顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-28 23:33:14
看板 C_Chat
作者 carzyallen ()
標題 Re: [問題] psycho pass第二季評價差是因為Kirito嗎
時間 Sun Nov 27 04:13:14 2016


雖然有點時間了,但還是姑且防雷





















※ 引述《IMPMatthew (大帝)》之銘言:
: 完結的時候發了一篇(#1Kb54ikl)
: 先說結論,看完很失望
:     這一季的重點放在鹿毛對西比拉的顏色的質疑、和對自身顏色的質疑,跟第一季慎
: 島: 對於人、社會的質疑有著不小的差距。
:     人該怎麼活下去,順著自己的意志還是服從一個更高的權威?那麼那個更高的權威
: ,應當是什麼?這是第一季慎島的問題。這一季的主題相比之下,就比較沒有那麼多讓
: 人思考的空間。第一季的內容可以說是對所謂「老大哥」或是「烏托邦」(不確定算不
: 算)的 反思,而第二季卻拿出個莫名其妙的集團心理係數來說明,雖然大概可以理解他
: 想說什麼,但看完還是不懂集團心理係數重要在哪......

從一期的內容中可以知道西比拉系統是由無數個腦所構成,藉由不斷吸收所謂「免
罪體質者」來改善系統本身的不足。

其中西比拉系統可以視為作品中的整體社會價值觀,在此系統影響下不符合社會期
望的個體會逐漸被社會所修正或剔除(社福機構、醫療機構、公安局與監獄)。

本來社會與個人應該是相輔相成的關係,社會孕育著個人,而人與人之間的互動則
構成了社會,但在西比拉系統的全面控制下,除了免罪體質外將不再有新的價值進
入系統中,社會的變化也因此而停滯。


二期的鹿矛囲透過一連串的行動,一邊尋找西比拉本體的所在,一邊向西比拉系統
揭示其極限,進而逼迫系統建構集團心裡係數。此一系數的建立代表著從原本「
體社會價值去評價個人」,產生了「集體社會價值的內省」,不僅要求個人也要求
系統(整體社會)符合標準。


因此在建立的集團心裡係數之後,為了保持自身的純潔,西比拉系統不得不把原先納入
系統之中的部分腦(免罪體質者)進行銷毀。

建立集團心理係數前

西比拉系統   判斷→1.一般人      (1).正常 (2).療養 (3).處分
人人人人人       →2.免罪體質者  (1).處分
人人人人←──────┘       (2).進入系統

建立集團心理係數後

西比拉系統   判斷→1.一般人      (1).正常 (2).療養 (3).處分
人人人人人       →2.免罪體質者  (1).處分
人人人人←──────┘       (2).進入系統
人人人人人       →3.整體社會    (1).保留
       ↑              │        (2).銷毀
       └───────┘

優點是
西比拉系統產了內省的機制,改變了原本只進不出結構,不再僅止於評價個人,而是
正視個人價值與社會價值之間的關係。

問題是
集團的定義為何?範圍如何界定?
個人與集團的關係又為何?要如何評定其價值?
自省的標準要如何界定?幅度如何處理?

這部分有點像政治學中的社群主義、個人主義(槙島)與集體主義(西比拉)間的差異。
個人與社會之間的責任關係,如:個人犯了罪 社會是否有責任。
其實滿多內容可以討論的,有興趣可以找相關書籍看看。

整體來說二期繼一期發現西比拉系統的真相後,利用全能悖論去質疑系統的完美性還
不錯,但可惜劇情編排顯然不夠好。
手段跟目的的必要性有點牽強,鹿矛囲既然有這麼多支持者應該也能採用其他流血較
少的手段逼迫西比拉系統做出決斷,顯然很多事件是特地做給觀眾看的,用來點出該
社會的異常處。


─────────────────────────────────────
SCLPAL: 我還是覺得標準沒講清楚=w=11/27 11:46

標準沒說清楚這一點,不僅止於集團心理的標準,而是故事全篇都沒說標準。
我們只能從結果論反推,至少大多數人對其判定是可以接受的,畢竟不能接受的
不是被送去治療就是被處分掉了(笑),若受處分的是大多數,這制度想必也無法
長久運行。


不過從其構成是由複數的免罪體質者大腦所組成,應該可以合理推測其內部運作機制
應類似於現今社會的合議制,藉由佈滿全市的黑科技,經由複數的腦共同評定市民的
色像。


若上面的合議制推論為真,試想下圖

前西比拉系統
人人人  (西比拉討論中)     1.一般人     (1)正常 (2)療養 (3)處分
人人人    → 判斷 → → 2.免罪體質者 (1)處分
人人人 ←──────┘                (2)進入系統


新西比拉系統
人人人  (西比拉討論中)      1.一般人     (1)正常 (2)療養 (3)處分
人人人    → 判斷 →  → 2.免罪體質者 (1)處分 (2)納入系統 (3)新標準中不存在
人人人                │
          ┌─────┼─────┐
        人人      人人人      人人人
       人人人    人    人人
        人人人      人人人      人人人 

甲跟周圍的人色相 都是好 或 都是不好,應該除了系統的評價標準外,
應採取的措施應該是沒什麼爭議。
但若甲是色相好但周圍的色相不好,或反過來甲色相不好但周圍的色相不錯,
要處分至何種地步方能罷休,顯然西比拉系統對今後的社會狀態抱持著悲觀態度。

而女主反過來認為藉由集團心裡係數的建立
「也許到來的是正確法律與秩序、和平與自由」的社會

「不該由社會選擇人類的未來,而是由人類選擇社會的未來」
若最終人類達到了能自發性的維持該社會狀態,也許就是西比拉系統走入歷史的瞬間。

或是如西比拉對於社會狀態的悲觀看法,在數次以集團為目標的處分後,
社會將從此一蹶不振 或 社會群起決定捨棄西比拉系統回歸原本的社會體制。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.94.200
※ 文章代碼(AID): #1OEUpVmp (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1480191199.A.C33.html
gg56: 推1F 11/27 04:40
elsdia: 推分析,感覺這部太短沒辦法像上季好好敘述...2F 11/27 07:23
emptie: 最後一幕有說 他們在往評價整個社會的集團心理係數的方向3F 11/27 08:45
emptie: 努力 只是目前的計算能量不夠所以沒辦法而已
smics: 推~5F 11/27 09:28
ginmokusei: 推6F 11/27 09:48
Wishmaster: 沒有兩大男主角阿...整個弱7F 11/27 10:40
Amulet1: 人物塑造有輸但是一期也是用前面的單元劇慢慢累積8F 11/27 11:38
SCLPAL: 我還是覺得標準沒講清楚=w=9F 11/27 11:46

標準沒說清楚這一點,不止集團心理的標準,而是故事全篇的標準都沒說。
我們只能從結果論反推,至少大多數人對其判定是可以接受的,畢竟不能接受的
不是被送去治療就是被處分掉了(笑),若受處分的是大多數,這制度想必也無法
長久運行。

不過從其構成是由複數的免罪體質者大腦所組成,應該可以合理推測其內部運作機制
應類似於現今社會的合議制,藉由佈滿全市的黑科技,經由複數的腦共同評定市民的
色像。

KHDSN: 推10F 11/27 16:04
Tiphareth: 個人跟社會的矛盾是科幻作品常用的題材11F 11/27 16:18
※ 編輯: carzyallen (1.172.94.200), 11/28/2016 06:49:14

--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 358 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇