※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-16 11:36:13
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作者 標題 [閒聊] 淺談IP
時間 Wed Mar 15 14:32:20 2017
甚麼是IP?
為啥IP那麼火紅?
好IP又要怎麼養?
這東西我不能說算研究很深,不過跟洽眾閒聊
打屁的程度還是拿得出來的。
不過講的東西舉的例子不一定是對的,有錯可
指正,想噓只要有道理就盡量噓。大家放輕鬆
看但別認真當成一定是這樣,都說淺談了,我
也不是啥學術大家,看看就好。
那麼先來談甚麼是IP,這東西其實沒甚麼股
溝就股得到了:
https://zh.wikipedia.org/wiki/智慧財產權
知识产权 - 维基百科,自由的百科全书
知识产权,又稱智慧財產權、智財權,是指智力创造成果:发明、文学和艺术作品,以及商业中使用的符号、名称、图像和外观设计。[1]知识产权可以分为工业产权与版权两类,工业产权包括发明(专利)、商标、工业品外观设计和地理标志,版权则包括文学和艺术作品。[1] ...
知识产权,又稱智慧財產權、智財權,是指智力创造成果:发明、文学和艺术作品,以及商业中使用的符号、名称、图像和外观设计。[1]知识产权可以分为工业产权与版权两类,工业产权包括发明(专利)、商标、工业品外观设计和地理标志,版权则包括文学和艺术作品。[1] ...
//
智慧財產權,又稱智慧財產權、智財權,是指
智力創造成果
//
不過這部分定義很廣,我們今天要講的是比較
狹義的部分:
//
著作權,它包括文學和藝術作品:諸如小說、
詩歌和戲劇、電影、音樂作品;藝術作品諸如
繪圖、繪畫、攝影和雕塑以及建築設計。
與著作權相關的權利包括表演藝術家對其表演
的權利、錄音製品製作者對其錄音製品的權利
以及廣播電視組織對其廣播和電視節目的權利
。著作權持續到作者逝世後至少50年。
//
這部分比較符合我們最近在討論的東西,簡單
說只要是創作物,就有IP。
不過這個IP的部分,跟我們今天討論的IP又不
太一樣。
我們要討論的IP是可以養的,不一定所有的IP
都可以養。
甚麼是可以養的IP?
就是能夠發展、衍生、再創造或者轉換成周邊
商品的IP。
這邊可以舉個有趣的例子,就是故宮的「朕知
道了」膠帶:
http://0rz.tw/AH1sB
這東西就是從康熙的IP延伸出來的周邊商品。
這個IP就是康熙的字,這也算是康熙的創作,
是他的IP,不過老人家死超過百年了,所以如
果別人也模仿,估計要打官司也難。
除非故宮能拿出證明說這商品有部分是只專屬
於他開發出來的專利,不然應該沒得打。
當然樂觀來看,幾乎沒有不能養的IP,缺的是
巧思,有巧思的話,不管啥IP都有機會養。
問題是能養多大,養多久?
基本上,內容越龐大的創作,能養的IP可能就
越大。
這個龐大是指他內涵的可拆出獨立培養延伸的
部分,當然這些拆出來的部分甚至也能算是一
種IP。
比方說我們拿日本的AKB48,或一些偶像遊戲
來看,整體是算一個IP,內部又可以拆解成
好幾個偶像個別來看,這些個別的子體也算是
一個IP。
請注意,或許沒有不能養的IP,問題只有這IP
養不養得大,能養多久。
內容太少的IP是養不久也養不大的,這種IP就
算能養,頂多都只能當個別的商品來賣,賣完
就沒了。
比方說故宮的朕知道了膠帶就算是養不大的那
一種,當然你要說康熙很多真跡可以寫啊,問
題是這些真跡能玩出梗吸引人的又有幾個?
所以第二個要素就是要有梗,沒有梗也是養不
起來。
雖然能討論的例子還很多,啊不過其他的創作
品跟動漫無關的就可以省了,咱宅宅們沒興趣
對吧?
那能討論的IP就只能侷限在動漫作品了。
動漫作品也不是說要養就能養,因為IP這個概
念開始被人頻繁提起真的也就這幾年,在這之
前動漫作品就是紅了賣周邊,不紅賣原作。
是在之後越來越多例子出現,漸漸地有這個概
念形成了,然後我們才開始注意要養IP。
實際上,不是近年來才有IP這個概念,而是近
年來大家才感受到IP養起來的威力。
最好的例子,神奇寶貝系列,養了二十幾年養
出一個怪物,現在任天堂靠這款大概就能躺著
賺。
可是這類的IP要養到這麼肥都是需要很長的時
間的,你要花時間培養自己的客群跟粉絲,不
只如此,你還要砸大錢去開發新的核心商品跟
宣傳。
你看看美漫的電影改編,那也是累積幾十年的
美漫養出來的粉絲去支持,加上電腦動畫成熟
的結果才有今日的榮光。
要知道IP好生,可是要養好IP難。
接著我們來談養IP是怎麼一個養法?
假設我們手上已經有一個潛力不錯的動漫IP。
它的架構完成、特色明確、而且設定可以繼續
成長。
他不一定是一個已經有成品的IP,他可能一開
始只是一個點子,或者一個風潮。
比方說OS娘,或者人外娘系列,或者縣市擬人
化大學擬人化甚麼的。
然後有人跟風有人熱心贊助一些設計圖,有人
想新設定,有人覺得這有搞頭。
欸?那要不要把他做成創作品啊?大家想辦法
搞一個遊戲或者桌遊或者寫成小說畫成漫畫甚
麼的。
然後一個可以拿出來給大家欣賞的成品就出現
了。
到此為止,一個新IP跟他的產品面世了。隨著
這個產品的推廣,認識這IP的人會越來越多。
這就是在養IP。
我們投注心力把他養大,然後賦予它實體,接
著這實體才能發揮它真正的影響力,而非只是
創作者們的自嗨。
請注意,這很重要,即使在它未成形的階段依
然算是一個IP,只是這個IP或這些IP實體化的
過程也算是養IP的一環。
我們一定需要一個實體商品去做推廣,這很重
要,沒有實體產品的IP就跟無根浮萍沒兩樣。
我把這樣一個最一開始生出來的產品稱為「核
心產品」,意思是他是整個IP培養的核心,而
從這個核心產品延伸出去的週邊則稱為「週邊
產品」。
當然核心不一定會只有一個,只要是能自成一
個創作的都有機會當核心產品。
比方說原作是小說,改編成漫畫,那這個漫畫
對從漫畫接觸這個IP的消費者來說就是他們的
核心產品,其他如動畫、遊戲、電影也是。
但總之不管怎樣,你一定要生出一個東西給人
來欣賞。
而這東西只要越多人看,你的IP影響力就會越
強。
所以能養肥的IP,其核心商品在動漫圈不是輕
小說就是動畫或漫畫,也有直接開發成遊戲的
IP。
因為這些東西能接受的人多,自然影響力也比
較大。影響力大,換成錢的機會就越大。
所以沒核心產品的IP真的不能養
你就算靠行銷去搞也只會搞砸
我的意思是,不是說你沒有核心產品就是沒有
生出IP。是沒有核心產品,你的IP就養不起來
。
你就算靠行銷靠噱頭把這個IP的名聲吵起來好
了,沒核心產品就沒辦法創造梗,沒辦法製造
死忠粉絲。
風頭一過,你的IP就死了,死到不能再死。
弄個不好形象受損,以後你想拿同樣IP出來玩
也沒人買單。
為什麼沒人買單?因為沒人信你啊!你又拿不
出實體只會在那邊喊喊,誰吃你這套?
基督教傳教都要一本聖經了對吧?
所以養IP很重要的一點就是你要有核心產品出
來,有核心產品,在消費者使用核心產品的時
候就會迸發出新的想法,或者新的梗。
喜歡這些想法跟梗的消費者自然就會成為你的
粉絲,會開始注意這個IP。
當你累積的粉絲夠多,你的IP影響力就會增加
,一但增加了,你就有機會散播給更多人知道
,甚至是推出新的周邊產品或是新的核心產品
來吸引更多人來。
核心產品的地位是非常關鍵的,搞不懂這點的
人真的沒資格說自己在做IP。
把IP從一堆無形的點子養成實體商品的過程其
實我們動漫圈的一直都在做。
每天你都可以看到掃不完的新故事誕生,然後
這些故事歷經重重考驗,終於出了書或出了漫
畫或動畫,然後這些被當成核心產品向外推廣
。這就是消費者看得到的IP,所以對IP不熟的
人會以為先有產品才有IP。
不對,一定是先有IP才有產品,差別只在於這
個IP能不能養到有產品而已。
所以四格累積久了能出書,一格累積久了能出
動畫,這些都是養IP的過程。
但不管怎樣,你要進一步擴展自己的影響力,
就是要養出一個能賣的產品,有獲利才能取得
資源繼續發展,影響力夠了才能換取利益。
但大多數的IP在實體化出核心產品前就夭折。
當然理由不一定是他們不能養,有時候也可能
是運氣不好,總之IP從不缺,養得肥的IP才是
很珍貴的。
但是大多數的IP能養到可以出核心產品就很不
錯了,如果核心產品本身沒辦法獲利,這IP老
實說不可能長久。
因為商人不是吃素的啊,而且妳就算自己搞,
沒有錢就無法顧及現實,你要怎麼長久做?
台灣很多IP都是養到只有核心產品就停止了,
因為廠商本身沒有這種概念,也不知道怎麼養
IP。
其實很簡單也很難,就是砸錢而已。有個IP有
潛力,它人氣不錯、結構完整、可以玩動畫化
漫畫化,可以做成遊戲,即使他的核心產品不
一定人氣很高,但只要投注人力跟金錢,要把
它搞出第二個核心產品或者研發周邊都不是啥
困難。
難得是你要砸多少?要等多久?
不得不說台灣的廠商都很短視近利、這也造就
了各自擁有的IP推廣不利。
我只想賺這波,我不想長久賺,用完就扔了IP
搞爛也跟我無關,那難怪不管怎麼養都養不起
來啊。
想想那個怪物神奇寶貝,這二十幾年光動畫就
幾百集。劇場版、遊戲、每個花費都不是幾百
萬幾千萬的在花,台灣有誰有魄力這樣做?
再來,養IP就是倒吃甘蔗,因為你初期影響力
小產品少,本來各種負擔就大,甚至得虧本去
養,尤其是台灣這個被日本動漫壓著打的環境
,要在初期就養到能賺錢談何容易?
總是眼紅人家的IP大賺特賺,卻無視他人過去
默默地付出。總想一步登天,更有甚者無恥至
極抄襲盜用,你說這種人養得起IP嗎?
消費者的眼睛是雪亮的,就算你得到了一時的
利益,付出的卻是大家對你的信任。
要養IP,就要有誠信,只有消費者信任你,你
才能穩健地走下去。
尤其是把消費者當成刁民看的那種更不用說了
,一開始就不把大家當你的友軍的話你也不可
能養出甚麼好IP,在這之前酸就酸爆了,其他
一google就看到壞消息的人第一印象也差,只
會讓你越養越灰心而已。
大概就這樣,這就是我對IP跟養IP的淺見。
--
黑歷史絕讚推廣中
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--
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※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 03/15/2017 14:32:48
不過一開始的核心商品遊戲wiki上寫是任天堂發售的
英文看起來都比較潮沒錯www
原來如此,看來怪物後面的組成也很複雜啊
※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 03/15/2017 14:50:31
其實不一定是非要好人設不可
但是不得不承認,沒有好人設故事講再好也很難發展周邊
核心產品強就是強在這
當然近年來的IP威力增強也有一個原因是懷舊
你看連金剛戰士Twitch都要重播了
還要出新電影版呢~~~
情懷啊~~~
其實電影更高
門檻最低的是小說
遊戲的話,門檻是次高的,不過在台灣來看門檻次高的應該是動畫
大概是這樣:
電影>動畫>遊戲>漫畫>小說
與其說sense差不如說,老闆的品味......
你講人設,做設計跟畫師其實都會覺得很不平,因為大多時候它們的設計都會被修改跟糟蹋啊
那是遊戲引擎的問題
不要怪到人設上啊XDDD
像台灣的參天律真的不錯
我當時也是吃他的美術才去玩的
因為他們真的沒再繼續大力推了,自然就.....
還有一個是未來數位的默娘
這個一個月前還是新聞主角啊
可是那票人好像都去大陸發展了?
妮可啊www
布袋戲那個IP還承繼了國粹跟民族感情
之前手游可是賺飽飽
不忍說人家仙劍在大陸連電視劇都拍了.....
是台灣自己這邊太糞
重點是要養,要讓更多人知道
只有小圈子自己知道不夠的
阿貴我也不知道為啥後來就沒了,當時超紅
可是他們的靠岸實在是wwww
賺了很多年所以現在它們真要認真想發展也不是不行啦....
你們看希娜也是異軍突起
還有雷亞的那些也算IP
問題是它們能不能忍,敢不敢養
金城武還拍過鬼武者喔
老夫子我記得還拍過電影勒www
我記得另一個當時也很紅的
好小子
可惜這演員都....
如果整個背景跟世界設定又做得好的話還可以把魅力加成上去
所以內容越龐大的IP其實越好養就是這樣
上次在K島問
好像最後狀況不是很好....
畫魔獸性轉那個對吧?
不一定啦,各有所好
所以IP影響力要大真的得大力投注
你只看眼前的市場,卻不去開拓其他平台的市場,那很難養肥
台灣的小說家大多面臨這種困境
只能困在實體書,這個市場又在萎縮
大部分的人就像被困在池塘的魚,而這池塘又因為乾旱快枯了:X
台灣有些人就是名氣有了後疏於精進
以為拿出類似水準的商品出來就能騙人買單.....
有漫畫
可是其他還不知道
苓菁的返校啊
御我有出同人game
G大跑去電影
我知道的舊這些
記得兩個是同時進行的?
有推霹靂啊~
原來如此
我是覺得只要認真養總會出去的
有寶可夢這怪物在沒問題的
可是問題還是在$$$$$$$$.....
本來這種只炸一波不夠啊
你要持續炸
所以不是說要動畫化嗎?
好歹小說跟漫畫也來一下啊
說到電影,看看攻殼
可是沒$連這一步都跨不出去
頂多就自家小圈子玩玩而已
攻殼光漫畫版劇場版砸多少了wwww
這倒是真的,其實創始者不一定賺得到錢
大多數還是被砸錢的賺走了
不然誰要養IP?
是的
還有就是台灣商人討厭養IP
比較喜歡偷或拿現成的來用
我蠻喜歡implosion的氛圍啦www
我還是覺得是老闆品味問題wwww
台灣的出資者都太愛插一腳了
新聞那時報很大啊:
http://technews.tw/2015/12/15/rayark-movie-implosion-zero-day/
https://gnn.gamer.com.tw/6/113546.html
※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 03/15/2017 15:58:07
本多綱彈很強啊XDD
※ 編輯: hermis (180.218.150.228), 03/15/2017 23:37:26
--
推 : IP就網際協定(Internet Protocol)啊 上網都要用到的1F 03/15 14:34
推 :2F 127.0.0.1 03/15 14:36
推 :3F 114.34.53.98 台灣 03/15 14:37
推 : 做出好作品就自然會是IP,為IP而IP就黑人問號了4F 03/15 14:39
推 : 神寶超恐怖,除了上面的還有辦活動,漫畫和超多週邊5F 03/15 14:40
推 : @百祥6F 03/15 14:41
→ : IP就跟微電影差不多的概念, 沒人用又硬要炒話題7F 03/15 14:41
推 : 神奇寶貝好像不屬於任天堂8F 03/15 14:43
動畫漫畫劇場版跟pokemongo不是不過一開始的核心商品遊戲wiki上寫是任天堂發售的
推 : 人設就人設 用個ip啥的故弄玄虛..9F 03/15 14:45
推 : 因為這個詞比較潮10F 03/15 14:46
英文看起來都比較潮沒錯www
→ : 神奇寶貝現在算是The Pokemon Company的11F 03/15 14:47
→ : 由任天堂和PM主遊戲開發商GAME FREAK為主要股東
→ : 由任天堂和PM主遊戲開發商GAME FREAK為主要股東
推 : 寶可夢公司股份分三份 雖然其中兩份是任天堂的就是了..13F 03/15 14:48
→ : 總之都還是算任天堂的子企業啦 雖然有些子企業較大牌14F 03/15 14:50
原來如此,看來怪物後面的組成也很複雜啊
※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 03/15/2017 14:50:31
→ : GAME FREAK感覺上就是比較大牌的 有時候不太鳥15F 03/15 14:50
→ : 最近炒IP還有個因素是大陸市場開始注重版權了。像一堆手16F 03/15 14:52
→ : GF是獨立工作室不是任天堂的阿 只是兩家比較親密而已17F 03/15 14:52
→ : 由買日本動漫IP去開發。而更早前中國網路小說也歷經幾次18F 03/15 14:52
→ : 最近GF才在X盒子、PS4和STEAM上推新遊戲19F 03/15 14:53
→ : 人設?台灣最大弱點就是做不出人設啊 誰講的出台灣人設?20F 03/15 14:53
→ : 爭霸。當初搞小說網其中有個目的就是要提供影視原作的來21F 03/15 14:53
→ : 源,所以有一些大資本進駐競爭。
→ : 源,所以有一些大資本進駐競爭。
→ : 台灣人設喔 艾薩克 小和尚 摺紙戰士23F 03/15 14:55
推 : 不是為了劇本搞小說網 是小說網光賣票就夠賺了 剛好遇24F 03/15 14:55
推 : 不過其實就算把pm當任的也不算錯就是,畢竟算是半個25F 03/15 14:55
→ : 孩子了(?
→ : 孩子了(?
→ : 艾薩克人設可能不明顯 小和尚是拿12生肖跟12星座玩27F 03/15 14:56
→ : 但我真的很喜歡摺紙戰士的設計
→ : 但我真的很喜歡摺紙戰士的設計
→ : 講的那些人設說實話就不夠強啊 我身邊很多國小國中的小輩29F 03/15 14:56
→ : 遊戲授權 接著漫改、電視劇、電影 這樣一路走過來30F 03/15 14:56
→ : 的 他們上課沒事是會在課本上塗鴉 就沒見過他們畫過台灣的31F 03/15 14:56
→ : 摺紙戰士讚32F 03/15 14:56
推 : 台灣人設 阿貓阿狗33F 03/15 14:57
→ : 角色 不是畫海賊王的海賊旗 就是畫個木葉忍者34F 03/15 14:57
→ : 台灣人設 疾風少年隊35F 03/15 14:58
→ : 人設不夠強是因為,沒卡通天天可以洗腦
→ : 人設不夠強是因為,沒卡通天天可以洗腦
其實不一定是非要好人設不可
但是不得不承認,沒有好人設故事講再好也很難發展周邊
→ : 之前台灣也辦過創意塗鴉活動 結果都嘛是灌籃高手什麼的37F 03/15 14:58
→ : 強如海綿寶寶也能家喻戶曉38F 03/15 14:58
→ : 漢唐一些遊戲的素材,不是有被說跟KOF有向?39F 03/15 14:58
→ : 湯瑪士小火車,也能在SKYRIM出現40F 03/15 14:59
→ : 不太懂什麼叫好人設?
→ : 不太懂什麼叫好人設?
→ : 卡通可以天天洗腦也是一個很大的優勢= =;42F 03/15 14:59
核心產品強就是強在這
當然近年來的IP威力增強也有一個原因是懷舊
你看連金剛戰士Twitch都要重播了
還要出新電影版呢~~~
情懷啊~~~
→ : 是說印象深刻,洗腦能力強?43F 03/15 15:00
→ : 說到這個,要發展IP主打遊戲的確門檻很高
→ : 說到這個,要發展IP主打遊戲的確門檻很高
其實電影更高
門檻最低的是小說
遊戲的話,門檻是次高的,不過在台灣來看門檻次高的應該是動畫
大概是這樣:
電影>動畫>遊戲>漫畫>小說
→ : 所以我是說大資本注資小說網,其中一個目的是要劇本45F 03/15 15:01
→ : 上電視螢幕或大螢幕是很重要的46F 03/15 15:01
→ : 也是有純靠人設就能贏一半的設計啊 只是我真的覺得台灣人47F 03/15 15:02
→ : 目前做不出來 沒那個sense
→ : http://i.imgur.com/dpAO21f.png 像她
→ : 目前做不出來 沒那個sense
→ : http://i.imgur.com/dpAO21f.png 像她
→ : 我是想不到台灣有啥只靠人設贏的,應該算是sense差沒錯50F 03/15 15:03
與其說sense差不如說,老闆的品味......
你講人設,做設計跟畫師其實都會覺得很不平,因為大多時候它們的設計都會被修改跟糟蹋啊
→ : 沒看到2B遊戲露丁字褲前我沒看過幾個同人畫作就是51F 03/15 15:04
→ : 有些門檻變低是拜網路時代的來臨52F 03/15 15:05
推 : POKEMON還是任天堂的無誤 是紅到爆才另立新公司管理的53F 03/15 15:05
→ : 但我沒有很常逛pixiv 所以應該不夠準XD54F 03/15 15:05
→ : 我覺得做3A遊戲的成本不會比電影低...55F 03/15 15:05
推 : 那個衣服和武器質感確實是靠技術支撐 胖次也很重要56F 03/15 15:05
那是遊戲引擎的問題
不要怪到人設上啊XDDD
像台灣的參天律真的不錯
我當時也是吃他的美術才去玩的
→ : 網路時代前,漫畫還有同人的管道,但小說就較沒聽說,幾57F 03/15 15:06
→ : 但我講重點是那個髮型的細節 那個蒙眼的模樣 那個衣服的58F 03/15 15:06
推 : 跟台灣四處睪丸創一樣 沒有文化就在那邊文創文創的59F 03/15 15:06
→ : 紋理細節60F 03/15 15:06
→ : 乎都只能走出版社這條路。網路時代後,小說門檻才大幅降61F 03/15 15:06
→ : 『目前』當然做不出來, 講這個沒意義。創作是要長久耕耘62F 03/15 15:07
→ : 低。但同時其他媒體門檻也降低了63F 03/15 15:07
→ : 我有點搞不清楚jayppt講的是建模技術還是人設了XD64F 03/15 15:07
→ : 台灣懂女生髮型 又懂fashion的畫師到底有幾個65F 03/15 15:07
推 : 老闆也是台灣老闆阿XD66F 03/15 15:07
→ : 我主要講設計人設67F 03/15 15:07
→ : 參天律不紅阿68F 03/15 15:08
因為他們真的沒再繼續大力推了,自然就.....
→ : 的, 現在只是墾荒階段, 還是有人在努力, 酸沒成果太早69F 03/15 15:08
→ : 講目前的確沒啥意義,重點還是怎麼耕耘70F 03/15 15:08
→ : 事後諸葛很簡單
→ : 事後諸葛很簡單
→ : 一直想要『目前』結果就是跑出 retreat ...72F 03/15 15:09
→ : 時間很不早了 上個大家最知道的台灣人設還是李逍遙趙靈兒73F 03/15 15:09
推 : 台灣ip目前算最成功的 大概是希萌代言腳色了 至少經74F 03/15 15:09
→ : 營一段時間也有一定客群(日版高捷少女小說要出了
→ : 營一段時間也有一定客群(日版高捷少女小說要出了
還有一個是未來數位的默娘
這個一個月前還是新聞主角啊
→ : 大宇是真的還蠻強的XD76F 03/15 15:09
→ : 大宇大富翁那票人知名度也還可以
→ : 大宇大富翁那票人知名度也還可以
可是那票人好像都去大陸發展了?
→ : 大宇那個經營幾年了, 也想一下...78F 03/15 15:11
→ : 至少也是在國內本土先紅的阿XD79F 03/15 15:11
→ : 孫小美金貝貝錢夫人...gang4我不要記得這些啊 給我新的!80F 03/15 15:11
→ : 所以很殘酷的就是大宇那個老IP二十年了81F 03/15 15:11
→ : 二十年後有其他印象深刻的台灣原創人物嗎
→ : 二十年後有其他印象深刻的台灣原創人物嗎
妮可啊www
→ : 另外少講霹靂布袋戲,那也不少知名人物83F 03/15 15:12
布袋戲那個IP還承繼了國粹跟民族感情
之前手游可是賺飽飽
→ : 妮可還好吧84F 03/15 15:12
→ : 默娘還要時間耕耘吧
→ : 默娘還要時間耕耘吧
→ : 遊戲IP,大宇其實搞不少了也蠻成功的了,不過現況好像不86F 03/15 15:12
→ : 太好
→ : 太好
不忍說人家仙劍在大陸連電視劇都拍了.....
是台灣自己這邊太糞
→ : 大宇現況是好的,賺錢好幾年了88F 03/15 15:13
→ : 阿貓阿狗的幾個主要角色也挺有印象89F 03/15 15:13
重點是要養,要讓更多人知道
只有小圈子自己知道不夠的
推 : 個人覺得這套論述比較正確,幫推90F 03/15 15:13
※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 03/15/2017 15:14:08→ : 默娘感覺還沒推出圈子?91F 03/15 15:13
→ : 不排除是年齡加持就是了 像一群人記得FF7 XD92F 03/15 15:13
→ : 可是一些新作,網上評價都不太好。雖然我沒玩過93F 03/15 15:14
→ : 另外想到一個 阿貴 不過也收起來了...94F 03/15 15:14
阿貴我也不知道為啥後來就沒了,當時超紅
可是他們的靠岸實在是wwww
→ : 大宇靠仙劍跟軒轅劍也撈了不少,賺了好幾年95F 03/15 15:14
賺了很多年所以現在它們真要認真想發展也不是不行啦....
→ : 對耶還有阿貴,被遺忘很久QQ96F 03/15 15:14
→ : 我老人啦 所以記得台灣ip真的不止這樣而已 還記得烏龍院嗎97F 03/15 15:15
推 : 冥戰進軍日本 台灣算穩定客群(對台漫較注意的acg迷98F 03/15 15:15
你們看希娜也是異軍突起
還有雷亞的那些也算IP
問題是它們能不能忍,敢不敢養
→ : 我個人是覺得2B的設計沒有很讓我印象深刻99F 03/15 15:15
→ : 這個純原創ip強大到金城武+徐若萱都來拍它的電影100F 03/15 15:15
金城武還拍過鬼武者喔
→ : 大概是他給我的第一印象是矇眼黑蘿莉塔美少女 沒了XD101F 03/15 15:16
→ : 烏龍院那種類型,現在應該沒什麼市場了102F 03/15 15:16
老夫子我記得還拍過電影勒www
推 : 你講得太老了...過時很久103F 03/15 15:16
→ : 這種東西, 一萬個可能只有一個可以活上十年, 它要是想要104F 03/15 15:16
→ : 2B雖然沒有讓你印象深刻,可是引發的效應頗大105F 03/15 15:16
→ : 就會有, 這東西就不會值錢106F 03/15 15:17
→ : 抓到我眼睛的反而是歌唱機械女王107F 03/15 15:17
我記得另一個當時也很紅的
好小子
可惜這演員都....
→ : 台灣ip一直有,但大多不懂經營,有些只會賣ip有些只108F 03/15 15:19
→ : 是吃老本,雖然一堆人酸任吃老本,但系列作一直在創
→ : 新+新要素,像是pm被酸的最強招式
→ : 快閃開,遊戲也能呈現了
→ : 是吃老本,雖然一堆人酸任吃老本,但系列作一直在創
→ : 新+新要素,像是pm被酸的最強招式
→ : 快閃開,遊戲也能呈現了
推 : 人家顏正國在代言劍俠情緣手機版 很有義氣拉112F 03/15 15:19
→ : 歌唱機械女王直接把我眼光抓去->注意到遊戲設計的精彩113F 03/15 15:19
→ : 接著再注意到主要角色設計 不過那是我就是XD
→ : 接著再注意到主要角色設計 不過那是我就是XD
如果整個背景跟世界設定又做得好的話還可以把魅力加成上去
所以內容越龐大的IP其實越好養就是這樣
推 : 以前有個繪師叫艾莉南 我覺得他的自創角設計就不錯115F 03/15 15:22
上次在K島問
好像最後狀況不是很好....
畫魔獸性轉那個對吧?
→ : 如果要講人設看到就有印象是某個女主眼睛插朵花的116F 03/15 15:22
→ : 不過按這樣講下去應該就是我對於人設觀特別奇怪就是XD
→ : 不過按這樣講下去應該就是我對於人設觀特別奇怪就是XD
不一定啦,各有所好
所以IP影響力要大真的得大力投注
你只看眼前的市場,卻不去開拓其他平台的市場,那很難養肥
台灣的小說家大多面臨這種困境
只能困在實體書,這個市場又在萎縮
大部分的人就像被困在池塘的魚,而這池塘又因為乾旱快枯了:X
→ : 不過消失好幾年了.. 最近覺得兔姬的自創生肖娘也不賴118F 03/15 15:23
推 : 阿貴應該是沒有適應網路閱覽工具的改變 FLASH時代的眼淚119F 03/15 15:24
→ : 再來就是...故事實在蠻老套的...
→ : 再來就是...故事實在蠻老套的...
推 : 眼睛插花 大概就復仇龍騎士3啊 和Nier還是同個世界觀和公121F 03/15 15:24
→ : 沒錯就是那個大大 不過狀況不好就還是先休息吧..122F 03/15 15:24
推 : 阿貴就紅了後把錢拿去作其他東西 結果後面出了個靠岸..124F 03/15 15:25
台灣有些人就是名氣有了後疏於精進
以為拿出類似水準的商品出來就能騙人買單.....
→ : 是呀 像這種對我來說可以一眼辨識角色特色的的圖125F 03/15 15:26
→ : 我才比較會把他當作人設
→ : 我才比較會把他當作人設
推 : 大宇只賺最近兩三年,中期賠很慘還快倒閉,換新老闆引進127F 03/15 15:27
推 : 想到小說突然想到武道狂之詩,他有觸及到遊戲或戲劇領域128F 03/15 15:27
→ : 嗎?
→ : 嗎?
有漫畫
可是其他還不知道
→ : 查你IP130F 03/15 15:28
→ : 台籍朋友資金加改變IP經營方式才起色.131F 03/15 15:28
→ : 台灣小說最近有哪個翻身到其他領域的132F 03/15 15:29
苓菁的返校啊
御我有出同人game
G大跑去電影
我知道的舊這些
推 : 兔姬生肖娘 那個我記錯了 不是他畫的XDDD133F 03/15 15:30
推 : 返校是遊戲本體吧,小說是授權改編134F 03/15 15:30
記得兩個是同時進行的?
→ : 話說怎沒人提霹靂?周邊不說還有電影及日本加工還要拍真135F 03/15 15:31
推 : 這個要推136F 03/15 15:31
→ : 人電視劇呢.137F 03/15 15:31
→ : 我有推霹靂XD138F 03/15 15:31
有推霹靂啊~
推 : 布袋戲出不了華人圈 直到東離才稍微給外人所知139F 03/15 15:32
→ : 返校小說寫很清楚是改編自遊戲喔140F 03/15 15:33
原來如此
→ : 出不了華人圈還好啦 至少非常知名了141F 03/15 15:33
我是覺得只要認真養總會出去的
有寶可夢這怪物在沒問題的
→ : 金庸在海外也沒多好啊,你不會說他不成功吧142F 03/15 15:33
→ : 上次去ff29看到 覺得蠻驚豔的y144F 03/15 15:34
同人圈其實有不少好IP值得挖可是問題還是在$$$$$$$$.....
→ : 東離連歐美電視版權都有人買了說.145F 03/15 15:35
推 : 台灣對我有個現象是:即使作品成功我也記不得人 Implosion146F 03/15 15:35
→ : 你應該是說日本東洋文化都能流行全球了147F 03/15 15:35
→ : 養IP還有個最出名的迪士尼,養到修改法律了 XD148F 03/15 15:35
→ : 台灣沒什麼天生限制推不出去149F 03/15 15:35
→ : 聚爆夠成功吧?世界的成功吧?來 菊爆男主角叫什麼名字150F 03/15 15:35
→ : 長個什麼樣子?? 我怎麼完全記不得
→ : 長個什麼樣子?? 我怎麼完全記不得
本來這種只炸一波不夠啊
你要持續炸
所以不是說要動畫化嗎?
好歹小說跟漫畫也來一下啊
→ : Implosion算是很成功嗎...?152F 03/15 15:36
→ : 好像要出電影
→ : 好像要出電影
說到電影,看看攻殼
→ : 說真的,這種程度的插圖網路上一堆。要到養IP程度,需要154F 03/15 15:37
→ : 攻殼現在來說還在圈子內,不過是世界知名的圈子155F 03/15 15:37
→ : 各方面的配合。更何況錢砸了還要再看運氣156F 03/15 15:38
可是沒$連這一步都跨不出去
頂多就自家小圈子玩玩而已
→ : 自家小圈子=>世界小圈子=>世界聞名157F 03/15 15:39
攻殼光漫畫版劇場版砸多少了wwww
→ : 不過聽說士郎正宗沒從一堆周邊賺到多少錢耶158F 03/15 15:40
這倒是真的,其實創始者不一定賺得到錢
大多數還是被砸錢的賺走了
不然誰要養IP?
→ : 所以結論應該就是沒錢跨不出台灣市場159F 03/15 15:40
→ : 市場無法擴大,自然無法進一步打出來
→ : 市場無法擴大,自然無法進一步打出來
是的
還有就是台灣商人討厭養IP
比較喜歡偷或拿現成的來用
→ : 到頭來就是策略的問題,不是缺乏好作品161F 03/15 15:41
→ : implosion就算要說是成功也不是成功在人設...162F 03/15 15:42
我蠻喜歡implosion的氛圍啦www
推 : 這就是我一直寫的意思啊 台灣可以有不同程度的成功例如163F 03/15 15:46
→ : 聚爆 但人設往往是短板
→ : 聚爆 但人設往往是短板
我還是覺得是老闆品味問題wwww
台灣的出資者都太愛插一腳了
推 : 台灣最強ip就是布袋戲阿165F 03/15 15:53
推 : 不要小看布袋戲人家也是超賺錢的只是很低調而已
推 : 不要小看布袋戲人家也是超賺錢的只是很低調而已
推 : 聚暴很成功? 我怎麼感覺沒有,有數據可以看嗎?167F 03/15 15:55
新聞那時報很大啊:
http://technews.tw/2015/12/15/rayark-movie-implosion-zero-day/
雷亞遊戲動畫電影《聚爆:第零日》啟動群眾募資,10 天逾台幣 500 萬元 | TechNews 科技新報
台灣知名遊戲公司雷亞遊戲(Rayark Inc.)的年度代表作《Implosion 聚爆》,深受手機玩家們的推崇與喜愛,推出後立即攻佔 App Store、Google Play 排行榜。近期雷亞遊戲更要將《Implosion 聚爆》改編成動畫電影 《聚爆:第零日》(Implosion: Zero_ ...
台灣知名遊戲公司雷亞遊戲(Rayark Inc.)的年度代表作《Implosion 聚爆》,深受手機玩家們的推崇與喜愛,推出後立即攻佔 App Store、Google Play 排行榜。近期雷亞遊戲更要將《Implosion 聚爆》改編成動畫電影 《聚爆:第零日》(Implosion: Zero_ ...
https://gnn.gamer.com.tw/6/113546.html
國產 ARPG《Implosion 聚爆》上市至今屢傳捷報 總參戰玩家突破 10 萬《Implosion》 - 巴哈姆特
由雷亞遊戲製作的 ARPG 新作《Implosion 聚爆》從 4 月 9 日上市至今已成功攻佔許多國家的 App Store 熱門付費遊戲排行榜 T ...
由雷亞遊戲製作的 ARPG 新作《Implosion 聚爆》從 4 月 9 日上市至今已成功攻佔許多國家的 App Store 熱門付費遊戲排行榜 T ...
※ 編輯: hermis (114.34.53.98), 03/15/2017 15:58:07
→ : 原來是說群募動畫很成功@@168F 03/15 16:00
→ : 不知道還有沒有人記得台灣動畫阿貴169F 03/15 16:03
推 : 上面有人提170F 03/15 16:03
推 : 我知道他開賣時有一個很不錯的起頭,但後續記得挺沒力的171F 03/15 16:04
噓 : 噓淺談172F 03/15 16:13
推 : 養IP總結就是本多終勝啊173F 03/15 21:41
本多綱彈很強啊XDD
※ 編輯: hermis (180.218.150.228), 03/15/2017 23:37:26
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