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看板 KanColle
作者 標題 [情報] 艦娘小學堂 － 齊柏林伯爵號航空母艦
時間 Thu May 28 16:32:36 2015
好讀：https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1432801960.A.3A9.html
![[圖]](http://i.imgur.com/aGBMGXdb.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/qHVJTRfb.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/E1bWJsMb.jpg)
→ : 齊柏林伯爵號嗎?@@對德國空母不熟05/28 14:31
齊柏林伯爵號（Graf Zeppelin）
除了是二戰德國唯一的航空母艦之外
也是德國歷史上的唯一一艘(如果這幾年之後不想蓋的話)
當初是在Z計畫當中的重要指標之一
因為德國人沒有建造空母的經驗
所以在1934年海軍設計部門正式要設計航母的時候才發現
「馬der，空母要怎麼畫呀」
於是隔年派出了兩批人去各國觀摩(偷看)別人家的空母
1. 第一批人去看英國展示的HMS Furious
2. 另一批人去日本看赤城，還帶了設計圖回來
於是就喜孜孜的開始蓋空母了
------
在這裡要先說兩點
1. 空軍元帥戈林Hermann Wilhelm Görin是個很機車的人
他認為所以會飛的都該給他管，所以海軍的飛機也是他管的
2. 海軍上級向來有不干涉政治的傳統
所以跟很會拍馬屁的戈林比起來，爭取經費方面弱勢很多
------
例如在設計升降梯的時候，必須要知道飛機的大小不然會卡到飛機
海 軍
(′∀`)：ㄟㄟ，你的飛機規格多少呀，講一下我要弄升降梯
空 軍
(ﾟ∀。)：才不部告訴~逆~咧
海 軍
･ﾟ(ﾉ д`ﾟ)＜
就會發生這種事情
之後海軍還是排除萬難把基本的設計圖弄出來了
因為當時拿到的設計圖赤城還是三層肉...三段甲板+20.3砲
所以齊柏林有著兩段式甲板、15cm砲*8 + 許多高角砲
航速預計35節、排水量23000噸
因為德國所有的航空業都歸空軍管，海軍只能依據目前空軍的機種做設計
所以雙層甲板依照空軍的要求砍掉改成全通甲板
海軍還認為航母的主要戰力是火砲，所以最終設計案的時候把15cm砲加裝到16座
http://i.imgur.com/aGBMGXd.png
![[圖]](http://i.imgur.com/aGBMGXd.png)
最後確定的艦載量是43架
同上因為沒有自己的生產線，所以海軍只好自己魔改空軍的飛機來用
這就是Ju-87C的由來
http://i.imgur.com/qHVJTRf.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/qHVJTRf.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/E1bWJsM.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/wLe4BHL.jpg)
之後在1935年底建造設計圖被凍結
因為當時同時生產的有戰巡Gneisenau、重巡Blücher以及數艘驅逐跟潛艇
沒有生產線能生產空母
就這樣放置到1936年底
戰巡Gneisenau總算下水了，就把空出來的位子拿來蓋齊柏林
一直蓋到1938年總算完成85%下水
http://i.imgur.com/2VZMJIx.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/2VZMJIx.jpg)
附帶一提主持下水典禮的並非是海軍元帥Erich Johann Albert Raeder
而是空軍元帥Hermann Wilhelm Göring
你就知道當時的海軍有多卑微
之後戰爭爆發，剩下的這15%再度往後延
當時的優先順序是 (戰艦 > 潛艦 > 驅逐 > 巡洋 > 空母)
不斷延後還不打緊
已經裝上去的15cm砲跟其他高角砲還被全部拔掉拿去其他地方支援
而且當時德國空軍對水面艦的攻擊效率不高
由於完全是由空軍主導，所以幾乎所有的攻擊都是已對地攻擊來做考慮
不但空射魚雷產量稀少而且還十分不穩
炸彈更是主要拿來對地的高爆彈，對重巡以上的傷害效果有限
而且又沒有做過專業的攻擊水面艦訓練
所以齊柏林的效果十分有限
之後因為各國空母的活耀，1941年希特勒又想起來這艘空母想把它蓋完
可是
空 軍
(ﾟ∀。)：我這裡戰況也很吃緊喔，不可能空出生產線給你造飛機
海 軍
(′∀`)：可是我用你的Ju 87C和Me 109T要用彈射器耶，開發可能要兩年
空 軍
(ﾟ∀。)：關我屁事
海 軍
･ﾟ(ﾉ д`ﾟ)＜
就是這樣，海軍只好自己默默地去開發彈射器
而本體齊柏林號再慢慢蓋
1942年底爆發了巴倫支海海戰
佔據數量優勢跟戰力優勢的德國海軍(有重巡跟袖珍戰艦)
前往攔截一支前往蘇聯的英國護航運輸隊
然後因為指揮失當讓運輸團跑了......
希特勒
(╬ﾟдﾟ)!幹你娘大型水面艦都是廢物，齊柏林給我停工不准蓋
海 軍
･ﾟ(ﾉ д`ﾟ)＜
之後齊柏林就一直停著，甚至盟軍也懶得炸他...
後來蘇聯逼近的時候自沉
然後又被撈起來了
該艦最後一次的目擊地點是在斯維內明德
也就是今日波蘭境內的斯未諾契，前往列寧格勒途中消失
之後在蘇聯解體後才找到檔案是在1947年8月16日時被當作蘇聯艦艇與戰機的靶船
以便研究該如何擊沈像是航空母艦這般的大型軍艦
2006年在韋巴港附近發現了齊柏林號的遺體
海 軍
･ﾟ(ﾉ д`ﾟ)＜ 讓我蓋完啦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.37.74
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※ 編輯: a25172366 (114.36.37.74), 05/28/2015 16:34:26
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推 : 德國海軍太苦逼啦1F 05/28 16:35
推 : ･ﾟ(ﾉ д`ﾟ)＜ 苦逼德國海軍desu!2F 05/28 16:36
推 : 好苦逼的齊柏林號啊(椅稻･`)3F 05/28 16:39
推 : 這大概是運最低的艦娘了(?4F 05/28 16:39
推 : 苦逼空母...5F 05/28 16:39
推 : 根本沒蓋完的意思是衣服只有穿一半!?6F 05/28 16:40
推 : 好苦逼XD7F 05/28 16:40
推 : 海 軍 : ･ﾟ(ﾉ д`ﾟ)＜ 讓我蓋完啦8F 05/28 16:40
推 : 德國海軍嚴格來說比義大利海軍還要慘 軍種競爭一直是劣9F 05/28 16:41
→ : 勢的
→ : 勢的
→ : 我被TAG了XD11F 05/28 16:42
→ : 一直被欺負的德國海軍感覺起來有點萌12F 05/28 16:42
推 : 雷德爾很可憐的13F 05/28 16:46
推 : 不過德國海軍幹的蠢事還不少 像那個布呂歇爾（14F 05/28 16:47
→ : 德國佬偷窺我家赤城的裸體...15F 05/28 16:50
→ : 苦逼(′・ω・‵)16F 05/28 16:50
推 : 是光明正大觀賞赤城走台步(?17F 05/28 16:53
推 : 信濃出海ㄧ天就被GG了！18F 05/28 16:53
推 : 信濃跟齊柏林要是實裝 大概連大鳳陸奧都能叫幸運艦了X19F 05/28 16:55
→ : D
→ : D
推 : 該出這艘了 運0 ･ﾟ(ﾉ д`ﾟ)＜21F 05/28 16:57
推 : 大麥型二番艦 \鐵必制/22F 05/28 17:01
推 : 納粹毒瘤戈林23F 05/28 17:02
推 : 笑死wwww海軍怎麼慘成這樣www24F 05/28 17:02
推 : 而且納粹海軍自己都不信賴水面艦了，雷德爾被鬥下台不是沒25F 05/28 17:06
→ : 原因的，只能說德國就是信仰狼群的國家
→ : 原因的，只能說德國就是信仰狼群的國家
推 : 嘎嚕嚕~~~~~~~~~~27F 05/28 17:06
→ : \(・ω・‵) 戳馬克提督desu!28F 05/28 17:16
推 : 慘到看了都想哭了是怎樣w29F 05/28 17:19
→ : XDDD30F 05/28 17:20
推 : 其實齊柏林受赤城的影響很有限31F 05/28 17:24
推 : 德國想搞航母拼不過英國 更別說妖孽的美帝32F 05/28 17:25
→ : 赤城圖紙到手時基本設計都已經完成了33F 05/28 17:25
推 : 畢竟吃城原本是戰艦34F 05/28 17:25
→ : 主要改動只有多加一座升降機35F 05/28 17:25
→ : 不如專心產潛艇搞海狼36F 05/28 17:26
→ : 另外齊柏林的機庫面積其實接近雲龍了37F 05/28 17:26
→ : 畢竟是超過30000噸的大傢伙
→ : 畢竟是超過30000噸的大傢伙
推 : 海狼...這該不會就是小呂嘎嚕嚕的捏他源吧...39F 05/28 17:27
推 : 聽說計畫是兩艘還三艘的樣子40F 05/28 17:28
→ : （想像一群優醬在嘎嚕嚕）（萌死）41F 05/28 17:28
推 : 是說此級不是還有二號艦的計劃嗎42F 05/28 17:29
推 : 還沒成年就被這裡摸摸那裡摸摸最後還被綁走弄壞掉了43F 05/28 17:31
推 : 好慘 連被敵方轟炸的機會都沒有44F 05/28 17:43
推 : 這種東西裝了15座哦((爆笑w45F 05/28 17:48
推 : 中途島後日軍還打算把這艘買過去用46F 05/28 17:49
→ : 日軍：「欸欸我們缺CV啦」納粹：「開不過去啦」
→ : 日軍：「欸欸我們缺CV啦」納粹：「開不過去啦」
推 : 戈林雖然是個自大狂 不過在爭預算很有一手 那粹空軍48F 05/28 17:50
→ : 的輝煌他沒功勞也有苦勞
→ : 的輝煌他沒功勞也有苦勞
→ : 呂的嘎魯魯應該只是因為德國愛用的狼群戰術而已50F 05/28 17:50
![[圖]](http://imgapi.nownews.com/?w=640&q=80&src=http%3A%2F%2Fs.nownews.com%2Fb4%2Feb%2Fb4eb6a26e92eb81558144ecf94698786.jpg)
→ : 二號艦叫 彼得· 斯特拉塞52F 05/28 17:52
推 : 德國海軍好慘...53F 05/28 18:01
推 : 齊柏林會飛嗎(x54F 05/28 18:37
推 : +1 超沒愛55F 05/28 18:39
→ : 會不會飛不知道，但大概會用波紋氣功(X56F 05/28 18:40
→ : 結果不會波紋氣功而是馬術超好並且家傳鐵球迴轉技術(X57F 05/28 18:42
推 : 笑死我XDDD 如果真的實裝這空母運應該超低58F 05/28 18:44
推 : 實裝後建造時間∞:∞:∞ XD59F 05/28 18:46
推 : 我看大概是負運60F 05/28 18:48
推 : 運=0吧61F 05/28 18:48
→ : 至少是存活組，也不會到很低啦，只是沒出擊過而已62F 05/28 18:59
推 : 要是實裝的齊柏林話，一定會被嘎魯魯嗆到爆XDDD63F 05/28 19:00
→ : 齊柏林的
→ : 然後被加賀收養的可憐孩子?
→ : 齊柏林的
→ : 然後被加賀收養的可憐孩子?
→ : 以年份來說其實是跟雲龍、大鳳同輩的空母66F 05/28 19:03
→ : 不對...開工的話大概跟翔瑞鶴同期
→ : 不對...開工的話大概跟翔瑞鶴同期
推 : 存活不一定要運高啊 一直被延工期又被空軍搞68F 05/28 19:05
→ : 所以給空軍就變天空霸者Z啦 多棒69F 05/28 19:11
推 : 抱歉 但德國海軍快笑死我了XD70F 05/28 19:35
推 : 人類的贊歌是勇氣的贊歌!71F 05/28 19:40
推 : 醜陋姐妹也許實裝會比齊柏林早(?72F 05/28 20:35
推 : 吃城: 哪個說老娘是三層肉的!!!!(開砲亂炸)73F 05/28 20:42
推 : 好可憐的孩子74F 05/28 21:15
→ : 喔喔喔 伸縮拳!!75F 05/28 22:33
推 : 原來德國海軍也是被惡搞 只是不是被陸軍是空軍 XD76F 05/29 00:07
→ : 除了戈林本人外，其實德國空軍跟其他軍種合作都很愉快77F 05/29 00:14
→ : 空軍有不少人是從海軍、陸軍轉過去的
→ : 空軍有不少人是從海軍、陸軍轉過去的
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