾爾」的錯覺, 當然,
你可以說這根本就是精神脆弱, 但大家都是平凡人, 有多少人不
希望自己先被體諒, 能夠橫眉冷對千夫指? 說得白一點, 對方支
持民主自由, 不支持你支持的Ａ黨, 那你即使也支持民主自由,
卻把他當成敵人, 那對方又有何感想?
話, 那些人就會產生「外面的世界也不過爾爾」的錯覺, 當然,
你可以說這根本就是精神脆弱, 但大家都是平凡人, 有多少人不
希望自己先被體諒, 能夠橫眉冷對千夫指? 說得白一點, 對方支
持民主自由, 不支持你支持的Ａ黨, 那你即使也支持民主自由,
卻把他當成敵人, 那對方又有何感想?
遇到這些文化差異導致的不良對待, 最後對外面產生反感, 也恨
屋及烏的連同對外面的理念也產生反感. 當然, 其中會有些人學
會了怎樣跟外面的人相處, 並能接受文化衝突, 但這些需要很好
的修養, 這種數量是相當少的.
屋及烏的連同對外面的理念也產生反感. 當然, 其中會有些人學
會了怎樣跟外面的人相處, 並能接受文化衝突, 但這些需要很好
的修養, 這種數量是相當少的.
把人用技術門檻, 操作方便程度的門檻, 用使用者種類的門檻,
再用使用者質素的門檻, 四重過濾之後, 會因為「有害資訊」而
產生甚麼變化的人口是幾何性的縮減.
再用使用者質素的門檻, 四重過濾之後, 會因為「有害資訊」而
產生甚麼變化的人口是幾何性的縮減.
只要把這些人的數量控制到那麼少, 剩下的這些漏網之魚只要單
純打為「激進派」, 「異類」, 如果在一個全世界女人要包著臉
的社會, 你即使主張女人不應該包臉, 你也會被打成激進派的.
純打為「激進派」, 「異類」, 如果在一個全世界女人要包著臉
的社會, 你即使主張女人不應該包臉, 你也會被打成激進派的.
這才是金盾的用途, 就像保護性關稅並不是禁止輸入外國的產品
, 只是讓這變得成本高昂, 同樣, 金盾是資訊的海關. 並不是完
全禁斷外國的資訊, 只要把成本提高就可以達成保護本地的理念
宣傳的目的.
, 只是讓這變得成本高昂, 同樣, 金盾是資訊的海關. 並不是完
全禁斷外國的資訊, 只要把成本提高就可以達成保護本地的理念
宣傳的目的.
--
基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告,
hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.252.90.21
推 :頭推!1F 12/27 10:58
→ :加上旁邊的秘密警察，金盾顯得更有價值2F 12/27 10:59
這句話我是漏了說的, 對. 雖然我不說是甚麼秘密警察, 那是否存在
並不重要, 重要的是, 先要在大家的心理上, 製造出一種恐懼, 草木
皆兵的心理, 有金盾存在, 你根本就不知道自己的言論有沒有被審查
過, 結果大部份人都會假定自己可能會被審查.
最終達成的效果, 是自我審查, 產生一種恐怖的心理. 這樣的效果比
起實際的審查大... 網絡的資訊量這麼巨大, 電腦又這麼笨, 全部的
審查是可行的嗎? 絕對不可行, 甚麼關鍵字, 根本就不重要.
重要的是, 高調的暗示自己有審查, 只是一種殺雞警猴的手段, 讓每
一個人都覺得自己有被審查的可能性, 這已經使很多人不願意或者減
少了發言的想法.
恐懼把審查的效果誇大了百倍, 秘密警察是否存在不重要, 只要大家
認為他是存在的, 那就已經達成存在的效果了.
※ 編輯: chenglap 來自: 218.252.90.21 (12/27 11:05)
推 :@@" 真強...3F 12/27 11:02
推 :有道理 只要掌握多數人就好4F 12/27 11:03
推 :推 有很大部份的人 根本連設定電腦上網都有困難5F 12/27 11:03
→ :這就是金盾的對像吧
→ :這就是金盾的對像吧
推 :請問C大 光束武器是在哪一個科技分類下阿7F 12/27 11:05
→ :physics 吧?8F 12/27 11:05
→ :喔 謝謝 那有時候植到的球產什麼都10000回合 怎麼辦9F 12/27 11:07
→ :你沒有把人拖向工業那邊吧?10F 12/27 11:07
→ :非常感謝 C大真神人也11F 12/27 11:09
推 :推，不過樓上那是什麼遊戲？12F 12/27 11:17
推 :推13F 12/27 11:20
→ :Master of Orion 2, 我推薦了很久了... 都沒人玩的遊戲14F 12/27 11:20
推 :好文推15F 12/27 11:34
推 :我是屬於技術人員還是政治狂熱者阿? @..@"16F 12/27 11:34
→ :如果你自問不屬於以上兩種, 那你就是像我一樣的八卦公吧.17F 12/27 11:39
推 :這篇跟前面達賴那篇都寫得很好耶，深入淺出18F 12/27 11:40
推 :這我還蠻贊同的.這也是很多國外網站在中國紅不起來的原因.19F 12/27 11:44
→ :使用不方便就已經可以打死任何網站.20F 12/27 11:50
推 :推C大好文21F 12/27 12:02
推 :這就跟當年所謂的「每個人心中都有一個小警總」一樣阿XD22F 12/27 12:28
推 :推 好文23F 12/27 12:35
推 :推24F 12/27 12:44
推 :沒錯 要註冊跟不用註冊差很多25F 12/27 12:53
推 : 精采26F 12/27 13:03
推 :精闢的分析27F 12/27 13:14
推 :太精采了28F 12/27 13:18
推 : 很厲害29F 12/27 13:28
推 :推30F 12/27 13:38
推 :推31F 12/27 15:03
推 :推32F 12/27 15:06
推 :推33F 12/27 15:08
推 :服了，推34F 12/27 15:32
推 :=======感謝分享金盾專業知識，茲M文收精華區處理=======35F 12/27 21:13
推 :push36F 12/28 02:02
推 :37F 12/28 11:41
推 :推好文38F 12/28 12:45
推 :推好文!39F 12/28 12:58
推 :看八卦長知識40F 12/28 14:50
推 :推41F 12/28 22:33
推 :這篇請借我轉，謝謝:)42F 12/30 18:13
推 :感謝回信同意轉錄:)
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