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※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-08 11:27:38
看板 C_Chat
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [閒聊] 服貿讓人想到「沈默的艦隊」
時間 Sun Apr  6 01:18:19 2014


※ 引述《zkow (也無風雨也無晴)》之銘言:
: 在諾大的世界中,只剩一群學生要如何組織,堅強獨立,確實是個值得深思的課題
: 當然,回到現實中的立法院,學生們不可能會宣佈獨立成為一個國家
: 但他們的思考方向跟作為,確實有意識地要跟現今政府或藍綠區別
: 獨樹一格開闢出新的空間天地
: 看到學生的行動,就不禁讓人想到「沈默的艦隊」,也有人跟我一樣的嗎?

我沒特別想到沉默的艦隊, 要說沉默的艦隊, 他突出的是抽出後冷戰時
代的戰略特徵, 然後以最極端的例子展現.

那就是「只要有充足的破壞力, 就算沒有人口, 資源, 領土, 主權, 都
可以取得政治的話語權」. 沉默的艦隊擁有的就只有核武, 沒人口, 沒
領土, 沒資源, 但靠議價能力, 外交上的合縱連橫, 沉默的艦隊就足以
令自己生存並影響世界的政治.


而只要這個議碼能力足夠, 戰略觀清楚. 對於別人來說就必須當你國家
單位去談判與看待, 其他條件, 從人口資源領土聯合國領同等我們平時
以為的「必須品」, 原來都是沒必要的. 這跟我們照本宣科地說, 國家
是由人口, 主權和領土組成完全相反, 它三樣都不能說是有.


雖然漫畫總是開外掛, 但他的概念是正確的, 他提出幾個重要的概念,
例如「議價籌碼比一切其他條件或承諾重要」, 「議價等碼不一定在於
你擁有的多, 也可以是你能夠破壞的多」等等.


我不想談時事, 不過要扯上學生, 實在說, 學生也沒有在提出海江田式
的戰略觀念, 也沒有要求臺灣這個國家, 擁有和實現這種戰略觀念. 就
這點看, 他就跟「沉默的艦隊」不像, 沉默的艦隊, 並不是一個關於抗
爭的故事, 而是一個關於戰略的寓言. 他講的並不是獨立的熱情, 而是
怎樣在權力夾縫中生存.


雖然沉默的艦隊是一種開外掛的成人童話故事, 可是他的概念算是大部
份作品或漫畫都不會有的, 川口這傢伙可能是極右, 但他的構想並不真
的很離譜. 因為他是這漫畫的神, 大和號不被人打沉就隨他說, 現實來
說, 最基礎的問題是怎樣令裡面的軍人都服從海江田這種賭命的計劃.

至於組織, 領導的, 面對各種攻擊的對策等, 這是任何一個團體或行動
所必須的, 從公司到商店到球隊都一樣. 這就沒單純指沉默的艦隊了,
因為誰都要組織, 連足球小將也要, 只是漫畫很少著墨於怎樣去維持組
織就是了.



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shinki5566:所以學生要開始實行小屁孩大作戰了!!1F 04/06 01:21

首先利益申報, 我對服貿沒意見, 但我個人立場對學生是認同的. 首先, 作
為前教師, 我從來不會貶低任何年輕人. 第二, 自命成熟的成年人, 其實也
不是很有深度, 年青人也許膚淺, 只是有個行動力去改變世界, 即使有對有
錯, 世界才會被推動, 就像動漫畫常見的劇情一樣. 熱情才是推動世界的動
力.

如果年青人一副老油條的樣子, 社會就真的會完蛋了.

※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 04/06/2014 01:25:28
newgunden:海江田其實比較像是羅馬的軍團 不介入政治 但是會打擊2F 04/06 01:25
newgunden:外敵
potionx:靠核彈啊  不過應該沒機會做出來了4F 04/06 01:28
godivan:核彈喔 問太平洋東岸的那群白人願不願意給你作5F 04/06 01:29
zaknafein987:羅馬軍團不介入政治? 你在開玩笑的吧?6F 04/06 01:36
zaknafein987:某皇帝名言:記住 最重要的事情就是討好軍隊
zaknafein987:核彈? 張憲意事件 名子有點忘了是哪個字
zaknafein987:羅馬禁衛軍還把皇帝位置競價拍賣XD
newgunden:那是羅馬變成帝制的時候 我說的是共和時期的軍團10F 04/06 01:39
zaknafein987:共和時期? 公民兵可是常常靠拒絕當兵跟貴族討價還價11F 04/06 01:42
zaknafein987:馬改後共和末期就更不用說了 有軍隊講話才大聲
zaknafein987:古代軍隊怎可能不干政 現代都不一定能做到了...
peterfood:軍隊干政是應為政府的掌控力下降 軍隊軍閥化14F 04/06 02:05
hareluyac:大人要有大人的打架方式 BY 仙水伊鶴15F 04/06 02:17
reinherd:海江田比較像是金日成,拿手上的核彈牌,把國際戰略平衡16F 04/06 03:05
reinherd:搞得一團混亂還沒人拿他有辦法.真該搬個榮譽國際關係博士
reinherd:學位給他們兩位
darkbrigher:海江田搞這麼大哪來不介入政治...19F 04/06 03:30
arrakis:同意是在權力夾縫求生存。20F 04/06 11:59
zhenyuan:海江田手上真的有核彈嗎..?印象中是不明說有或沒有..?21F 04/06 13:40
zhenyuan:年代久遠已經快忘光了
w3160828:金日成靠的不是核彈.....是美中兩國關係23F 04/06 14:06
w3160828:仗著是老共養的狗需要中國式邊境緩衝帶到處咬人
w3160828:如果是現實...大和號早就沉默了 連核彈都射不出來
art1:帶記者進去參觀時,畫面是沒有核彈26F 04/06 14:38
rayven:緩衝是地緣政治非常重要的概念,北朝鮮跟西烏克蘭都是例子27F 04/06 15:18
llzzyy01:從頭到尾都沒說明海江田是不是真的有核彈28F 04/08 00:15
llzzyy01:故事就是要說 核彈只是拿來嚇人的 不是真的發射的

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