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※ 本文為 HououinKyoma 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-07-20 02:57:43
看板 C_Chat
作者 kon0419 (正直好青年)
標題 [討論] 刀劍神域第二話的戰鬥畫面
時間 Mon Jul 16 22:29:34 2012

好讀版https://disp.cc/b/21-3Ys5
感謝HououinKyoma

我看到非常多人對第二話的戰鬥畫面提出了批評..

我想提出我自己的看法,也許和各位不一樣,但是我真的覺得第二話的戰鬥做的不錯

看到有人因為第二話的戰鬥而想棄坑什麼的,真的是太可惜了



1.細部不夠精細,影子不夠立體

這是BD該做的事,TV版為了維持速度與質量,要捨棄某些東西
來保證有最好的流暢度,在有限的時間裡做到最好
TV版應當有的細緻度是多少就該是多少
特別這是兩季的動畫,除非向FZ或是境界線那樣放到一半休息,兩季分開做
不然這樣的質量我認為已經十分夠了


2.和原作的戰鬥差太多了

我的進度只看到台灣角川第八集,所以沒看過這邊的原作是怎樣
不過我要先說一件事,這場戰鬥的時間是.....5分鐘!
11:10到16:35
能怎麼演?,能演多少?
相信不管怎麼樣絕對不可能跟原作一模一樣的


3.戰鬥不夠華麗,靜圖太多

我覺得這和導演的手法有關
整個第二話的戰鬥使用了相當多慢動作的效果

剛好本人在閱讀任何有戰鬥的小說時(特別是9S),這種忽快忽慢的感覺都相當的重
甚至可以說,如果讀起來沒有這種感覺的作品
個人認為他的戰鬥是相當失敗的
所以第二話的戰鬥十分合我的胃口


以下列出第二話所有的戰鬥場景個人心得

A:11:10~11:50 開門到兩邊交戰
http://i.imgur.com/6jKVU.jpg
[圖]
 

這段應該沒有問題,BGM是亮點XD

B:11:50~12:10
這段出現三張靜圖
11:50~11:52是不到兩秒的全體作戰圖
http://i.imgur.com/P0Q54.jpg
[圖]
 
雖然是靜圖,不過因為移動的很快,所以並不會讓人感到有戰鬥的停滯感
11:54~11:56同樣也是不到兩秒的全體作戰圖
http://i.imgur.com/Mix3y.jpg
[圖]
 
這張就稍嫌差了點,雖然王有在吼叫,不過就像中了暈眩魔法一樣沒有在動
另外攻擊也只有效果音和光點出現
不過後排人物的運鏡穿插,建立了立體感,稍微補足了動感不足的問題
12:00~12:06
這邊出現長達6秒的靜圖
http://i.imgur.com/p06TF.jpg
[圖]
 
根據★刀☆劍☆王★的說法,他們是在等待switch
不過這邊的確是太死板,運鏡要是可以從空中立體繞一圈效果就會很好了
至於為什麼等待的人都沒移動...
用WOW的例子我覺得可以想像成,在戰術指定定位等待接手的副坦
大概是這種感覺吧,或是在定位等待小怪生出清小怪的DD手

C:12:10~12:32
亞絲娜大人好棒
http://i.imgur.com/1fpE2.jpg
[圖]
 

D:12:32~12:44
王的血剩5%
我的第一個想法是,好快啊!戰鬥才開始一分鐘王的血就剩5%是哪招
不過要知道動畫是分秒必爭的,只能留下最精華的部分

12:32~12:35這邊雖然是靜圖,不過其實王有在微微震動!
http://i.imgur.com/jzgCj.jpg
[圖]
 

把武器用很蠢的姿勢丟出去就算了,盾在地上滾了一圈哐啷一聲,嘴巴還成痴呆狀
這邊超有喜感的XD
http://i.imgur.com/EAXrs.jpg
[圖]
 


E:12:44~12:55
路人都站著不動,這邊打王組沒有戰鬥了,在等待王轉換階段完成
http://i.imgur.com/Avo1q.jpg
[圖]
 
不過詭異的是桐人和亞絲娜依然正在和小雜魚戰鬥,而且沒做出擊中的效果音
http://i.imgur.com/Qstqn.jpg
[圖]
 
我覺得這邊應該算是動畫上的BUG
照理來講應該要有砍下去的效果音,希望BD會修正

F:12:55~13:09
騎士準備拿尾刀~桐人發現BOSS不對勁

雖然這邊路人是完全的靜圖,只剩下勇者王有動作
但是其實並不會因為畫面動感不夠,而覺得奇怪
正因為背景不動,所以整個焦點都集中在勇者王誇張的集氣動作上
要藉由這誇張的集氣來讓玩家接下來的預測落空
http://i.imgur.com/L6qo2.jpg
[圖]
 
因為集氣時間越久的話,會引導觀眾認為下一擊BOSS就會倒

算是接下來演出的鋪陳


而另外,BGM和劇情張力也補足了動畫動感的不足

桐人在12:57發現勇者王想撿尾刀的時後音樂開始變化
而短短5秒內,又在13:03再次出現轉折!
最後...
BOSS拿刀、音樂停止,聲優的驚訝演技
http://i.imgur.com/ffx16.jpg
[圖]
 
三個拍子把氣氛炒起來

非常的讚,個人非常喜歡這段


G:13:10~13:30

從13:10可以看到
其實這時候雜魚組依然是在戰鬥的
http://i.imgur.com/aLeQa.jpg
[圖]
 
很可惜從這邊開始後面就完全省略雜魚的戰鬥了,這是一個BUG...

另外BOSS真是靈活的胖子啊....有魔人普烏再世的霸氣
至於為什麼那個胖子跳下來後不給牙王那群一個爽快

我只能說SAO終究是遊戲啊,王放完招式擺個POSE


                            \ (▔▔︿▔▔) /

不是優良傳統嗎?


H:13:30~14:45

14:00~14:07這邊出現兩張長時間的靜圖
http://i.imgur.com/A0S4Q.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/gTCbn.jpg
[圖]
 
其實從旁邊的火光碎屑推測,這兩張都是子彈時間中的超慢速動畫
這種演出手法是很常見的....
當戰鬥中有我方角色領便當或是被擊中要害的時後

戰鬥中的雜音被靜音,鏡頭呈慢動作或是定格...
只剩下角色獨白或是無聲的吶喊加上悲傷的BGM


這不是定番中的定番嗎!!

應該說一定要這麼做,我無法接受哀傷劇情的時候,旁邊的人還像個猴子一樣
活繃亂跳得打來打去...

I:14:45~15:00
桐人與亞絲娜一起往前衝

後面的路人背景挺慘的..其實把她們去掉也沒差
一點立體感也沒有
http://i.imgur.com/sVKbd.jpg
[圖]
 
這邊失敗


J:15:00~16:15

超棒的.......Q_Q  亞絲娜是女神啊啊啊!!!表情好殺啊啊啊啊
http://i.imgur.com/DGHvB.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/Hlw2S.jpg
[圖]
 
完完全全的把代表細劍的華麗與速度做出來了
特別是這個收劍的動作
http://i.imgur.com/tyWHG.jpg
[圖]
 

另外艾基爾的斧頭那段也是超棒的!!震撼力滿點
和格鬥遊戲劍魂的彈劍的演出手法一樣,周圍會變暗呢~
http://i.imgur.com/a1hNz.jpg
[圖]
 


畫面和效果音完美的結合   Bravo~


附帶一題15:15開始的的閃光...
http://i.imgur.com/95sOw.jpg
[圖]
 
不是桐人看到正妹的視覺補正效果喔~
那是亞絲娜的斗蓬被破壞了,大家不要誤會了


K:16:15~16:35

少部分路人突然很有動感了,大家被桐人鼓舞了嗎
雖然一樣有背景不會動的問題,但是主要人物的表現實在太搶眼了..
http://i.imgur.com/XGYoZ.jpg
[圖]
 
受到氣氛影響這邊其實在看的時候超High

L:16:35~17:10

只有一個爽字

另外附上謎之黑暗空間>//////<
http://i.imgur.com/eTiDD.jpg
[圖]
 




整體來說

雖然背景多是靜圖,但是不會影響到動畫的流暢度與動感
特別是看到會動的亞絲娜捅人,整個情緒就High翻天了~

我知道這五分鐘的戰鬥其實還可以做更好
例如不要讓背景的路人站著發呆,讓他們打打雜魚啦
例如多利用空中立體視角做180或360迴旋運鏡啦
例如亞絲娜不要鐵壁短裙啦

但是要知道刀劍神域這部動畫的戰鬥是非常多的...

不知道各位有沒有聽過一部動畫叫「斬魔大聖」
她就是傳說中第一話和最後兩話很精美,中間的畫面全是一陀屎的作品
到最後在fans的心目中都假裝這部沒出動畫

我寧願每一話都有80分的水準,也不要90分和50分出現在同一部作品

--
一.成語填空:自○自受
二.單選題:試問「紳士」與以下何者為同義詞:A.男士 B.爵士 C.變態 D.以上皆非
三.直覺題:4:_:2.5 請問空格中填入哪個數字最神清氣爽
四.地理題:請問AC_In這個地方的正姐率有幾成?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.80.97
killme323:同意1F 07/16 22:31
negi522:沒看過原作 這2集下來我覺得還滿不錯的說2F 07/16 22:33
Kirito:同意最後一句3F 07/16 22:34
dw1293:推樓上4F 07/16 22:35
Valter:F/Z在金閃閃跟B哥互打的時候有90分 做三王只剩50分5F 07/16 22:36
sionxp:原作只有文字 要幾分就幾分鐘 畫面是靠腦袋想像6F 07/16 22:36
還是有個節奏在啦,輕小說的作者可以隨意玩弄讀者的節奏喔~
evincebook:最後一句很棒XDD7F 07/16 22:36
lex65536:同學說IS也是第一集和最後一集戰鬥漂亮 中間就...XDD8F 07/16 22:39
dephille:一般向都是叫機神咆吼不是斬魔大聖(?)9F 07/16 22:39
好像是這樣沒錯...一直沒有漢化是我心中的痛
dephille:沒看過無星夜的我也不覺得這裡的演出有問題就是。10F 07/16 22:40
MikuKing 
MikuKing:覺得一點也不差阿+111F 07/16 22:41
lex65536:                但是沒洗澡12F 07/16 22:41
放心好了,一定會出半裸抱枕的
kaj1983:至少比JC戰鬥好一點了啦13F 07/16 22:43
MikuKing 
MikuKing:看看從桐人決定開殺一直到KO王,畫了超多動態戰鬥阿14F 07/16 22:43
kaj1983:說不上流暢熱血,但也沒得挑了@@15F 07/16 22:44
kaj1983:反正看桐人開掛搞後宮才是真的@@
HououinKyoma:其實這集桐人和亞絲娜的部分 作畫已經是很高水準了..17F 07/16 22:47
evincebook:無星夜的戰鬥 他們兩個是亮點阿XD18F 07/16 22:47
※ 編輯: kon0419         來自: 111.250.80.97        (07/16 22:52)
terasono:桐人和亞絲娜的部分很棒 其他就當作為了這段(預算)的妥協19F 07/16 23:02
terasono:這樣來看是很滿意啦
lnceric008:戰鬥很棒阿 看玩很想玩遊戲呢21F 07/16 23:04
mackywei:對不起我先End了....(重看一次)22F 07/16 23:05
因為之前我也憑印象覺得戰鬥不差的...
想說要做乾脆做嚴謹點,就打了超長一篇囧.....
完蛋,那些圖一定不會有人看啊啊啊
※ 編輯: kon0419         來自: 111.250.80.97        (07/16 23:08)
kimmj:我覺得作畫不錯,亞絲娜也很正,但戰鬥場景流暢度真的不太夠23F 07/16 23:09
mackywei:嗯有些時候DD就是在等可以上的時候(60年代的黑龍妹)24F 07/16 23:10
terasono:原PO拍拍,我有看喔XD 因為原本也想做這種事25F 07/16 23:11
mackywei:或者是 (你需要有人製讀) 祖爾有個要站在欄杆上打的王..26F 07/16 23:11
mackywei:大家還不是打之前就只能在那邊 /dance
mackywei:只是怎麼說... 如果稍微隨便動一下,感覺會更好啦...
evincebook:我也有看完XDD29F 07/16 23:12
謝★刀☆劍☆王★榮恩!
mackywei:就不知道成本會高多少就是了...30F 07/16 23:12
HououinKyoma:原po如果需要製讀的話我可以做0.031F 07/16 23:16
HououinKyoma:應該說我自己也想做 懶得一張張點~"~
那就拜託你啦!
※ 編輯: kon0419         來自: 111.250.80.97        (07/16 23:19)
※ 編輯: kon0419         來自: 111.250.80.97        (07/16 23:20)
HououinKyoma:https://disp.cc/b/21-3Ys5 OK了~33F 07/16 23:22
※ 編輯: kon0419         來自: 111.250.80.97        (07/16 23:26)
ellisnieh:沒有追,剛看了一下,感覺上這種戰鬥畫面確實沒有追的動34F 07/16 23:29
ellisnieh:力。
evincebook:其實還好,亞絲娜跟桐人的部分滿成功的36F 07/16 23:33
theyolf:第二集給我感覺就是 第一集有90分 第二集只有60分37F 07/16 23:33
terasono:夫婦倆那段從PV2放出來就覺得很棒了,果然是精華=.=38F 07/16 23:35
theyolf:大概是期望越高失望越大? 看到很多第一集評價太高的關西吧39F 07/16 23:35
terasono:其實以前就不覺得SAO動畫化可以多完美,反而是第一集給了40F 07/16 23:36
evincebook:我個人也認為第二集沒第一集那麼出色拉XDD41F 07/16 23:36
terasono:太多希望XDDD 第二集回到現實就覺得落差很大了42F 07/16 23:37
scvb:事實上第一集也沒有多少打鬥畫面吧? 不太懂期待哪裡來的43F 07/17 00:06
evincebook:大概是桐人那一刀吧XDD44F 07/17 00:16
peter31227:推這篇 講得好詳細45F 07/17 03:42

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