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看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼CGSS很佛？
時間 Wed Jan 11 12:42:42 2017
我覺得CGSS佛的不在抽卡本身，
而是系統本身的持續進化與營運的體察民意。
系統上分兩部分看，"遊戲系統" 與 "節奏遊戲本身 + MV"。
遊戲系統:
一開始的活動明顯就是抄LLSIF，道具戰跟三連戰，
為此一開始還被酸了一陣子，三連戰發展出了支持度和安可曲等變化，加減算有些創新。
但在這之後CGSS開始了一連串出乎意料的新企劃。
1. 純機率打卡的休閒活動
讓玩家喘口氣，還有加些隨機和分數系統的趣味性。
2. 連線對戰
乍看跟LLSIF很像，但設計概念差很多，把"對戰"概念改為"共鬥"，
並且消除競爭感，增加互動趣味性
(持續增加的貼圖、看的到他人模組一起組隊、隊伍組成職位設定、任務)
還有在最後的結算畫面消除競爭感等等設計，
其實除了連線外，跟LLSIF幾乎可稱為不同的活動企劃。
3. 全國巡迴
感覺已經沒什麼新搞頭的活動，沒想到竟在一周年還有這麼樣一個新企畫。
利用地區任務制，增加挑戰性與可玩性。
並且利用任務限制讓高端玩家也能嘗到挑戰性。
利用關卡設計讓玩家也會開始思考技能搭配(回血、盾、OVERLORD)
反觀LLSIF的技能跟關卡設計就不會讓人想嘗試奇怪的隊伍組合。
(雖跟活動無關，都有人組出靠全員盾來不按按鍵過關的腦洞想法)
反觀LLSIF的技能跟關卡設計就不會讓人想嘗試奇怪的隊伍組合。
(雖跟活動無關，都有人組出靠全員盾來不按按鍵過關的腦洞想法)
每幾個月都持續有新活動出現，維持玩家的新鮮感。
接著小房間等等系統也一直有追加新東西。
原本覺得只是雞肋的小房間，
想說可能靠蒸千尋之類奇怪話題的系統，就只有一開始會有人碰而已。
但沒想到一直追加奇奇怪怪的東西，
基礎家具的新設計之外，還許多跨界的新家具出現。
更別提透過生放送，讓觀眾表決聲優們的家具企劃，優勝者的企劃就進行實裝，
這種玩法沒有幾家公司敢這樣搞的。
一開始的家具都只有簡單的互動，後來每個家具的動畫越來越細致，甚至出現了考察團。
這種家具的動畫也是非常麻煩的，
這種家具的動畫也是非常麻煩的，
會花這麼多心力在這種額外的小系統上，就可知道這團隊有多麼用心。
泡咖啡:
https://youtu.be/G2XZw28YDik
盆栽:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29411255
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彈簧床、水族箱與DISCO舞台:
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蘋果派:(甚至放入8-BIT版的角色歌)
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之類等等等等的家具，其他哪個手遊團隊有這麼用心的?
我目前是還想不到啦。
節奏遊戲本身 + MV:
講一些細節，前幾個月的MV其實就非常普通，基本的舞台跟舞蹈而已。
頂多有人去找演唱會的舞蹈動作跟鏡頭來對照，說同步率很高很神，
就這種程度而已。
後來看到這個升降舞台登場時，我開始發現了這團隊的企圖心
http://www.nicovideo.jp/watch/sm28253749
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【デレステ】オルゴールの小箱【 歌:Triad Primus】 [アイドルマスター] 完成品出典:シンデレラ2ndライブHDバージョン ...
接著遊戲原創曲企劃開始之後一切都變了。
前面有人提到的彩帶變雪花
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30010478
snow wingsでついに飼い主と再会したトナカイ by 桜× 空 アイドルマスター/動画 - ニコニコ動画
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舞台與燈光整合利用+分鏡的實驗
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29561630
デレステ「Tulip」MV(ドットバイドット1080p60) ※修正版 by ジャイロ(5th) アイドルマスター/動画 - ニコニコ動画
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デレステ「Tulip」MV(ドットバイドット1080p60) ※修正版 [アイドルマスター] 1080p60fps(60.000fps)です RGBレンジを修正し、歌詞の表示をオンにしました ...
舞台的透明化+skybox的新舞台應用實驗
http://www.nicovideo.jp/watch/sm28743204
デレステ「生存本能ヴァルキュリア」MV(ドットバイドット1080p60) by ジャイロ(4th) アイドルマスター/動画 - ニコニコ動画
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デレステ「生存本能ヴァルキュリア」MV(ドットバイドット1080p60) [アイドルマスター] 1080p60fps(60.000fps)です コマ落ちと戦ってたら上げ直しに時間がかかりました；；最近のオリジナ... ...
多層次舞台動畫:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30193421
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【SSR】まったく小学生は最高だぜ！【ハイファイ☆デイズ】 [アイドルマスター] タイトルはネタですよ本気でそんなこと考えてはいけません 他デレステ動画→mylist/57547512 ...
火焰特效:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm28958250
【デレステMV】純情Midnight伝説 1080p by ミュース アイドルマスター/動画 - ニコニコ動画
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【デレステMV】純情Midnight伝説 1080p [アイドルマスター] 今更ですがたくみんなつきちSSRで1080pあげときますマイクパフォーマンスに色々演出入ったりして新... ...
再來就是當時最吸睛的封閉式MV式舞台
另外有多項實驗(燈光+35秒處的濾鏡效果)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29580821
【新衣装】デレステ「Love∞Destiny」MV(ドットバイドット1080p60) by ジャイロ(5th) アイドルマスター/動画 - ニコニコ動画
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【新衣装】デレステ「Love∞Destiny」MV(ドットバイドット1080p60) [アイドルマスター] 1080p60fps(60.000fps)です 新衣装「アクロス・ザ・スターズ」を着用し、音ズレ補正も改善しました... ...
下一首新曲回歸前半年各項技術的應用，再加上水波的測試
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29353976
デレステ「サマカニ！！」MV(ドットバイドット1080p60) by ジャイロ(4th) アイドルマスター/動画 - ニコニコ動画
![[圖]]()
デレステ「サマカニ！！」MV(ドットバイドット1080p60) [アイドルマスター] 1080p60fps(60.000fps)です サマカニ…カニ…！？→カーニバルのことか…→(MVを見て)やっぱりカニじゃ... ...
當大家以為這差不多就是這遊戲的極限時，下一首歌讓大家都嚇死惹
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29686243
デレステ「ラブレター」MV(ドットバイドット1080p60) by ジャイロ(5th) アイドルマスター/動画 - ニコニコ動画
![[圖]]()
デレステ「ラブレター」MV(ドットバイドット1080p60) [アイドルマスター] 1080p60fps(60.000fps)です 祝・トリオMV実装！ 衣装はアクロス・ザ・スターズにしました キャプ... ...
不只是封閉式的MV舞台，根本整首歌就是MV了。
各種運鏡之成熟，毫不遜色於主流MV的分鏡。
另外1:05的地方是我最喜歡的段落，
這演出不是一般的"遊戲企劃"就能做出來的，
可以肯定的是製作團隊絕對有利用其他資源找到MV拍攝的專門家來指導。
在去年的年末生放送也可以知道，
CYGAMES跟萬代南夢宮的確也找了很多唱片、演唱會主辦或影像界的人來支援。
接著問題來了，那這款遊戲的MV最終到底會成長到什麼地步呢?
很多人說【因為手機性能，所以到目前為止所有人動作都一模一樣】
這點是沒錯的，一直以來我們能發現MV中所有角色的動作都一模一樣。
就算有些特殊動作，也只是利用位移、旋轉、或鏡頭拍攝的技術來遮掩。
本質上所有人的動作都是一模一樣的。
當大家覺得這就是這款遊戲MV的盡頭時這首歌出現了...
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30268670
デレステ「あんきら！？狂騒曲」MV(ドットバイドット1080p60) by ジャイロ(5th) アイドルマスター/動画 - ニコニコ動画
![[圖]]()
デレステ「あんきら！？狂騒曲」MV(ドットバイドット1080p60) [アイドルマスター] 1080p60fps(60.000fps)です フルスクリーン再生はZenzaWatch推奨です モーションの常識が覆ってし... ...
現在...你再問一次這遊戲MV的盡頭在哪裡?
已經沒有人知道了。
順帶一提，這首歌的2D版本也有進行過特化，讓人也看到2D的未來性。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30267840
【デレステMV】あんきｍ…あんきら！？狂騒曲 2D標準【1080p60 DotbyDot】 by まっちゃP（パイ） アイドルマスター/動画 - ニコニコ動画
![[圖]]()
【デレステMV】あんきｍ…あんきら！？狂騒曲 2D標準【1080p60 DotbyDot】 [アイドルマスター] ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜アンキモ！アンキモ！アンキモ！アンキモ！ ...
光MV就打這麼多了，後面就簡略寫寫好了XDrz
節奏遊戲部分，有在玩的人應該就可以知道，
這遊戲除了單純的物理層面外，
(速度與數量)
技巧變化也一直有在新玩法，每首歌玩起來都有獨特的感覺，這種設計蠻細緻的。
有興趣的人可以看我以前發的這篇文:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1442908143.A.A3B.html
像つぼみ和オルゴールの小箱讓人發現滑鍵可以這樣玩。
這首就是滑鍵應用的一個極端發展
http://www.nicovideo.jp/watch/sm28595037
【デレステ】 Hotel Moonside 【MASTER フルコンボ】 by じゅんP アイドルマスター/動画 - ニコニコ動画
![[圖]]()
【デレステ】 Hotel Moonside 【MASTER フルコンボ】 [アイドルマスター] Player:じゅん曲:Hotel Moonside 難易度:MASTER楽曲レベル:☆27動作設定：2D軽量スピード:9エフェク... ...
搭配歌曲做的特化指令設計，這款算表現得很不錯的。
不跟街機比，只跟手遊比的話，能做到這麼多印象深刻的特化曲的作品也不多。
現在講第二部分，體察民意。
這一年來加了許多搜尋功能與UI強化，很多都是來自於玩家的反應。
偶像大師傳統的名片功能也是後來加入的。
接著就是各種的模組修正與彩蛋。
最有名的應該就是周子P對於模組閉眼時的睫毛消失很難過，
希望製作方在這方面可以更慎重處理。
結果... 沒多久就修正了
http://seiyufan.livedoor.biz/archives/8483424.html
【神対応】『デレステ』運営に塩見周子Pが「目を閉じた時の目尻のまつ毛」の良さをメールで猛アピール！→ SSRの3Dモデルが要望に応え修正されていた事が判明！
![[圖]]()
本日、『デレステ』にて塩見周子ちゃんのSSRが実装スターライトステージ@imascg_stage『プロデューサーさん、目を見て。なに考えてるか…当ててみー？』SSレアの塩見周子ちゃん登場です！ #デレステ 15:04:40 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/0/livedoor.blogimg.jp_seiyufan_imgs_a_6_a68d901f-s.jpg)
其他還有許多角色在後來還有持續改善模組品質。
http://deresute-japan.com/idol/hojokaren/post-11975/
【デレステ】加蓮が整形！？3Dモデル修正でまた一段可愛くなったと話題に！ | デレステJAPAN SSR北条加蓮ちゃんがアップデートでモデリングの変更があった模様（公式発表無し）これは可愛い…ピックアップ期間にゲットせよ！37: 名無し@デレステJAPAN いちおつ昼間話題になってた加蓮の3Dモデル修正ずっと待ってた… ...
https://twitter.com/tmppoin/status/737534882004377601
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/705344386947616768/mLrfbNTH_bigger.jpg)
@tmppoin今回のデレステ アップデート(5月31日)で、モデル修正されたキャラ
・神崎蘭子(N R SR SSR)
変更点
・textureを更新
・モデルを作り直し
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/CjxAEQvUkAEpL4i.jpg)
或是眼睛從不看鏡頭的乃々和SSR的埋梗
https://cupo.cc/topics/2052
http://derestage.net/archives/7559
【デレステ】森久保ォ！目線を合わせるバグはSSRへの伏線だった？Pチャンたちの反応まとめ | Dere*Stage!
![[圖]]()
アイドルマスター シンデレラガールズ（デレステ）の掲示板にて、11月22日にSSRで登場した森久保乃々に対しての反応をまとめてみました。今回のSSR森久保乃々はMVで目線をあわせてくれる仕様とのことです。これに関しての反応もまとめています。 ...
![[圖]](https://i0.wp.com/derestage.net/wp-content/uploads/2016/11/u2KX6ig.jpg?fit=1200%2C773)
另外我剛好也有幸參加了去年的CEDEC，因此有聽到這團隊對於模組製作的用心之處。
簡略綱要可以參考這一篇
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1016943.html
![[圖]](http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/list/1016/943/01.jpg)
我也有聽到一個很有趣的橋段，
在這血尿的遊戲業界當中，工作量大家都是很龐大的。
但在模組製作這塊，這團隊卻是十分與眾不同。
製作模組的很多人都是對該角色有愛或是就是那個角色的P。
因此在決定推新角色之後，討論工作分配時，總會有幾個人主動跳出來。
"這角色我要做!! 我絕對會把她做的超可愛!! 誰都不准跟我搶!!"
"可是你工作已經很多了耶..."
"不管!! 我就是要做!! 非我不可!! 我加班也要做!!!"
這種情況在這團隊常常出現XD
程式主體方面也想了很多小技巧來彌補手機效能的不足，
也因此造就許多的高品質模組 + MV，絲毫不遜於家機平台。
我甚至覺得在MV的生動表現上是比萬代本家的白金之星還要好的。
以上才是我覺得這遊戲被大家稱為佛，還願意持續把錢丟深坑的原因。
抽卡什麼的都是其次，
光是為了きらりん一個角色就製作了特化版LL尺寸個人專用身體模組，
只要這一點就能看到這團隊與其他許許多多手遊的巨大差距了。
甚至放到CYGAMES其他遊戲(GBF、SV等等)，
我都覺得跟這團隊對作品的愛是完全不同等級的。
讓玩家、製作團隊、遊戲本身相互結合相輔相成，
這才是真正的偶像大師RRR，
這才是這遊戲被稱為佛的原因。
以上提供大家參考。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.147.239.104
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※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 12:43:24
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 12:58:51
而且大家也都想做，只是看誰先在手機上真的做出來而已。
花時間跟金錢去研究這個，獲得的利益是否划算?
很多手遊廠光想到這點應該就不會去做這個了
不然3D手遊其實也發展這麼久了，音GAME+偶像GAME也這麼多，
怎麼就是沒有人想做成3DMV呢?
是CGSS做了之後大家發現有賺頭才開始跟進，例如那個GF(♪)
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 13:03:51
首先大家要認清的是就算他賺再多錢，製作的就是KLab這一家公司，
他們的技術力就是不夠。
當初他們可是瀕臨倒閉破產的公司，是最後剛好撿到這款授權才翻身的。
之後公司在新技術人員上的招募並沒有花太多心力，因此技術成長有限，
覺得能繼續穩賺，只是沒想到面臨其他競爭者出現+SUNSHINE換代等等玩家數持續流失。
我猜Lantis也早發現這點了，所以街機是給SQEX來承包(做得如何又是另一回事了XD)
現在卡在手遊授權就是在KLab身上，所以Lantis無法給其他更有能力的公司來包，
必須等授權到期，才能看Lantis到底想要如何重啟手遊。
連GF(♪)都一下就推3D了，KLab還能忍到半年前才宣布，
就知道KLab終於面臨壓力了，如果營收回不來，可能會被Lantis換掉，
若是他們自家的新手遊TITLE也起不來，就又要面臨倒閉了...
這才是LLSIF現在這時間點的情況。
詳細有機會再談了，根本題離題太多XD
不然去年我本來也考慮投投看的
最後手遊選擇只去投了CY XD
![[圖]]()
不得不佩服他們的企劃能力真的就是比其他公司強(包含家機廠)，
像我提到CGSS的連線對戰，那企劃真的是藝術，
各種分數或是介面都有目的存在，只是再細說下去也是一篇獨立的文章了。
另外BNEI在拓展VR上不只日本，甚至領先歐美，
有在開發團隊組成上去做新型態的研究。
所以在現今世界各國幾乎還是"用現有資源去做VR物件"的環境下，
他們才做能出如此特別的"夏日課程"。
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 14:05:51
(順帶一提 我也覺得SV的企劃是白癡
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 14:13:02
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 16:51:19
而非這款遊戲製作的契機
--
推 : 很多細節真的作的很認真,完全不覺得是當手遊在製作1F 01/11 12:47
推 : 轉蛋部份坑歸坑 但大多數喜歡這遊戲的玩家也主要是只抽自己2F 01/11 12:49
→ : 最喜歡的偶像 而營運團隊真的很有愛 光這點就讓玩家都能感
→ : 最喜歡的偶像 而營運團隊真的很有愛 光這點就讓玩家都能感
推 : 真的QQ4F 01/11 12:50
推 : 模組最讓我不滿意的大概是CU滿滿的澎澎裙..5F 01/11 12:50
推 : 走位再做出來這款應該是手遊頂點了6F 01/11 12:51
→ : 受到營運方的誠意 因為有太多東西都是玩家一看就知道的進步7F 01/11 12:51
※ kuku321:轉錄至看板 IdolMaster 01/11 12:52
→ : 其實巡迴是走路工過來的8F 01/11 12:53
推 : 推這篇 說到很多點 ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯9F 01/11 12:53
推 : 這篇要推10F 01/11 12:54
推 : 走位其實在PSVR已經有了..我覺得已經有技術還沒應用吧11F 01/11 12:55
PSVR是拿PS4跑的阿大哥...※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 12:58:51
推 : 營運真的是用愛在做遊戲的啊 感動12F 01/11 12:58
→ : 我知道阿..所以才說還不能應用阿..要優化在手機還難吧13F 01/11 12:59
應該說這些技術早就通通都有了，看本家的家機遊戲就知道了。而且大家也都想做，只是看誰先在手機上真的做出來而已。
花時間跟金錢去研究這個，獲得的利益是否划算?
很多手遊廠光想到這點應該就不會去做這個了
不然3D手遊其實也發展這麼久了，音GAME+偶像GAME也這麼多，
怎麼就是沒有人想做成3DMV呢?
是CGSS做了之後大家發現有賺頭才開始跟進，例如那個GF(♪)
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 13:03:51
推 : Starlight Master的生放活動的傢俱投票真的超好笑XD14F 01/11 13:00
推 : 有愛的團隊15F 01/11 13:00
推 : 家具最屌的就是うえきちゃん XDD16F 01/11 13:03
推 : 推 讲得很详细17F 01/11 13:03
推 : 幫推18F 01/11 13:09
推 : 營運是真的超有愛 現今沒有一家公司比得上XD19F 01/11 13:09
推 : 你看有十里坡P存在就知道這遊戲能綁住玩家的絕對不是只20F 01/11 13:11
→ : 有抽腳色
→ : 有抽腳色
推 : 推 MV最強沒有之一XD22F 01/11 13:11
推 : 淚推XD我是真的這篇看到哭ww營運真的不把CGSS當手遊作23F 01/11 13:13
推 : 光是每次新歌活動都要再弄一首MV就是其他公司做不到的24F 01/11 13:14
推 : 我覺得其他家應該是技術不到啦 應該沒人會認為這不賺25F 01/11 13:15
→ : 你是在分析什麼?是想害我繼續投錢進去嗎qqqqqqqqqqq26F 01/11 13:15
→ : 團隊已經優化到每次改版都會有那種畫質是不是又變好
→ : 的錯覺
→ : 團隊已經優化到每次改版都會有那種畫質是不是又變好
→ : 的錯覺
→ : 別人做得到你做不到只有一種可能 $$不夠29F 01/11 13:16
→ : 還記得有一個遊戲3D也做得不錯但沒IP就是收掉了
→ : 你燒錢不代表你會回本
→ : 還記得有一個遊戲3D也做得不錯但沒IP就是收掉了
→ : 你燒錢不代表你會回本
→ : あんきら這首MV還會讓人誤以為是在看節目互動LIVE32F 01/11 13:17
→ : cy是自己有一家子公司在做市場分析沒錯33F 01/11 13:17
→ : 以商人角度來說cy吸金力超強不是原因的
→ : 以商人角度來說cy吸金力超強不是原因的
推 : 後面的奶爸金主不夠力35F 01/11 13:18
→ : 怎可能只有錢的問題，看看隔壁賺了多少錢？36F 01/11 13:21
推 : 這一個系列串好恐怖...恐怖到剛剛已經下載遊戲在玩看看了37F 01/11 13:22
→ : 隔壁在全盛時期奶爸石油王隨便抓都有38F 01/11 13:22
推 : 然後開拉麵店39F 01/11 13:22
推 : 你太認真了! 只好推40F 01/11 13:22
推 : 這篇太詳細了 淚推41F 01/11 13:23
→ : 可是cg走路工全盛時期是月營收10億日幣42F 01/11 13:23
→ : 那只是沒拿去燒啊 他把錢丟到其他地方去了不代表有燒啊43F 01/11 13:23
推 : 我說sif，不知道全盛期營收多少。44F 01/11 13:24
→ : 以當時LL紅成那樣，跟我說課金力輸cgss也說不過去
→ : 以當時LL紅成那樣，跟我說課金力輸cgss也說不過去
→ : 你知道嗎 有時候你想燒錢搞技術還會被投資人阻止46F 01/11 13:25
推 : SIF就警世組呀...躺著賺卻沒改進47F 01/11 13:26
→ : 後來發覺被超車了想追上 別人都看到你車尾燈了
→ : 後來發覺被超車了想追上 別人都看到你車尾燈了
推 : 可是營收和會再繼續把資源燒下去未必有正相關，對我就49F 01/11 13:28
→ : 是在說那每年都會島拼圖
→ : 是在說那每年都會島拼圖
推 : 專業分析 樓下等等課10單51F 01/11 13:28
推 : 我當初跳CGSS也是因為盡頭拼圖真的太爛52F 01/11 13:29
推 : 好53F 01/11 13:29
推 : CGSS真的打破對手遊的認知 已經媲美家機掌機遊戲了54F 01/11 13:30
→ : 盡頭拼圖接近下限了 這一年的活動我還以為要收了55F 01/11 13:30
→ : 還好跳的早全部活動卡都有收齊56F 01/11 13:31
推 : 不，我覺得贏了…cgss根本比白金星光認真多了57F 01/11 13:31
推 : "這個我要做, 拚著加班也要做" 這個愛滿出來了58F 01/11 13:32
推 : LLSIF進步神慢，之前說要推SIF 3D化，但是是要多久？59F 01/11 13:32
推 : CGSS跟SIF可以寫一篇對比論文了吧XD60F 01/11 13:32
→ : 人家偶像大師都出來多久了，現在收掉一團人氣也下滑想拉回61F 01/11 13:32
推 : 白金的技術力肯定超過cgss，它的問題在身為單機卻農成這62F 01/11 13:33
→ : 樣，然後dlc太...好吧，用臺幣算貴，但日幣對日本人來說
→ : 還算正常
→ : 樣，然後dlc太...好吧，用臺幣算貴，但日幣對日本人來說
→ : 還算正常
→ : 寫對比文會戰起來吧65F 01/11 13:33
推 : 我如果是工作團隊之一 遇到這種情況也願意加班拼w66F 01/11 13:33
→ : 自己的老婆自己做！
→ : 自己的老婆自己做！
推 : 推這篇 周子P那個當時印象很深68F 01/11 13:33
→ : 才開始要搞3D化，而且3D化要讓大家可以接受，像PV就很.....69F 01/11 13:33
推 : 老實說戰不起來 LL<->IM@S 才有可能戰70F 01/11 13:34
→ : 對比文一定會戰啊，現在兩邊都還是有不少老鼠...71F 01/11 13:34
→ : SIF<->CGSS 只要大腦不是猴子基本上都是選後者72F 01/11 13:34
SIF有很多因素，分析起來又是另外一篇了XD首先大家要認清的是就算他賺再多錢，製作的就是KLab這一家公司，
他們的技術力就是不夠。
當初他們可是瀕臨倒閉破產的公司，是最後剛好撿到這款授權才翻身的。
之後公司在新技術人員上的招募並沒有花太多心力，因此技術成長有限，
覺得能繼續穩賺，只是沒想到面臨其他競爭者出現+SUNSHINE換代等等玩家數持續流失。
我猜Lantis也早發現這點了，所以街機是給SQEX來承包(做得如何又是另一回事了XD)
現在卡在手遊授權就是在KLab身上，所以Lantis無法給其他更有能力的公司來包，
必須等授權到期，才能看Lantis到底想要如何重啟手遊。
連GF(♪)都一下就推3D了，KLab還能忍到半年前才宣布，
就知道KLab終於面臨壓力了，如果營收回不來，可能會被Lantis換掉，
若是他們自家的新手遊TITLE也起不來，就又要面臨倒閉了...
這才是LLSIF現在這時間點的情況。
詳細有機會再談了，根本題離題太多XD
→ : 更別說推大型機台推了快一年3D才出來，我看要2018年才會出73F 01/11 13:34
推 : 周子那個真的印象深刻，記得看到的時候感動到差點哭出來74F 01/11 13:35
→ : may，你光這樣講，純ll粉就會來戰了XD75F 01/11 13:35
推 : SIF這差距太大了怎麼戰啦ˊ_>ˋ 不過這也是Klab的鍋76F 01/11 13:35
推 : 推好文77F 01/11 13:35
推 : 技術力...CGVR才是不受手機限制的技術力展現,白金沒得比78F 01/11 13:35
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 13:36:14推 : 推分析 MV跟歌也是這遊戲很重要的地方啊79F 01/11 13:36
推 : 累死都要做的工程師 vs 放我進去課金的課長80F 01/11 13:36
→ : 原來接機是另一家做的喔...我以為也是Klab的81F 01/11 13:37
→ : KLab也是有雄心壯志的 他們有搞自用引擎還有開源 只是很82F 01/11 13:37
→ : 久沒更新了....
我是看到他們這幾年的招募就覺得心灰意冷就是了→ : 久沒更新了....
不然去年我本來也考慮投投看的
最後手遊選擇只去投了CY XD
推 : 工程師P搶著做模組那招XD84F 01/11 13:38
→ : CGVR是BNEI做的 只是用CGSS的模組85F 01/11 13:38
推 : 如果我是建模的，我擔當也是會搶來做86F 01/11 13:39
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 13:40:09推 : 他牌手遊更新延遲，玩家：喔~~87F 01/11 13:40
→ : 之前想說無聊弄來玩玩結果mac試超久都有error跑去github88F 01/11 13:40
→ : CGSS更新延遲，玩家：營運加油啊!! 放我進去課金89F 01/11 13:40
→ : 上面看是2013就有的issue沒修......90F 01/11 13:40
推 : 會更新延遲一定是我贊助不夠，等等開機課個幾單91F 01/11 13:41
推 : 因為最近mv越來越神，好希望回去改初期mv哦......92F 01/11 13:43
推 : 越來越神...MINI4都快撐不住了ˊˋ93F 01/11 13:44
推 : 如果他未來真的打算走位等走位完成再改也可以喔w94F 01/11 13:44
→ : 3D打周子曲LAG感越來越重95F 01/11 13:44
推 : mini4光看MV就已經很多地方會看到抖動了QQ..96F 01/11 13:46
推 : 是否該換機了呢97F 01/11 13:47
推 : CY真的很神 覺得之後出5人動作不同小隊曲MV都有可能了...98F 01/11 13:49
推 : 而且LL是要上九人，CY來做都要頭痛了吧XD99F 01/11 13:50
推 : 初期的mv最近有改阿，用心100F 01/11 13:51
推 : 還有我覺得可以超得抱老婆回家超佛101F 01/11 13:51
推 : 釣出這篇文這串真的值了 XD102F 01/11 13:52
推 : 作5人走位那要開始換機潮了103F 01/11 13:52
推 : cy目前做到的是接近2人不同動作 sif上9人還要跑位就www104F 01/11 13:52
推 : 原來還有這種八卦 感謝分享XD105F 01/11 13:53
→ : 難怪只能先去做大型機台 看哪天手機更強了或優化再說106F 01/11 13:53
推 : 先不管人數,光是編舞的複雜程度就差太多107F 01/11 13:53
推 : 上次也參與了4th 能理解為什麼玩家會說跪著求讓我課(贊助)108F 01/11 13:55
推 : 課金城真的是光看就讓人哭出來 不難理解為什麼大家願意109F 01/11 13:56
→ : 跪著貢獻XDDD
→ : 跪著貢獻XDDD
推 : 讓真實的偶像穿上SSR服111F 01/11 13:56
→ : 自己老婆的表演服自己出錢!!112F 01/11 13:56
推 : 是真的讓人覺得課金有價值的遊戲113F 01/11 13:57
![[圖]](http://i.imgur.com/mEgpBC5h.jpg)
推 : 加班也要做的工程師P太誇張了XDDD115F 01/11 13:59
其實CYGAMES跟BNEI在做遊戲上真的有很多巧思，不得不佩服他們的企劃能力真的就是比其他公司強(包含家機廠)，
像我提到CGSS的連線對戰，那企劃真的是藝術，
各種分數或是介面都有目的存在，只是再細說下去也是一篇獨立的文章了。
另外BNEI在拓展VR上不只日本，甚至領先歐美，
有在開發團隊組成上去做新型態的研究。
所以在現今世界各國幾乎還是"用現有資源去做VR物件"的環境下，
他們才做能出如此特別的"夏日課程"。
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 14:05:51
推 : 而且K社的問題也不只是技術力...1/1那天我開兩個遊戲116F 01/11 14:02
→ : 有兩種感受...（ˊ_>ˋ）
→ : 有兩種感受...（ˊ_>ˋ）
推 : 沒錯 營運問題我覺得更大www 至少SIF這種表現完全不會118F 01/11 14:04
→ : 讓人有課金的慾望w
→ : 讓人有課金的慾望w
→ : 我真的好喜歡這款遊戲120F 01/11 14:06
→ : 杏的臉好大阿.. 和旁邊的大女比起來居然差不多121F 01/11 14:07
推 : $砸下去都看得到 砸的爽啦122F 01/11 14:08
推 : SIF那個叫做MV跟3D比起來天差地遠123F 01/11 14:10
推 : SIF感覺到末期了，從新抽卡活動就感覺營收不佳...頗慘.....124F 01/11 14:10
→ : 我難過QAQ
→ : 我難過QAQ
→ : 可是Cygames在GBF推的大型更新常讓人覺得企劃是白癡126F 01/11 14:12
因為團隊不同 人也不同啊XD(順帶一提 我也覺得SV的企劃是白癡
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 14:13:02
→ : 或許團隊有別吧 (?)127F 01/11 14:12
推 : SIF快倒一倒給有心的公司做也好啦128F 01/11 14:12
→ : 我第一次在一款手遊課上十單 而且是才半年多一點的時間129F 01/11 14:13
→ : 最經典的就是去年底的賭場更新吧。130F 01/11 14:13
→ : 喜孜孜地推了一個新玩法，結果期望值無限大
→ : 一個小時內被玩家賺到天文數字，還疑似意味造成系統
→ : 整個爆炸，關掉大修了三天才好
→ : *溢位
→ : 總之看來菁英都在CGSS(?) 也算好事一樁啦...
→ : 喜孜孜地推了一個新玩法，結果期望值無限大
→ : 一個小時內被玩家賺到天文數字，還疑似意味造成系統
→ : 整個爆炸，關掉大修了三天才好
→ : *溢位
→ : 總之看來菁英都在CGSS(?) 也算好事一樁啦...
推 : 最近新出的限定衣服都好美，太邪惡了（想課136F 01/11 14:18
推 : 沒到末期這麼誇張啦，但現在警訊都出來了他還是那個樣137F 01/11 14:20
→ : 子繼續拖...
→ : 子繼續拖...
推 : 不到公演不知道卡少139F 01/11 14:21
→ : 我還是覺得LL以前還不是沒3D 應該是一期畢業了影響比
→ : 較大
→ : 我還是覺得LL以前還不是沒3D 應該是一期畢業了影響比
→ : 較大
推 : SV很好啊XD 為什麼是白癡142F 01/11 14:33
推 : 泡咖啡小動作原來這麼精緻……雖然喝完直接收櫃子有點XDD143F 01/11 14:34
推 : 我不介意用她喝過的杯子 prpr144F 01/11 14:35
推 : 因為家具房每次開都要讀很久所以偶爾才點開來，看來可以145F 01/11 14:37
→ : 多探索一下～！
→ : 多探索一下～！
→ : 裝潢大師不是說假的啊147F 01/11 14:38
推 : 說到滑鍵怎麼可以忘了空氣吉他？148F 01/11 14:41
→ : 小房間很可怕 玩一玩就會突然發現時間過的很快149F 01/11 14:46
推 : 精神時光屋150F 01/11 14:46
推 : 裝潢大師151F 01/11 14:47
推 : 去年演講他們說MV的batches壓在100以下152F 01/11 14:54
→ : 聽到時的反應: 鬼...鬼神...
→ : 聽到時的反應: 鬼...鬼神...
推 : 佛心公司154F 01/11 14:57
推 : 有回饋的愛(課金) 玩家是P 營運也是P155F 01/11 15:01
→ : 看到Overlord...安茲4ni?w156F 01/11 15:16
推 : 佛心公司157F 01/11 15:36
→ : 100........幹真假158F 01/11 15:45
推 : 看到有點想回鍋了159F 01/11 16:10
推 : 推神文160F 01/11 16:12
推 : 專業推161F 01/11 16:18
推 : 弱弱的問batches是啥？162F 01/11 16:21
推 : 簡單來說就是遊戲引擎畫面繪製的物件數量163F 01/11 16:34
其實仔細看會發現很多看起來像是分開的物件都是一體的XD※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 16:51:19
推 : 推專業164F 01/11 17:17
推 : 推專業人士 XD165F 01/11 17:22
推 : 推166F 01/11 17:34
推 : 專業推167F 01/11 17:52
推 : 專業推 製作方真的很用心，持續感受到進步，不斷給玩家驚168F 01/11 18:15
→ : 喜
→ : 說著又想課一單了…
→ : 喜
→ : 說著又想課一單了…
推 : 爆!171F 01/11 18:17
推 : 推囉172F 01/11 18:20
推 : 我願意一直課下去也是因為我看到我的錢被花在哪覺得很爽173F 01/11 19:13
推 : Klab:174F 01/11 19:32
推 : 這篇說錯了一個 其實打卡活動比組曲活動早出的175F 01/11 19:52
記錯了XD推 : 這邊說錯了一點 GF音其實是看到LLSIF有賺頭才加入的176F 01/11 20:19
我說的是指是否採取3D MV演出這點上而非這款遊戲製作的契機
推 : 推 當時ラブレター的MV也是重複看了好幾次177F 01/11 20:27
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.104), 01/11/2017 20:55:57推 : 推優質專業文，有機會的話希望能看到原PO更多的見解分享178F 01/11 23:57
推 : 這篇看一看又想課金了179F 01/12 02:26
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