※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-31 02:59:42
看板 TypeMoon
作者 標題 Re: [F/GO][問題] 最終章 & 整部劇情問題(肯定有雷)
時間 Mon Dec 26 11:52:57 2016
※ 引述《endlesschaos (米糕)》之銘言:
: 1. F/GO 採用的所羅門是哪一種版本?
: 按照能使用第一寶具
: 將功績還給主並消去一切存在痕跡來看
: 應該是屬於以色列中猶太教的所羅門
: 可是這麼一來為什麼會有魔神供他驅使?
: 如果說是跟魔王巴力訂下契約得以驅使七十二柱魔神的版本
: 那麼照理來說死後靈魂應該是屬於巴力才對
: 為什麼能跑到英靈殿去讓前任所長召喚?
版本方面目前資料不太夠
單純看以TM常用的方式,有可能是多版混合
靈魂歸屬的問題前面 mcharuko 有說明過了
「座」就像是一個高階的雲端裝置,而且捕獲機能可跨平行世界
英靈之座除了收藏英雄之魂,並依據其傳說、信仰使之昇華,賦予更強的能力之外
也具備了依據信仰,去弄出地球上非實存的英靈
典型的代表像是:童謠(孩子們的意念集合體)
典型的代表像是:童謠(孩子們的意念集合體)
羅賓漢(不是EXTRA綠茶那種恰巧事蹟相似的候補人選,
而是廣播劇補充的,由傳說凝聚成的架空英靈羅賓漢
會召喚出候補人選或傳說聚合體,將召喚條件和Master而定)
也因此就算所羅門的靈魂沒順利進入英靈之座
也因此就算所羅門的靈魂沒順利進入英靈之座
座還是有可能自己弄出一個英靈所羅門,並將之收藏起來
備註:但是座上有該英靈與能否順利召喚,又是另一個層面的問題
: 2. 魔神不受控制的原因
: 照理來說像美狄亞的龍牙兵、吉爾.德.雷的海魔
: 都是術者不在世時使魔就不會有所動作的情況
: 所羅門一旦死了
: 魔神應該是失去魔力供給或者是回到巴力麾下才對
: 還是說魔神是所羅門所寫出的術式
: 這麼一來的確可以解釋在所羅門死後魔神依舊能活動的原因
: 但還是無法解釋為何魔神會自行決定燒卻人理
: 另外也跟第三個問題有關
型月的使魔有分多種類型,大致上和其他作品差不多
有像線控人偶一樣,完全倚靠主人命令的
也有具備自律行動機能,自己有動力爐心、還會自己思考的使魔
從fgo敘述來看,蓋提亞屬於具備自律機能的那一類
蓋提亞是具備自我意識的魔術
在所羅門死去後脫離了他的管控,一般來說將會是永久待機才對
可是蓋提亞在所羅門活著的時候,與所羅門是同調狀態
所羅門觀察到的、感受到的一切喜怒哀樂都會傳達給他們
然而與「無心」的所羅門不同,不懂人類的蓋提亞只顧著看人類醜陋的一面
蓋提亞原本的設計理念是有效率且奉行正確道理的系統
承載了過多負面的他們,得到的結論是人類社會爛透了,不合理也不正確
他們憐憫人類,感嘆人類社會的失調,也對人類失望
於是決定動用自己能掌控的所有資源,從零開始重新創世
想要一個不會衰退不會死亡的世界
從第三者視點來看,就有如一個程式失控
: 3. 雷夫.萊諾爾的真實身份
: 百科上面的說法是雷夫即為佛勞洛斯
: 但這代表的是佛勞洛斯能變化為人類的型態
: 還是雷夫覺醒了什麼碗糕所以與佛勞洛斯共感?
蓋提亞施加的詛咒,被刻印在被選中的魔術師家系的血脈裡頭
這些家系的子孫在特定時期會覺醒,變成72魔神
這個刻印就叫Grand Order
雖然G.O是魔術之王遺留給被選中魔術師的至高使命
不知情的人看來是種榮耀,還效法它以G.O替一些大計劃命名
然而知情的人會明白那是可怕的詛咒...
不過被刻印有G.O當事人其實有反抗的餘地
fgo裡頭沒有著墨這部分
但在『2015年的時鐘塔』指出萊諾爾教授具有三重人格
某人格策劃了自殺行動,制止魔神覺醒
莫札特其實也是魔神人選之一(アマデウス -> 魔神アムドゥシアス)
但他遇見了瑪莉,決定動用一切可行手段阻止自己體內的魔神覺醒
然而拯救世界的結果就是人類史會正常運作,瑪莉被處刑
這也是莫札特的自責
: 這跟前面板友在文章所說的雷夫一族所受到的 Order 又有什麼關係?
: 倘若魔神是所羅門寫出的術式
: 那麼又為何會化為人類的型態?
: 同樣問題也反應在魔神王蓋爾迪亞身上
: 4. 所羅門的存在消滅
: 性質跟 F/SN 中呆毛想要把自己作為王的存在消去是一樣的嗎?
: 如果連跨越時間軸的英靈座都不將有所羅門的痕跡
: 那麼照理來說包括 GD夫、瑪修和迦爾迪亞的人不是都應該不記得所羅門和羅曼嗎?
: 可是就最終結局看起來又不太像
目前資訊不足,只能先玩點猜猜樂XD
我猜和決戰點在時間神殿這個特殊區域有關
造成雖然所羅門的存在已被抹消,但迦勒底有參與拯救人理作戰的人能保有印象
另外第一寶具雖然說是消滅所羅門的所有痕跡
但世界上仍舊存在著魔術
所以我猜寶具效果有可能在一定程度內指定修正範疇
備註:我的思考應該有被直死可以指向性地抹消存在這個案例給影響...
或是與人理精算會相互作用,最後就是所羅門本人留下的債被抹消,
而其偉業有別人頂替他的名字代為執行
: 另外雖然這樣講有點北爛
: 不過當第四特異點的定礎修復之後
: 羅曼應該已經知道整個事情的來龍去脈了吧
: 為什麼非得到最後一刻才藉由消除自身存在與蓋爾迪亞共滅?
: 雖說因為在冠位神殿的奮戰才得以讓鳳君幫忙讓學妹復活
: 但是在成為人類之後羅曼已經失去了千里眼功能
: 所以這應該不會是計算之內的結果吧
當時的資訊不足,還無法判斷狀況
羅曼其實是很謹慎的人,要等一切都確認無誤才會去行動
幸好黑幕是他家的蓋提亞
如果依附在所羅門遺體身上的黑幕其實與他本人無關的話就糗了
然後第一寶具要10戒湊齊才能發動
但羅曼當時根本沒法走到蓋提亞面前與他對峙,只能忍到最正確的時機亮牌
瑪琇的復活則是預想外的奇蹟了
: 5. Beast II 的資格
: 目前在故事當中出現的獸包括鳳君、魔神王和迪亞瑪特
: 這些獸是一開始就確定是哪些
: 還是跟使徒二十七祖一樣在滿足特定資格之後才會被列為第 X 獸?
: 如果這些獸早在人類出現之前就已經存在
「單純就現階段的資訊」來敲推,前者比較符合
滿足特定條件,並且被觀測到(...所以說觀測者是誰?兇真是你嗎?)後被列為Beast
而且Beast的誕生年代落差頗大
序號較後的獸2(迪亞瑪特)是地球生態系構築階段結束後誕生(被判為獸)
首位的獸1(蓋提亞是)所羅門死後正式誕生
這兩位的年代就差一大截了
鳳君則是謎團重重
在月姬的世界線上可能又會有不一樣的發展,捲入不一樣的要素
: 為何又被稱為是「人類惡」?
: 意思是指他們的存在僅僅對人類有害嗎?
: 可是這樣的話安格拉.曼紐不也應該分類為獸嗎?
: 亦或是安格有什麼特定資格沒有達到?
奈須所寫下的「人類惡」是多重意義
是迫害人類的惡
是被人類否定的惡
是人類孕育出的惡
是人類繁榮所需的必須要素,也是過程中產生的一種反動
他所設定的人類惡是指雖然為構成人類史的必要一環
但他們在作用完畢後卻必須被否定、被封印、被丟棄、不可以讓他們成長
否則最終會成為人類無法接納的災難之獸,當他們回歸地面時將造成末日浩劫
諷刺的是這些人類惡其實對人類都抱持著愛情,關心著人類的舉動
因為他們象徵的理,就是人類史堆砌的一體兩面
有些獸對這件事有自覺,有些獸沒有自覺
但他們的存在卻與整體人類不相容,其行動反而會造成迫害
小安則是剛好相反
雖然背負了世間萬惡,但他的存在卻是"被肯定"的
: 6. 虛數空間
: 第七章的時候有提到迪亞瑪特是從虛數空間中被拉出來的
: 這裡的虛數空間和魔術分類中的「虛」意義是一樣的嗎?
雷諾爾‧古辛是被認為很稀少的擁有虛數屬性的魔術師。
簡單而粗暴地說,就是能夠把手插進次元間隙的潛行者。
簡單而粗暴地說,就是能夠把手插進次元間隙的潛行者。
不存在卻被認為存在的虛數空間是像次元口袋似的東西,掉落到裡面的東西會變成不受
空間也不受時間束縛的東西。
他將這項特性當作時間膠囊加以利用。
測定出未來有著和自己相同的虛數使用者,把未來當中已然失卻的東西、未來裡將會被
視為必要的東西持續保存著。
「雖然只能做到發送,不過這也是時間旅行的一種吧。
節錄自2015年的時鐘塔
虛數空間就是一種異空間、異次元
有著裡頭的東西會不受時間束縛的特性
至於目前裡頭被塞了什麼東西則是謎
不過可以的話我希望有八雲紫啦...(逃)
: 如果虛數空間中存在著其中一個獸
: 那是不是代表著有可能有其他的東西
: 例如之前曾經被拿出來討論的真性惡魔?
真性惡魔持續成謎_A_
: 另外迪亞瑪特身上所流出來的黑泥
: 和安格拉.曼紐的黑泥是屬於性質相同、規模不同的東西嗎?
性質不太一樣
小安的是人類惡性的凝聚,是一種詛咒
迪亞瑪特的如 mcharuko 所提,是一種生命之源
雖然說就結果而言,兩者都會讓接觸者變質...XD
雖然說就結果而言,兩者都會讓接觸者變質...XD
: 黑泥本身跟虛數有沒有關係?
: 在 F/SN 中黑泥設定為人類的惡意集合
: 因為櫻的魔術屬性同時具備了「虛」和「水」所以以泥的型態呈現
透過櫻而顯現的是黑影
推測上是因為影子的性質也是一種虛象(?),符合櫻的魔術特性
: 可是迪亞瑪特的情況似乎又不是這樣(感覺這個問題跟 5. 有點類似)
: 大致上先這樣吧XD
--
『純血によって至宝は錬成される。
時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
流転するのなら逆行もまた理なり。
さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』
私は最後のアトラス オシリスの砂
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132
※ 文章代碼(AID): #1OO9GRG5 (TypeMoon)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1482724379.A.405.html
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/26/2016 12:00:15
照設定敘述來看,原本是方便辦公(治理人世)的72位小幫手
每隻有自己的專長和性質
在老闆所羅門死後他們本來該永久待機
結果這群小幫手竟然覺醒了應該換自己當老闆的思考
就佔據了原本老闆的遺體
每天看那群騎士上演圓桌世家
是我也會開始懷疑到底是他們不正常、還是我自己不正常(爆笑)
竹箒日記 2015/08
「2015年の時計塔」は月姫、魔法使いの夜よりの世界です。
あの世界では「現代を守ために●●」した人物がいるため、FGOは発生しません。
その成果を誰も知ることはなかったけど、彼は過去も未来も守ったわけである。
因為雷夫自殺所以守住了現代這道防線,FGO事件沒有發生。
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/26/2016 13:02:25
啊...我寫反了,修正
最後一根稻草之男:萊諾爾教授
靈長殺手(成長後的真正面貌)的主場在月姬那側
設定完整釋出還不曉得要多久...
從一些舊資訊和fgo這次給的情報來看:
蓋亞的魔犬
有殺人特化的能力,具有對靈長的絕對殺戮權
Beast IV象徵的是比較之理
象徵了競爭、想要更好、變成比對方更強
牠會吸收人類的負面感情像是嫉妒與憎恨而成長
「單純照字面看」的話...
牠簡直就是個大自然針對人類而來的反撲產物
人類在追求繁榮的同時,也競爭、淘汰而犧牲掉了太多事物
牠就向專門用來壓制人類社會,人類越強牠就會變的更強
但是如果人類活的好,展現善性
那也有可能彼此井水不犯河水
--
推 : 推推1F 12/26 12:06
→ : 知道莫札特有這樣的背景後,才覺得難怪是星屬性英靈2F 12/26 12:06
推 : 莫札特一開始感覺像搞笑角,越瞭解他的故事就越虐3F 12/26 12:13
推 : 這麼說起來 蓋提亞和奧創很像啊 覺得人類太爛的高等AI4F 12/26 12:19
→ : 差在創作者 一個全知全能卻態度消極 一個態度積極卻自傲
→ : 差在創作者 一個全知全能卻態度消極 一個態度積極卻自傲
推 : 兩個設計理念不太一樣吧,奧創是要用來拯救世界但是長6F 12/26 12:21
→ : 歪的,魔神是為了什麼被所羅門寫出來的啊??
→ : 歪的,魔神是為了什麼被所羅門寫出來的啊??
照設定敘述來看,原本是方便辦公(治理人世)的72位小幫手
每隻有自己的專長和性質
在老闆所羅門死後他們本來該永久待機
結果這群小幫手竟然覺醒了應該換自己當老闆的思考
就佔據了原本老闆的遺體
推 : 所以不論所羅門有沒有受肉成羅曼 FGO的世界線就是註定8F 12/26 12:26
→ : 會被燒毀?
→ : 會被燒毀?
推 : 受肉的瞬間千里眼看到世界毀滅 所以我猜沒受肉沒燒毀10F 12/26 12:32
推 : to樓上 不一定 說不定就是因為受肉成羅曼跟綠毛認識11F 12/26 12:32
→ : 綠毛才沒有在2015年自殺
→ : 綠毛才沒有在2015年自殺
推 : 必須推13F 12/26 12:32
→ : 我對hydreigon說...orz14F 12/26 12:33
→ : 什麼莫札特是一角公(錯棚15F 12/26 12:34
→ : 被插樓了XD 也就是說 所羅門不是直接但是有可能是間接?16F 12/26 12:35
推 : 佛勞洛斯只是其中一柱 少了他其他播下的種還是會作17F 12/26 12:37
推 : 我看到有人猜所羅門受肉成為普通人那一刻 72柱魔神才有18F 12/26 12:37
→ : 用吧 我傾向相信無論是否受肉人理毀滅都會進行 但19F 12/26 12:38
→ : 隙可趁 佔據所羅門的遺體 然後穿越時空從3000年前開始20F 12/26 12:38
→ : 受肉時所羅門才有用到他那幾百年沒用的千里眼21F 12/26 12:38
→ : 布局 所以所羅門才會在變成普通人前看到人理燒卻的未來22F 12/26 12:38
推 : 樓上是否跟我看到同一個地方的討論23F 12/26 12:39
推 : 糟糕 兩個完全不同的論點交錯 我的眼睛24F 12/26 12:39
→ : 如果是在他死後就開始實行計畫 英靈座上能不能知道姑且25F 12/26 12:39
→ : 不論 被召喚的那一刻所羅門應該就會看到了吧? 所以條件
→ : 不論 被召喚的那一刻所羅門應該就會看到了吧? 所以條件
推 : 老莫QQ27F 12/26 12:40
→ : 你們互相插樓的好激烈啊!! 眼睛要花了28F 12/26 12:41
推 : 對不起……Orz29F 12/26 12:41
→ : (人理燒卻的條件)是在所羅門受肉時觸發 然後各代的魔神30F 12/26 12:42
推 : 是否使用:阿貞的還我視力戳眼睛大絕?(Y/Y)31F 12/26 12:42
→ : 柱候選人沒能成功反抗命運(如雷夫自殺) 形成特異點32F 12/26 12:42
→ : 最終就會導致FGO的人理燒卻
→ : 最終就會導致FGO的人理燒卻
→ : 我覺得有可能是因為千里眼不是被動技而是主動技 不34F 12/26 12:42
→ : 我........對不起> <35F 12/26 12:43
推 : 我記得2015年的時鐘塔就是在說沒有人理燒毀的世界線吧?36F 12/26 12:43
→ : 然梅林早就崩潰變得不正常了 咦 他有正常過嗎37F 12/26 12:43
每天看那群騎士上演圓桌世家
是我也會開始懷疑到底是他們不正常、還是我自己不正常(爆笑)
→ : 既然佛勞倫斯在那故事中自殺 我想多少是有點關係存在38F 12/26 12:43
→ : 梅林本來就不正常啊XDDDDD39F 12/26 12:44
→ : 從七章閃閃說他在冥府突然開始冥想導致失去記憶來看40F 12/26 12:44
推 : 梅林不正常不是因為千里眼的關係吧XD41F 12/26 12:44
→ : 千里眼確實很像被動技 但fsf中閃閃也有主動使用42F 12/26 12:45
→ : 我猜應該是可以控制 但有時候會突然看到意外的東西
→ : 我猜應該是可以控制 但有時候會突然看到意外的東西
推 : 早安,米糕是說千里眼是主動技啊,你也眼花了XD(戳44F 12/26 12:45
→ : XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD45F 12/26 12:46
推 : 抱歉(逃跑46F 12/26 12:49
推 : 蘑菇是不是有說過其他世界沒有GO是因為綠毛自殺啊?47F 12/26 12:52
竹箒日記 2015/08
「2015年の時計塔」は月姫、魔法使いの夜よりの世界です。
あの世界では「現代を守ために●●」した人物がいるため、FGOは発生しません。
その成果を誰も知ることはなかったけど、彼は過去も未来も守ったわけである。
因為雷夫自殺所以守住了現代這道防線,FGO事件沒有發生。
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/26/2016 13:02:25
推 : 感謝支援 然後稍微抓個小錯字XD ^^生48F 12/26 13:07
→ : (羞49F 12/26 13:09
推 : 少了一柱就失敗 這go好像有點好破解?50F 12/26 13:26
→ : 雷夫(X) 雷管(O) 拔掉雷管就不會引爆了(!!??51F 12/26 13:30
推 : 莫札特表示:反正我就是不重要嘛!52F 12/26 13:33
→ : 桑松&德翁:看我戳爆你這奇怪的假面男!53F 12/26 13:35
→ : 莫札特:你們欺負我只有一星!54F 12/26 13:36
推 : 魔眼列車有談到未來視跟過去視的人們沒「活在當下」的感覺55F 12/26 14:06
→ : 也許千里眼情況不同,也許冠位魔術師層次更高?
→ : 也許千里眼情況不同,也許冠位魔術師層次更高?
推 : |—w—^)b57F 12/26 14:08
→ : 或是像兩儀那樣「從不聚焦」的看東西,可能可以收放?58F 12/26 14:08
→ : 梅林的情況又不太一樣了,他是「觀察現在一切」的千里眼
推 : 話說Beast I是蓋提亞0.0
→ : 梅林的情況又不太一樣了,他是「觀察現在一切」的千里眼
推 : 話說Beast I是蓋提亞0.0
啊...我寫反了,修正
推 : 應該是持續累積歪下來的影響慢慢增大.雷夫就是最後一根61F 12/26 14:15
→ : 少了其中一根 都會變99.9%不會燒毀.就是雷夫多了那0.1%才變
→ : 成100%人理燒毀吧. %數是打比方而已
→ : 少了其中一根 都會變99.9%不會燒毀.就是雷夫多了那0.1%才變
→ : 成100%人理燒毀吧. %數是打比方而已
最後一根稻草之男:萊諾爾教授
→ : 我倒是好奇 第4獸的必要之惡和消滅人類動機的設定是什麼64F 12/26 14:17
靈長殺手(成長後的真正面貌)的主場在月姬那側
設定完整釋出還不曉得要多久...
從一些舊資訊和fgo這次給的情報來看:
蓋亞的魔犬
有殺人特化的能力,具有對靈長的絕對殺戮權
Beast IV象徵的是比較之理
象徵了競爭、想要更好、變成比對方更強
牠會吸收人類的負面感情像是嫉妒與憎恨而成長
「單純照字面看」的話...
牠簡直就是個大自然針對人類而來的反撲產物
人類在追求繁榮的同時,也競爭、淘汰而犧牲掉了太多事物
牠就向專門用來壓制人類社會,人類越強牠就會變的更強
但是如果人類活的好,展現善性
那也有可能彼此井水不犯河水
推 : 所羅門跟基爾的TM設定好像阿,只是性格差很多65F 12/26 14:22
→ : 難怪基爾會一直婊羅曼www術閃語音也是
→ : 不過有點欣慰的是,雖然沒辦法當朋友,至少成了救世的夥伴
推 : 四獸是持有「比較」之理的獸,既然都救學妹了應該沒動機吧
→ : 難怪基爾會一直婊羅曼www術閃語音也是
→ : 不過有點欣慰的是,雖然沒辦法當朋友,至少成了救世的夥伴
推 : 四獸是持有「比較」之理的獸,既然都救學妹了應該沒動機吧
推 : 從蘑菇今天更新的日記來看,提媽的混沌之潮可以視為櫻的69F 12/26 14:41
→ : 超高級上位互換,甚至提媽也能當作櫻的上位互換……所以
→ : 我說那個雪山神女呢?
→ : 超高級上位互換,甚至提媽也能當作櫻的上位互換……所以
→ : 我說那個雪山神女呢?
推 : 原PO說滿足特定條件,並且被觀測到後被列為Beast.所以第4獸72F 12/26 14:43
→ : 肯定有被定義吧
→ : 肯定有被定義吧
推 : 動機這種東西是事情已經做了才會有的吧74F 12/26 14:49
→ : 還沒動作只能稱作想法而已
→ : 還沒動作只能稱作想法而已
→ : 羅曼:我不打沒有勝算的仗(誤77F 12/26 14:52
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 12/26/2016 15:07:52推 : 魔眼列車也提到,不僅未來是可以被測定的,過去也同樣78F 12/26 15:00
→ : 所以過去才能夠被改變成為特異點,再從獸誕生的時間來看
→ : I獸在所羅門死後,II獸在創世後,IV獸則是「可能性之獸」
→ : (拍謝我就是想捏獨角獸www
→ : 再從梅林跟基爾的口述中推敲,獸階可以獲得獸的權能
→ : 而且是可以「成為」的東西,所以應該是出現再被人類定義的
→ : 人類惡的惡也可以解釋成「討厭、憎恨」的惡い
推 : 有點想到甚麼說甚麼的感覺真是不好意思www
推 : 拍謝又腦洞大開了,如果說獸階是可以成為的東西
→ : 再從Beast職階的七個點來看,也許當人類史出現七個獸之時
→ : 可能會有什麼事情發生(惡的概念融合出最終Boss之類的囧
→ : 不過要怎樣才算真的出現七個獸呢?
→ : 從Emiya這守護者來看,未來是存在的;還有平行世界也是
→ : 難保在其他時空沒有獸的出現,或是有代表「現在」的絕對點
→ : 存在之類的,而那大概就是磨菇的想像力了www
→ : 所以過去才能夠被改變成為特異點,再從獸誕生的時間來看
→ : I獸在所羅門死後,II獸在創世後,IV獸則是「可能性之獸」
→ : (拍謝我就是想捏獨角獸www
→ : 再從梅林跟基爾的口述中推敲,獸階可以獲得獸的權能
→ : 而且是可以「成為」的東西,所以應該是出現再被人類定義的
→ : 人類惡的惡也可以解釋成「討厭、憎恨」的惡い
推 : 有點想到甚麼說甚麼的感覺真是不好意思www
推 : 拍謝又腦洞大開了,如果說獸階是可以成為的東西
→ : 再從Beast職階的七個點來看,也許當人類史出現七個獸之時
→ : 可能會有什麼事情發生(惡的概念融合出最終Boss之類的囧
→ : 不過要怎樣才算真的出現七個獸呢?
→ : 從Emiya這守護者來看,未來是存在的;還有平行世界也是
→ : 難保在其他時空沒有獸的出現,或是有代表「現在」的絕對點
→ : 存在之類的,而那大概就是磨菇的想像力了www
推 : 謝謝嘯月大的回答 看來是梅林.哭搭子和學妹給他的善意93F 12/26 19:32
→ : 讓他能長那麼久還沒變大(?)這也是一個好事
→ : 雖然我也很好奇他長成完全體時會是什麼樣子
→ : 讓他能長那麼久還沒變大(?)這也是一個好事
→ : 雖然我也很好奇他長成完全體時會是什麼樣子
→ : 不客氣~ 現有資訊不多,能提供參考的很有限請見諒!96F 12/26 19:45
推 : 所以這樣看來four其實是像反阿賴耶的存在嗎97F 12/27 17:34
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