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※ 引述《Dialysis (Chiquitia)》之銘言：
: 如題，正觀賞白箱中，看第一回就覺得不錯，會想繼續往下，
: 感覺像是爆漫王，讓自己增廣見聞，多深入認識一個成熟的產業。
: 不過，發現沒有背景知識下，對於製作職位實在是不太懂，
: http://goo.gl/RK1bu3
:
: 看了這一段WIKI的介紹，感覺稍有幫助，
: 不過，有沒有什麼簡單的"流程圖"，
: 將各個職位的人，放在一回動畫產出的流程上呢？
:
: 感謝。
:
: (看女主在忙亂一堆東西，其實有點難體會，似乎不像爆漫王，只要懂得分鏡稿的存在，
: 就懂了.....)

其實官網上就有簡單的流程圖可以看 XD

所以就用官網上的素材還弄一張簡單的版本
就不知道原PO是不是想看這種的....

只不過由於小弟真的睏了
所以現在放上來的是未完成版, 希望能有助於加減參考用

http://i.imgur.com/qOVcNBP.png


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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.118.139
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1427689757.A.C1C.html
: 推 sarsman: 喵森的製作算是統合眾人資訊傳達跟協調的角色             03/30 12:30
:
: 比如，剛看第五回，
: 「我要辭去某一回的作畫監督！」，
: 所以，動畫每一回都是獨立製作的意思？

雖然其實這個去估狗一下應該也會有相當的收穫
不過還是作個簡單地回覆

比較精確一點的說法是:

"每一集的動畫都是由分配好的一組人員來進行製作"
"不同集數的(TV)動畫是同時並行製作的, 不同集數的動畫製作時程有可能重疊"

: 推 phoenixtree: #1L1_n-DL                                          03/30 12:31
: 推 xxtuoo: 官網有..不過其實不用太在意w                             03/30 12:31
: → gungriffon: 喵森那個職務就是負責規劃行程的 應該算大家的祕書?    03/30 12:31

有點像又不太像 XD

宮森的工作是只要有關動畫製作現場相關的製作業務
包山包海通通都要管, 一開始作的工作你要說打雜也是OK的

秘書只管打點好負責主管的一切
不需要負什麼成敗上的責任

但是製作進行本身除了各種製作業務上的安排與溝通協調外
對於相關集數的成功於否, 以及是否能順利完成都有責任

: → phoenixtree: 這篇轉貼介紹的網誌看完，大概就差不多了             03/30 12:32
: 似乎會劇透(?)
: → moon69: 搜尋 動畫製作流程                                       03/30 12:32
: → xxtuoo: http://shirobako-anime.com/about2.html <--有點印象就好  03/30 12:33
: → xxtuoo: 因為這是兩季動畫...流程會loop好幾次..而且重點不在這w    03/30 12:33
: 那我還是先硬啃一次再回頭重看好了。
: 主要是看到第五回，覺得好看，但又對一堆角色感到陌生....orz

這作品只要有新角色登場
大多會在畫面上直接標住該角色的名字跟工作職位
所以基本上不需要太擔心

: → zxc995511: 挑一下字幕組,有的會在畫面旁邊簡單介紹一下            03/30 12:33
: 推 WindSpread: 每一回都是獨立的沒錯，負責該回的製作進行要去打點    03/30 12:34
: → WindSpread: 每個環節，上面該下來的東西要催，原畫師要找，進度要  03/30 12:35
: → WindSpread: 回報，把原畫送到各個部門慢慢變化成動畫              03/30 12:35
: → WindSpread: 所以有時候社內人手不夠就直接找外包了                03/30 12:36
: 推 phoenixtree: http://zhuanlan.zhihu.com/zc-anime-note/19867373   03/30 12:36
: 喔喔！感謝！就是這個！

突然發現自己應該先來看完推文的 Orz
但都回一半了就回完吧

: → WindSpread: 對角色陌生沒關係，這部不像某金毛大冒險，對每個角色  03/30 12:37
: → phoenixtree: 這篇只有流程沒劇透，但比較乾...                    03/30 12:37
: → WindSpread: *白箱對每個角色的營造都很用心                       03/30 12:37
: 推 flamer: 看○影                                                  03/30 12:37
: ※ 編輯: Dialysis (114.34.118.139), 03/30/2015 12:37:52
: → phoenixtree: 裡面細項要懂的話看完1集後最好還是去看當集詳介      03/30 12:38
: → phoenixtree: 這個作者不會雷到下集的                             03/30 12:38
: → flamer: 其實只要去查每一個作品的wiki 你就會發現每回都不同人馬   03/30 12:38
: 推 vincent0728: 我一開始都是看華O，註解蠻詳細的                    03/30 12:39
: → flamer: 就會知道哪一集爛該罵誰                                  03/30 12:39
: → flamer: 啊我說錯了 要看華○更詳細                               03/30 12:39
: 推 WindSpread: phoenix那篇下面在吵layout XD                        03/30 12:41
: 推 xian: 可以像我一樣來回看個好幾次喔 XD                           03/30 12:42
: 推 aobocodo2004: 華O註解很詳細（不太推O影                          03/30 12:42
: → durantjosh: http://i.imgur.com/yKnGWll.png                      03/30 12:44

這個好像不是流程圖 XD

: 推 mihonisizumi: 推華O                                             03/30 12:45
: 推 phoenixtree: 那個吵的部份很專業... 外行人只能看熱鬧...          03/30 12:45
: 推 allanbrook: 其實他們兩個都沒錯啊...一個在講那個東西本身 一個在  03/30 12:46
: → phoenixtree: 有一些在那網誌留言的都是實際待過動畫產業的人啊XD   03/30 12:46
: → allanbrook: 說那個東西做出來後做的事情 在吵說哪個才叫layout     03/30 12:47

剛剛去看了一下, 發現兩個人講的方向剛好沒什麼交集
或者說, 對於"語彙上的認同"有歧異在

嚴格說來, 針對"layout的詞意跟內容是什麼"這一點
money的說法是會是比較正確的

但如果是針對"layout的功用(或目的)是什麼"的部分來講
zecy陳述的內容則說明了部分相關事宜
(不過在該文中的相關認知與回覆,有些是有點偏差的)

layout就是畫面構圖, 也就是針對"畫面上的各物件去作配置"

而這樣的一個"製作過程"到底算不算得上"設計作業"
也就是他們兩位在爭吵的點, 某方面而言雙方都在鬼打牆

就lsyout的目的之一來說, 說他是"畫面的設計圖"並沒有錯....

layout這一道工序, 正式導入日本動畫作品的製作當中
是74年的"阿爾卑斯山的少女" (由高畑勳擔任演出, 宮崎駿負責layout)
之後則在押井守的推波助瀾下在日本動畫的製作體系中擴展開來

這道工序的主要目的在於透過精確的構圖
提升每一個cut的作畫品質, 減少retake的狀況
並且讓作品整體能夠保有穩定的作畫水準

而在近年來, 隨著電視播映邁進高畫質的數位時代
再加上TV版動畫的製作時程不斷地壓縮
這道工序的重要性也與日俱增

在現今的動畫製作流程中
layout基本上是由原畫各自負責自己繪製的cut
完成之後交回給作畫監督跟演出作確認

而一如前述, 由於數位化及對作畫品質的要求遠勝以往
基於作業效率及提升作畫品質也開始大量導入3D建模來作layout
這便是上面該文中, money有提到"動畫用的簡單3D模型"
也就是所謂的"3D GUIDE"

3D GUIDE最大的功效就是拿來確認各種角度的鏡頭下
畫面上各物件的精確位置關係,以及隨著景深便畫的各種高度/遠近比例
另外也常運用在"複雜動作/運鏡畫面上的模擬與確認"上

這幾年來板友們應該都蠻熟悉
唱歌跳舞畫面非常多的幾部代表性偶像系作品
也都大量運用了這樣的製作方式

像是Aikatsu, LoveLive這些
在演唱畫面本來就有運用3D模組的作品自然是不用說
以幾乎純手工繪製為特色的im@s本家, 目前正在播出中的灰姑娘
同樣也都使用了3D GUIDE的方式來輔助作畫


另一方面....因為製作時程比以往來得緊迫的關係
也讓現在的動畫製作常常碰上必須在進到"原畫"的流程前
就必須先進行粗剪以便提供各種作業來使用
例如提供聲優進行配音等等

而這個將未上色前的圖像素材拿來攝影
所拍出來的粗剪影片就叫作"線撮"

而隨著使用素材的不同
又分為"分鏡攝影", "layout攝影", "原畫攝影", 以及"動畫攝影"
從使用的素材也可以一窺製作上緊迫的程度差異

這邊提到的部分, 就是小弟剛才講到的
zecy他認知有所偏差的部分


: 推 t0584224: 推華○ 背景出現的日文字也有翻譯                       03/30 12:47
: → phoenixtree: 其實白箱本身就說過不同公司流程和稱呼會有差異       03/30 12:49

這點是這樣沒錯, 每間公司或多或少都有有些小差異在

: 推 t0584224: 喵森的工作 簡單說就是打雜                             03/30 12:51
: 推 ebolalala: 那個關於layout的討論，不曉得其中一位待過的是不是側   03/30 12:55
: → ebolalala: 重CG的動畫公司？                                     03/30 12:55
: 推 flamer: 打雜 然後想辦法交朋友                                   03/30 12:56
: → ebolalala: 原文作者雖然應該是自己涉略的動畫宅，不過第二季後來   03/30 12:56
: → ebolalala: 吐槽和心得的比例稍微增加，看他發言的立場又稍微覺得   03/30 12:57
: → ebolalala: 他有待過業界的樣子？有點專業觀點和觀眾觀點的差異。   03/30 12:57
: → WindSpread: money自陳有待過日本動畫公司                         03/30 12:58
: → ebolalala: 那位作者也有PO一些自己買的動畫介紹的書籍之類的       03/30 12:58
: → ebolalala: 對啊，這個我有注意到，是zecy（作者）讓我有點好奇     03/30 13:00
: → ebolalala: 話說，動畫監督裡各個職位出身的都有，似乎真的以製作   03/30 13:01
: → ebolalala: 出身的佔比較多數的說，只要有機會開始鍛鍊演出的部分   03/30 13:02
: → ebolalala: 或許因為對各職別都有認識吧，也沒有專業包袱(例如作畫  03/30 13:03
: → xxtuoo: 動畫業很隨興的w製作進行 普通就 製作人/監督演出 兩條路w  03/30 13:03

也可以選擇一直當制作進行啊 XD

業界人百百種, 扣除各種因素真的升不上去外
也有很多人當了5, 6年還在當制作進行的

就像有動畫師完全不想挑戰擔任人設或監督的 XD

: → blackone979: 喵森那個職位跟我以前待過製片公司的製片是一樣的東   03/30 13:04
: → blackone979: 西 簡單來說就是負責把所有人湊在一起                03/30 13:04
: → ebolalala: 出身的遇到趕工壓力，會用專業眼光滿腦子盯作畫，卻忽   03/30 13:04
: → ebolalala: 略其他部分)，所以製作出身監督也有這種優點吧？        03/30 13:05
: 推 WindSpread: 優點大概是對時間有概念，開天窗機率少                03/30 13:07
: → WindSpread: 缺點可能就像上面那篇監督回復一樣，唉不想講了        03/30 13:07
: → blackone979: 這倒是真的 當年遇到的各種導演只要是曾經做過製片的  03/30 13:07
: → blackone979: 都比較會體諒下面的辛苦 反之則很常碰到很任性的      03/30 13:08

這估且說是"創作者氣質"所造成的問題吧....
這些任性多半是因為對創作的堅持, 再加上不通俗務所造成的 XD

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