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※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-02 08:14:10
看板 Gossiping
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [新聞] 港警估遊行人數9.2萬　遭噓5倍都不只
時間 Tue Jul  1 22:01:28 2014

※ 引述《JokerFace (業務大人)》之銘言：
: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404218651.A.1F2.html
[新聞] 港警估遊行人數9.2萬　遭噓5倍都不只 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 港警估遊行人數9.2萬　遭噓5倍都不只  香港「七一遊行」於下午3時20分自「維園」出發，儘管天氣炎熱，大批香港市民響應大
 
: → HELLDIVER:港警:跟馬英九學的                                     07/01 20:44
: → meredith001:不意外啦 台灣警察還不是把50萬人估成35人             07/01 20:44
: → wolfking623:中天：                                              07/01 20:45
: → DASHOCK:沉默的多數  9.2萬  港警跟台警一樣                       07/01 20:45
: → dnek:５０萬學運台灣也估１１萬，無縫接軌lol                      07/01 20:45
: 推 Raskolnikov:解放軍還不趕快進來?                                 07/01 20:45
: → query:哈 9.2 這個數字好熟悉                                     07/01 20:45
: 推 Ives20130:臺灣警察還可以去香港兼職喔？                          07/01 20:45
: 推 all0pha765:香港9.2                                              07/01 20:45
: 推 ams9:一定是用啥柏克萊教授提出的算法                             07/01 20:45
: 推 kuwai:已壓縮                                                    07/01 20:45
: 推 beahpcat:有種熟悉的感覺                                         07/01 20:46
: → YESGOTO:港台無縫接軌                                            07/01 20:47
: → david75610:既視感                                               07/01 20:47
: 推 b0204888100:舔共的鷹犬 幹                                       07/01 20:47
: 推 CenaC:話說回來 以香港的總人口700多萬來說 有50萬的數字真的很大   07/01 20:47
: → david75610:成立無限期支持港警fb專頁                             07/01 20:48
: 推 nextpage:跟台灣中正一分局可能有人數計算技術交流吧?XD            07/01 20:49
: → HELLDIVER:港警:戰鬥民族的"讚"借來用用吧                         07/01 20:49

老實說, 有些現象是很有趣的. 也趁現在說一說.

首先香港在一些不該贏臺灣的地方, 贏了臺灣, 「無限期支持 XXX」這一
個模式, 並不是臺灣首創的, 相反, 香港一早就這樣做. 請在 facebook
上找一個叫「向香港警察致敬」的社群, 可以的話, 再建議長期觀察, 看
看上面的經營和言論. 你會發覺, 都是以把反政府意見者, 塑造成警察的
敵人為主.


「無限期支持」其實是「向香港警察致敬」這個社群, 形式的完全複製,
這一招對香港的警察似乎有效, 結果完全相同的做法, 就被應用在臺灣,
完全重複一次.


再追下去看, 前陣子香港某親共議員的社群網頁, 被揭發大部份的讚是來
自香港以外的地方, 你們是否有感到似曾相識? 但是這件事是無限期支持
事件之前發生的.


我有些朋友是警察, 從他們的情報, 我觀察, 這幾年來, 除了網絡社群外
, 警隊內部, 看似有些成員不斷的塑造警方與政府異見者之間的激烈對立
, 簡單來說, 就是讓警察認定, 這些「搞事的人」就是他們的最大敵人.
不要忘了的是, 香港警隊普遍對六四事件抱持同情學生, 也對民主化本身
是支持, 但是在這幾年下, 臺港警察情感上, 似乎走向對示威者厭惡和憎
恨. 同樣地, 示威者自然也發表大量仇警言論, 再被引用, 去增加警察本
身的反感, 最終的結果是警察和異見者, 互相視對方為最大敵人.


我的警察朋友在陣營和觀念上, 都是反對中共的, 所以他們並不會是那些
一開始就親共的人, 所以請注意我們並不能得出「警察就是親政府」的結
論, 你可以說, 那很像有人透過幾年的時間, 策略性的轉移他們的感情和
厭惡目標.


而香港的投票, 也出現大量利用老人和弱能人仕, 一個個客運的方式, 要
他們去灌票, 據說這一招在臺灣曾經出現過. 而在香港也出現, 再看回臺
灣的選舉史, 那些用大量金錢就可以完成的奧步, 都在香港慢慢出現.


另外有些更神奇的地方, 以香港為例, 出現以反對新移民作為主題, 去攻
擊香港法治是害港的組織, 而該組織後來又搖身一變, 變成支持中央政府
的組織. 也出現一些針對性的組織, 他們的行為方式, 是「只針對一種政
府的敵人」, 比方說他們很不喜歡某團體, 他們就會只攻擊某團體, 其他
人即使對他們不滿, 攻擊他們, 他們也不理, 只攻擊某團體.


臺灣出現「白色正義」, 香港也出現「正義聯盟」. 做的事情也非常的相
似.

也就是說, 在香港和臺灣, 正在同時發生一些十分相似的事情, 而最終的
結果就是社會的嚴重分化. 香港人與香港人, 臺灣人與臺灣人, 內部互相
對抗的情緒還大於任何對外的情緒. 在這兩個地方發生的事情, 手法上都
十分相似, 在一方成功的策略會放在另一方使用.


算我陰謀論一點看, 我會覺得這很像有某人或某群體, 正在用十分充裕的
資金, 在香港和臺灣在做「社會實驗」, 他幾乎都是針對民主社會, 或半
民主社會, 所有可以被攻擊, 濫用的地方去動手.


例如一人一票這個權利, 弱能人士和只要一個月餅就會被收買的老人, 都
是相等年輕人的一票. 不是對選舉制度有一定研究的人, 不會想得出和能
實行這種策略, 透過與傳媒聯合, 針對性的抹黑, 在公務員身上製造仇視
抗爭的情緒, 使用網絡社群, 瓦解或混亂對法治的信仰, 使大家對民主產
主失望, 用各種離間的方式, 使臺灣和香港社會, 分裂再分裂. 而且針對
個別任何有可能成為新力量的團體和個人, 預防性的先進行個人攻擊.


至於黑社會的參與, 恐嚇之類, 我想也不用多談了. 香港也一樣, 也有人
拿出牛肉刀.

這幾年香港和臺灣諸種事情的巧合, 我看除了天意, 也該有很大的人為成
份吧. 只是我並無法知道是否有這些人存在, 而他們的目標又是甚麼, 上
述的事情, 看起來好像是加強對臺灣和香港的政治干涉, 但實際上, 也不
要忘了, 經歷過這些事情的洗練, 新一代的香港和臺灣年輕人, 也有了質
的變化, 比起那些早已經失去了鬥爭能力的中老年人來說, 這些洗練過的
新一代, 反而為未來製造了更多變數.


--
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404223293.A.60F.html
※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 07/01/2014 22:06:15
推 sggs:竟然沒人推1F 07/01 22:07
推 ams9:幫高調2F 07/01 22:07
推 jackboy772:共3F 07/01 22:07
推 qazujm2012:有道理4F 07/01 22:07
推 Ensanguine:大部份年輕人沒錢也沒權 大概來不及變了5F 07/01 22:07
推 majanliu:推6F 07/01 22:08
推 a1090274a:高調7F 07/01 22:08
推 walei98:高調8F 07/01 22:08
推 DRIariel:其實有種中國和美國同時在作實驗的感覺......9F 07/01 22:08

另外這個地方都有一個共通點: 有蘋果日報.
我必須聲明, 並不是暗示蘋果日報主使了些甚麼.

而是我覺得「臺灣」和「香港」, 在國際戰略上, 似乎是被視為同一個
區域去處理.

推 cttw19:國共兄弟黨10F 07/01 22:09
推 s20030126:不要說社會實驗啦，害我都毛了QAQy11F 07/01 22:09
推 regeirk:12F 07/01 22:09
推 asked:13F 07/01 22:09
推 blablalol:推「社會實驗」。14F 07/01 22:10
推 willkill:15F 07/01 22:10
推 dragoneminem:推,的確是實驗16F 07/01 22:10
推 TName:這不是陰謀論  這就是事實  在做的人當然不會承認阿17F 07/01 22:10
推 ray10100:快推阿  去你der白射正義聯盟18F 07/01 22:11
推 molinawang:有道理 反正國共 呵呵19F 07/01 22:11
噓 MetalRose:其實是有地下組織在操控台港兩地20F 07/01 22:11
推 joesarira:21F 07/01 22:11
→ TName:對於不同以往類型的新敵人  特別是那種能力突出的  都會不斷22F 07/01 22:11
→ pasimengte:想多了吧 這就是資本主義民主社會所面對的問題23F 07/01 22:11

至少如果我想摧毀一個民主國家.
我同意以上的所有策略都是合理的.

推 unreal29:社會實驗+1 好可怕...24F 07/01 22:11
推 just5566:茸茸的25F 07/01 22:11
→ TName:做實驗  背後根源就是中共  根本不用懷疑26F 07/01 22:11
推 lwjan:推C大的觀點，亦深有同感與憂心27F 07/01 22:12
→ pasimengte:有財團 有錢 自然就會扶植勢力操縱選票28F 07/01 22:12
推 fizecat:我開始相信你了29F 07/01 22:12
推 pillliq:估計會有人在激起公務員，,軍人 民眾的對立30F 07/01 22:12
→ TName:PRC的Great Firewall 上線前  就是找法輪功網站做實驗  斷網31F 07/01 22:12
→ pasimengte:有通過宣傳手段的高級手法 也有這種便宜有效的辦法32F 07/01 22:13
推 fongling:推33F 07/01 22:13
→ TName:域名劫持  關鍵字封鎖  至少做了半年  確定成效OK後  全面上34F 07/01 22:13
推 PBN:推C大35F 07/01 22:13
推 pawagg:push36F 07/01 22:14
→ TName:線  為了因應人民覺醒  中共也一定會找方法做分化  如果成功37F 07/01 22:14
推 BingBaKing:有點茸38F 07/01 22:14
推 patato2:看過「獨裁者的進化」，全世界都有很類似的發展39F 07/01 22:14
→ TName:就會一再複製  哪裡有成效就會往哪鑽40F 07/01 22:14
推 mlda888:41F 07/01 22:15
→ patato2:不過台灣跟香港的相似度簡直100% 連丑角都一模一樣42F 07/01 22:15
推 deeplythink:43F 07/01 22:15
推 b77887:44F 07/01 22:15

我比較詫異的是一些字眼上的巧合.
例如「正義」, 老實說, 我沒覺得用正義當組織名稱, 在香港會很有效.

但在臺灣和香港, 出現的名稱, 都一樣用「正義」.
如果不是在相似的計劃下執行, 那這是一種 Bad Taste 的巧合嗎?

※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 07/01/2014 22:16:55
→ haoboo:這也不是什麼新實驗了,希特勒二戰就搞過45F 07/01 22:16
推 zxcvf:46F 07/01 22:17
推 robertchun:.....47F 07/01 22:17
推 AsamiImai:正義48F 07/01 22:18
推 ted0923:媒體的風向也很可怕，塑造暴民形象49F 07/01 22:18
推 j0928875963:很有想法 推50F 07/01 22:18
→ patato2:沒錯 連絕食都一樣 這沒有人教戰過嗎?51F 07/01 22:18
推 fatjoe:非常有可能~~推52F 07/01 22:18
推 Tuscany:推53F 07/01 22:18
推 AxelGod:54F 07/01 22:18
推 berneytw:55F 07/01 22:18
推 freedom1986:C大好文未看先推56F 07/01 22:18
→ patato2:熊海靈跟馮寶寶這兩個根本雙胞胎 像得可怕57F 07/01 22:18
推 majanliu:接下來會有香港白狼出來說"你們都是中國人幹出來的"嗎?58F 07/01 22:20
推 TName:不是Bad Taste 而是經驗得知要幹醜惡事  門面也要偽裝好59F 07/01 22:20
推 stiles:good!60F 07/01 22:20
推 duane:中共政權+太子黨+連家61F 07/01 22:20
→ TName:這跟反貪腐  清廉  是異曲同工之效  而PRC人民最缺的就是公62F 07/01 22:21
→ kcsmart:60年代也有仇警吧,反共警察本身很大部份是殖民地時代就受63F 07/01 22:21
※ arbwen:轉錄至看板 PublicIssue                                   07/01 22:21
推 liang11225:高調64F 07/01 22:22
→ TName:正的待遇  以正義之名  行大義之旗  簽和平條約  統戰對象缺65F 07/01 22:22
推 jmavoy:66F 07/01 22:22
→ TName:甚麼 名字上面就有甚麼  接受度就高  不行再換一個67F 07/01 22:22
推 painkiller:我覺得犯不著用社會實驗這種疑似巨大陰謀的說法68F 07/01 22:22
推 deeplythink:本身最貪腐的黨與黨工指著別人全黨挺貪腐!69F 07/01 22:23
→ kcsmart:英教化的,當回歸中國時自然會再篩選另一批歸順特區政府的70F 07/01 22:23
→ painkiller:民主是一直在演變的,鑽透洞圖利的人會一直存在71F 07/01 22:23
推 BosRedsucks:PUSH72F 07/01 22:23
推 rexrick:高調73F 07/01 22:24
推 leocat:推74F 07/01 22:25
→ deeplythink:最不正義最骯髒的共黨與黑道聯手稱自己正義!75F 07/01 22:25
推 TName:其實看被統戰方最在意甚麼  選其中不會自表的  大概就中了76F 07/01 22:25
推 ayuiop:77F 07/01 22:26
推 kiki2125:推78F 07/01 22:26
→ TName:不會自表  是指不會光看名字就直接和團體表面行動相反79F 07/01 22:27
推 clubee:推80F 07/01 22:27
→ TName:比如正義  可以凹是維護甚麼東西  所以是正義  清廉反貪腐81F 07/01 22:28
→ TName:講話的那個人就要有形象  總之是可以發揮的點
推 yangtsur: 推. 也有種社會實驗的感覺.83F 07/01 22:29
推 ayuiop:延伸閱讀請看C大另外這篇http://goo.gl/BsnHLh84F 07/01 22:29
如何對付民主政治 « chenglap's Blog
先不論你是否支持民主政治, 你不能否認, 這世界上會害怕及反對民主政治的人並不少.
如果你是一個這樣的人, 那麼, 這篇文章就是教你怎樣去防止你最反感的民主(或者你要強調它是「西方式民主」也可... ...

 
→ kcsmart:名字就自表的政黨不少啊,就掛羊頭賣狗肉85F 07/01 22:29
推 bogy1188:!86F 07/01 22:30
推 myeason:袁紅兵的書中有提到同濟會 這個組織 那我在想應該會有其他87F 07/01 22:31
→ kcsmart:掛民主的政黨結果依附中共政權打壓民主88F 07/01 22:31
→ myeason:敵對的組織 想消滅同濟會89F 07/01 22:31
推 koldo:也有這種感覺 手法太像了90F 07/01 22:32
推 FRX:希望你說破了之後 大家能夠認清有人在分化民主社會...91F 07/01 22:32
推 cwjing:推92F 07/01 22:33
推 leocat:實驗室好啊，最容易出突變的超級英雄了93F 07/01 22:33
推 MimI2008:推94F 07/01 22:34
→ yamhome:說不上是實驗啦，應該算是拿研究成果來實際運用了95F 07/01 22:35
推 rayonwu:高調96F 07/01 22:35
推 ieoAAAA:前陣子有類似的文章，關鍵是馬英九2008去香港97F 07/01 22:38
推 bhsugar:都一樣有68998F 07/01 22:40
推 zoie98:推99F 07/01 22:41
推 Imin0905:100F 07/01 22:43
推 divingwolf:101F 07/01 22:43
推 fransice7:被操控的社會 ......102F 07/01 22:44
推 ChenYi84:推103F 07/01 22:44
推 GodsRevival:茸茸der104F 07/01 22:45
推 ayufly:該暴105F 07/01 22:45
推 zarono1:國共本來就是同根生,沒那麼難解106F 07/01 22:46
推 demodemo:推！107F 07/01 22:48
推 madgame:108F 07/01 22:49
推 serval623:一樣有689+1109F 07/01 22:50
推 thisis347:推110F 07/01 22:50
推 starcloud:巧合? 我覺得是照抄 哈111F 07/01 22:50
推 cymine:高112F 07/01 22:51
推 BloomchordS:法西斯戰鬥團和白色正義聯盟......113F 07/01 22:52
推 attitudium:不知道C大有沒有看過袁紅冰的書 雖然他寫的很陰謀論114F 07/01 22:52
→ attitudium:但中心概念值得參考
推 sadmonkey:其實是歷史的必然性，政權被新時代媒體"網路"所進行挑戰116F 07/01 22:54
推 wameme:推117F 07/01 22:55
推 windy619:社會實驗感+1…覺得茸茸的118F 07/01 22:55
推 flyingIdea:119F 07/01 22:56
推 mankaro:讚120F 07/01 22:57
→ greedypeople:不過黎老就扯有點遠了 怎不說這兩個地方都上映蠱惑仔121F 07/01 22:58
推 SilkyW:推122F 07/01 22:59
推 pracinverse:123F 07/01 22:59
推 griff:推124F 07/01 23:00
推 osirisdivine:c大推125F 07/01 23:00
推 joyc06u6:高調126F 07/01 23:02
推 sharkimage:推127F 07/01 23:02
推 loki1789:推!128F 07/01 23:03
推 polaris920:就都是中共啊129F 07/01 23:03
推 david75610:背後都是紅色帝國130F 07/01 23:04
推 ikz:推131F 07/01 23:04
推 Innes:人性弱點，普世皆然，要如何跳脫？132F 07/01 23:05
推 vicklin:希望沒這回事 但是不能不防133F 07/01 23:07
推 belldandy123:134F 07/01 23:08
推 bryantlee:推！135F 07/01 23:09
推 Maniacs:136F 07/01 23:11
推 flambee:137F 07/01 23:12
推 jetalpha:推分析138F 07/01 23:15
推 skbb2553:139F 07/01 23:16
推 rabbitrobert:140F 07/01 23:17
推 lusinda:一樣有689+1  茸茸的141F 07/01 23:19
推 bobo1478:香港加油142F 07/01 23:21
推 j68345517:143F 07/01 23:23
推 Buu:144F 07/01 23:25
推 REALJOINGO:C大！觀察入微！145F 07/01 23:25
推 angel83726:!146F 07/01 23:25
推 colorsplash:推147F 07/01 23:26
推 LeeLaa:推148F 07/01 23:33
推 smonkey:!!!149F 07/01 23:34
推 xxyxx:推150F 07/01 23:35
推 pttresident:推151F 07/01 23:37
推 luelue:你的不自殺聲明咧？152F 07/01 23:39
推 ines1969:國共一家親153F 07/01 23:41
推 kis28519:高調154F 07/01 23:49
推 acdawa:茸茸的155F 07/01 23:53
推 yahooyam:推一個156F 07/01 23:54
推 Jassss:推157F 07/01 23:54
推 bnn:158F 07/01 23:54
推 rahim03:要說共通點 蘋果算什麼 兩邊都有反民主資金無限控制媒體159F 07/01 23:55
→ rahim03:的黑手 關係還較強
推 biteyouoh:喔喔喔 寫得真好161F 07/02 00:10
推 lohandon:高調162F 07/02 00:11
推 ohaai:與黑道勾結的正義，真的很噁! 推163F 07/02 00:12
推 empoluvvivi:推！最後我們都是魚肉164F 07/02 00:19
推 drusilla:不舒服.....165F 07/02 00:21
→ nomorepipe: Assassins v.s. Templars!!!166F 07/02 00:24
推 kamejin319:抗爭者需要武裝自己 不斷進化167F 07/02 00:29
推 Zsanou:推168F 07/02 00:41
推 linjemin:有察覺這個現象 但是說不出來 感謝原po點醒169F 07/02 00:42
推 lwowl:170F 07/02 00:45
推 pipiball:原PO完全說出我心裡的感覺了171F 07/02 00:46
推 plusonezero:推172F 07/02 01:04
推 minaminojill:背後都有中共吧173F 07/02 01:14
推 reaturn:這是事實，香港跟台灣的另一個共通點就是"中國"174F 07/02 01:24
推 chang0130:推175F 07/02 01:32
推 shoye:176F 07/02 01:37
推 dupd8017:很有可能177F 07/02 01:43
推 nighttt:178F 07/02 01:48
推 otaku5566:推179F 07/02 02:09
推 salvador1988:司馬昭之心 路人皆知 但都成為棋盤上的子180F 07/02 02:29
推 xex999:嚨是DPP搞的啦 呀 還有阿扁181F 07/02 02:54
→ local5566mi:有種革命啦182F 07/02 03:42
推 Tamama56:毛毛的183F 07/02 06:25
推 b2858691:不錯的分析 老實說我也有這種感覺 要說沒人在暗地裡動手184F 07/02 07:20
→ b2858691:腳鬼才相信
推 todd7788:就是中國共產黨在搞鬼 有興趣的去看獨裁者的進化186F 07/02 07:23
→ todd7788:喜歡搞假民主的 說到中共都說讚
推 polris:推188F 07/02 07:54
→ VTsuyoshi:推189F 07/02 08:19
推 hsien1105:推 c大190F 07/02 08:35
推 ohyaaa:推191F 07/02 08:35
推 d780kimo:QQ192F 07/02 08:55
推 sqoo:推193F 07/02 08:59
推 fdda:推194F 07/02 09:03
推 j31712:推，改變的契機是現在。195F 07/02 09:24
推 eythans:太中肯196F 07/02 10:00
推 ryosuke:X幫？197F 07/02 10:30
推 phoenix2010:推198F 07/02 10:36
推 boxtina:高調，社會實驗+1～人民真的只是魚肉啊！…(嘆)199F 07/02 11:58
推 oidkk:推200F 07/02 11:59
推 mintawei:推，哎不知道未來會走向哪201F 07/02 13:33
推 kdbb:推202F 07/02 16:05
推 jaeomes:該推203F 07/02 16:38
推 minbyminby:204F 07/02 17:28
推 zxcbrian:205F 07/02 17:49
推 abucat:謝謝提供香港經驗206F 07/02 18:06
推 noneed2argue:耶 c大推207F 07/03 08:40
推 ax0068588440:推208F 07/03 09:22
推 LayerZ:現在推好像有點晚了？為什麼我會聯想到電影"遺落戰境"...209F 07/07 14:45
推 indietaiwan:  鄭兄記得每天發不自殺聲明啊!210F 07/09 01:36

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