※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-17 00:48:46
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 金閃閃有防禦手段嗎
時間 Sun Nov 15 13:27:05 2015
※ 引述《flamer (大前田希千代後援會會長)》之銘言：
: : 所以紅A真的是金閃的天敵嗎
如果是指人物介紹表裡頭的天敵欄
那個是廣義的天敵
從戰鬥到人格到生存方式到親子兄弟姊妹關系都囊括在裡頭
不一定指真的就是誰剋死誰
: strange fake已經告訴你了
: 王之財寶有全自動防禦系統
: 會自動偵測並擋下有敵意的攻擊
: 他只是從來沒有打開過而已
: UBW不用拿出來給EA笑
: 而投影跟王財的量沒有什麼好比較的
: 金皮卡說過他興致一來如果沒有被打斷的話
: 可以跟恩奇都對射三天三夜起跳
: 啊就輕敵而已啊
: 全系列最強最老馬 意外嗎?
不好意思借串._.
順便補個比較少人知道的情報好了
其實是蘑菇沒打算公開的東西
但被動畫監督三浦在動畫導覽書裡拿出來爆料(炸)
動畫裡金閃vs士郎的時候鐵了心只用C等級的原典
如果和vs海克力士時一樣全部用A等級的原典
動畫裡金閃vs士郎的時候鐵了心只用C等級的原典
如果和vs海克力士時一樣全部用A等級的原典
那麼士郎的投影速度就會跟不上，然後被粉身碎骨
這些是蘑菇曾和三浦聊過的內容
另外導覽書也有標註
除了那句「英雄王 武器的存量夠嗎」之外
「你和我一樣都只是個半調子」也是超絕嘲諷效果
讓金閃的Int降到谷底.....w
其他的話...
Saber的能力值依舊不公開
（實際上動畫系列根本就沒完整公開大家的能力值啦...
所以之前吵那個動畫Saber普攻到底有沒有A級沒什麼意義）
有些和凜結下契約之後整體回歸A class
但沒講士郎版到底降多少
Sunny day裡因為再契約已與聖杯無關，所以不會有令呪
這絕對不是作畫失誤
三浦監督：槍哥vs紅A在設定上是槍哥壓勝
花瓣盾的第七片防禦力特高，能擋下死翔是有靠對投擲兵器無敵的概念補正
士郎的花瓣盾是之前與紅A對決時，在UBW裡頭看到後記錄下來的
槍哥死前放火是為了確保沒心臟的言峰胸口開了個洞之後，沒有任何復活可能
12試煉確定是3天回復1個蘇生效果
對抗方式為把11次蘇生逐次耗光，或是用大火力造成overkill
大概就這樣吧
不過要留意整本主要是"針對動畫版解說"
--
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推 : 從 C 等級後來惱羞直接跳 EX 這肯定很奇怪啊XD1F 11/15 13:32
→ : 系統顯示:金閃心中的天秤正在強烈動搖 XDD2F 11/15 13:33
推 : C等級說是開UBW前的還大概能理解 UBW後覺得這設定沒必要3F 11/15 13:34
→ : 書裡的標註是指開啟前後那兩集，所以都是C級4F 11/15 13:35
→ : 系統：嘲諷的效果非常卓越 金閃閃的仇恨值+1 好感度+15F 11/15 13:36
→ : 不過奈須應該覺得不是什麼大不了的資訊... 反而是6F 11/15 13:36
→ : 三浦想到就拿出來聊了
→ : 三浦想到就拿出來聊了
推 : 不 這應該是因為會戰翻吧 根本是對王財新追加設定:等級越8F 11/15 13:40
→ : 高射得越快
→ : 高射得越快
推 : 跟王財無關吧 這邊是想說等級高 對士郎負擔會變大 速度會10F 11/15 13:40
→ : 降
→ : 降
推 : 沒說射得更快阿..是說投影速度跟不上12F 11/15 13:42
推 : 前一篇推文裡頭的BB是什麼啊13F 11/15 13:42
→ : 我個人覺得與射速無關 是複製難度會提升 投影變慢14F 11/15 13:43
→ : BB是EXTRA CCC的BOSS 吸收了神靈權能的超作弊角色
→ : BB是EXTRA CCC的BOSS 吸收了神靈權能的超作弊角色
推 : 應該是等級越高投影的速度會越慢，所以跟不上16F 11/15 13:44
→ : 打開UBW的設定不是不需要投影時間了嗎?17F 11/15 13:44
→ : 不是取出預先投影好的兵器嗎.?
→ : 不是取出預先投影好的兵器嗎.?
→ : 開UBW只有"已記錄"的武裝會直接出現，未登錄的還是19F 11/15 13:45
→ : 要從0開始重新投影喔
→ : 要從0開始重新投影喔
推 : 那也要士郎先理解後才會存在 UBW 裡面 如果還沒理21F 11/15 13:46
→ : 解的話連劍都不會出現
→ : 解的話連劍都不會出現
推 : 大概就像原作對ARCHER那樣 不用等級高 光是他第一次看到的23F 11/15 13:47
→ : 就夠他忙了
→ : 就夠他忙了
推 : 金閃閃都是射出新東西，當然要重新投影呀25F 11/15 13:47
→ : 那這樣的問題就變成C等級為何不能擊敗士郎 難不成王財裡的26F 11/15 13:48
→ : C級寶具 紅A都已經看過了
→ : C級寶具 紅A都已經看過了
→ : 不過我覺得那是在他還沒了解投影的本質前 才搞得這麼忙28F 11/15 13:49
→ : C級相對上比較好複製 所以士郎跟得上節奏能不斷抵銷29F 11/15 13:51
→ : 阿就C等級可以馬上複製呀30F 11/15 13:54
推 : 老馬程度決定金閃閃的強度31F 11/15 13:56
→ : 這個說法成立的話，那之前提UBW射速勝過王財真的是浪費時32F 11/15 13:56
→ : 間,主要原因已經跟UBW沒關係啦
→ : 間,主要原因已經跟UBW沒關係啦
推 : 沒浪費呀，在有紀錄的狀況下UBW比較快，沒紀錄就要從頭34F 11/15 14:00
→ : 開始複製，多花一點時間所以跟不上
→ : 開始複製，多花一點時間所以跟不上
推 : 其實還是有個問題 UBW的複製品會比原本的能力弱一階36F 11/15 14:00
→ : 那為什麼還能跟原典打......
→ : 那為什麼還能跟原典打......
推 : 我說浪費時間是大家的討論時間，UBW能勝過王財主因完全是38F 11/15 14:03
→ : 金閃不用A rank,那之前的討論那麼多連我自己都覺得好蠢
→ : 金閃不用A rank,那之前的討論那麼多連我自己都覺得好蠢
→ : 原本就是用來撞歪射擊軌道40F 11/15 14:04
推 : 降級不代表不能對抗啊 而且因為處於被動 金閃閃幾乎被壓41F 11/15 14:04
→ : 著打
→ : 對射也沒甚麼問題 又不是完全不能對抗
→ : 原作開戰前就提到 質不如對方 只要數量能備齊至少能抗衡
→ : 著打
→ : 對射也沒甚麼問題 又不是完全不能對抗
→ : 原作開戰前就提到 質不如對方 只要數量能備齊至少能抗衡
推 : 是覺得很好打發時間阿，反正最後一定都是各說各話45F 11/15 14:06
推 : 覺得浪費時間也不是在知道不用 A rank 吧 主因不就46F 11/15 14:07
→ : 是金閃大意老馬嗎？光是這點就沒什麼客觀基準了
→ : 是金閃大意老馬嗎？光是這點就沒什麼客觀基準了
推 : 是神秘性下降威力不變吧48F 11/15 14:10
→ : 寶具等級不等於威力
→ : 寶具等級不等於威力
→ : 不 金閃老馬沒問題 以前有一段時間單純在王財跟UBW比較的50F 11/15 14:12
→ : 討論 我現在都已經不敢回想那時到底在幹嘛了
→ : 討論 我現在都已經不敢回想那時到底在幹嘛了
推 : 這爆料沒有提到UBW跟王財的速度呀52F 11/15 14:16
→ : 士郎對付金閃的時候，不是開場就用UBW，而是先用投影（慢
→ : 士郎對付金閃的時候，不是開場就用UBW，而是先用投影（慢
推 : 結果真的猜對了，是放嘲諷無誤54F 11/15 14:17
推 : 結果果然還是作者說了算55F 11/15 14:17
→ : 慢複製）來對抗。現在只是說明，此刻的士郎能不輸給金閃56F 11/15 14:18
→ : 的王財，是因為等級低、相對好複製；至於開了UBW之後，又
→ : 是另一回事了。
→ : 的王財，是因為等級低、相對好複製；至於開了UBW之後，又
→ : 是另一回事了。
→ : Lancer剋Archer是設定啊～59F 11/15 14:23
→ : 這只是補完為何UBW可以抗衡王財而已，因為王財沒用全力60F 11/15 14:23
→ : 通常帶避矢加護 就算對上最強的金閃也能撐半天61F 11/15 14:23
→ : 其實我比較好奇4B的徒手對王財的極限是多少
→ : 其實我比較好奇4B的徒手對王財的極限是多少
推 : 反正都是作者說了算，整個戰鬥都很不自然63F 11/15 14:24
推 : 加護對寶具沒用吧? 山老那個不是寶具所以才有效....64F 11/15 14:25
推 : 避矢的加護可以對寶具 是無法對付視距外或有廣泛威力的65F 11/15 14:26
→ : 個人是認為純粹是LANCER擅長打生存戰 很會拖
→ : 避矢的加護可能反而比較沒占這麼大因素
→ : 金閃閃也是有像金剛杵這種會爆炸的寶具
→ : 個人是認為純粹是LANCER擅長打生存戰 很會拖
→ : 避矢的加護可能反而比較沒占這麼大因素
→ : 金閃閃也是有像金剛杵這種會爆炸的寶具
→ : 就當作避矢加護是加箭防跟歌德衛隊一樣啊！69F 11/15 14:31
→ : 火力太強或是1111的扣還是會死
→ : 火力太強或是1111的扣還是會死
推 : 投影弱一階 所以對撞時原典彈開、投影碎裂很合理啊71F 11/15 14:38
推 : 原作中是描述真品贗品雙雙粉碎72F 11/15 14:42
推 : 其實我覺得很好理解啦…就你最自豪的東西被一個你最瞧不起73F 11/15 14:46
→ : 的雜種嗆聲，如果你還被逼的用全力出擊就更傷自尊 XD
→ : 所以最後要拔EA前還猶豫了一下 XD
→ : 的雜種嗆聲，如果你還被逼的用全力出擊就更傷自尊 XD
→ : 所以最後要拔EA前還猶豫了一下 XD
推 : 金閃的心理素質太脆弱了 過度自尊 放水+拉不下臉76F 11/15 14:47
→ : 受不了被酸 遇到韋小寶這種的抗力最差 瞬間弱化
→ : 受不了被酸 遇到韋小寶這種的抗力最差 瞬間弱化
→ : 動畫是畫成原典被彈開，複製品壞掉沒錯78F 11/15 14:48
→ : 算有表現出兩者的差異
→ : 算有表現出兩者的差異
→ : 他最該學習心如止水 不受他人心戰影響 那就無敵了80F 11/15 14:49
推 : 慢心せずして何が王か81F 11/15 14:54
推 : 對啊，說因為傲慢所以最初只丟C級寶具，可是打到後面卻82F 11/15 14:57
→ : 因為那段讓老馬在全力王財和EA之間做出選擇了 或EA比較弱83F 11/15 14:57
→ : 是直接抽最不可能會用的EA出來，而且金閃抽EA前還特地84F 11/15 14:58
→ : take他遲疑一下，表示拔EA這個舉動不是腦衝，而是理智
→ : 判斷當下沒有其他解
→ : 我覺得奈須很久以前給的解釋就已經很合理了，啊就金閃
→ : 畫地自限，對付無限劍製那就自己也全部丟劍，其餘武器
→ : take他遲疑一下，表示拔EA這個舉動不是腦衝，而是理智
→ : 判斷當下沒有其他解
→ : 我覺得奈須很久以前給的解釋就已經很合理了，啊就金閃
→ : 畫地自限，對付無限劍製那就自己也全部丟劍，其餘武器
推 : 他的體能,戰術,頭腦反應速度都極佳 唯有傲慢大意89F 11/15 15:01
→ : 譬如說刀槍箭甚至什麼飛船戰艦核彈都不用，拔EA也可以90F 11/15 15:01
→ : 吉爾伽美什史詩中他並沒有大意失敗的屬性 但經過TM91F 11/15 15:01
→ : 解釋說EA至少廣義算劍所以金閃才用它92F 11/15 15:02
→ : 詮釋之後 這個唯一缺點的角色特質已經根深蒂固了XD93F 11/15 15:02
→ : 現在你說只丟C級打不贏，那明明上面還有B~A++不用，卻94F 11/15 15:03
推 : 金閃的角色特質是必定老馬嗎？95F 11/15 15:03
→ : 捨得拔EX級的EA，整個就很奇怪啊96F 11/15 15:04
推 : 不老馬就整局都給他玩就好啦 就劇情需要嘛..97F 11/15 15:04
→ : 應該說那時候不放下自尊就會輸 輸了更崩潰所以直接拔98F 11/15 15:07
→ : 勝利保証的EA
→ : 反正那一瞬間他已經承認土狼的實力
→ : 勝利保証的EA
→ : 反正那一瞬間他已經承認土狼的實力
推 : 我覺得正是這樣極端的性格，金閃才變成這麼成功的角色XD101F 11/15 15:08
→ : 用FTG的觀點 很多看起來很強的東西常常空有威力102F 11/15 15:08
→ : 其實金閃閃的戰鬥模式很簡單啊 雜魚>保持格調103F 11/15 15:08
→ : 有實力>拿EA碾爆你
→ : 有實力>拿EA碾爆你
→ : 拔EA是因為被迫放下自尊，要拆固有了105F 11/15 15:09
推 : 讓他吃返老還童藥來打就不會老馬 而且也沒那麼機掰106F 11/15 15:09
→ : 那個距離拔其他武器可能也會兩敗俱傷 平手算輸XD107F 11/15 15:10
→ : Ea不能只看它等級，最重要的是有徹底逆轉的火力和對108F 11/15 15:13
→ : 界
→ : 另外再強調一下，這些註解都是針對動畫版的！
→ : 而且動畫金閃有特別講對士郎認真他就輸了，所以才留
→ : 手
→ : 界
→ : 另外再強調一下，這些註解都是針對動畫版的！
→ : 而且動畫金閃有特別講對士郎認真他就輸了，所以才留
→ : 手
推 : 黑泥都對他無效了為什麼ATPX-4869(誤)會對他有效?113F 11/15 15:35
→ : 更正:APTX
→ : 更正:APTX
→ : 等留到要把自己玩死了才終於願意拿對界寶具115F 11/15 15:36
→ : 請看馬力克vs城之內 雖然劇情需要老馬差點輸城先昏倒116F 11/15 15:49
推 : Lancer 有對哈桑說過不是寶具級別的投射武器是傷不117F 11/15 17:37
→ : 到他的 意味著避矢無法 cover 寶具
→ : 到他的 意味著避矢無法 cover 寶具
→ : 不等於無法吧！他也沒說寶具能否減傷119F 11/15 18:03
推 : 遊戲的解釋不就說了寶具的投擲也沒用120F 11/15 19:01
推 : 但是不包括視距外 廣範圍的攻擊
推 : 但是不包括視距外 廣範圍的攻擊
推 : 肉體有沒有A我覺得不是重點，第一次打槍哥肉搏的魔力放出122F 11/15 21:29
→ : 後來打巴薩卡有效果，打阿洽、小次郎又沒有(沒用?)
→ : 後來打巴薩卡有效果，打阿洽、小次郎又沒有(沒用?)
推 : 遊戲哪裡有講寶具的投擲也沒用@@？124F 11/15 22:26
推 : 其實我覺得三浦講得不用太認真125F 11/15 23:41
→ : 他自己講得也沒很清楚，或著說不太會表達?
→ : 他甚至提到這是個人類絕對打不贏從者的世界
→ : 拿來當設定很有問題
→ : 而且C級寶具其實原作就有提到
→ : 不過那是開UBW前，提到閃閃射得都是低級寶具
→ : 我還是以蘑菇講的話為準
那一段應該不難看懂是指"三浦爆料蘑菇講過的內容"吧→ : 他自己講得也沒很清楚，或著說不太會表達?
→ : 他甚至提到這是個人類絕對打不贏從者的世界
→ : 拿來當設定很有問題
→ : 而且C級寶具其實原作就有提到
→ : 不過那是開UBW前，提到閃閃射得都是低級寶具
→ : 我還是以蘑菇講的話為準
但既然還是有人看錯的話，那我還是回頭修一下文字了-.-
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 11/16/2015 11:30:29
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