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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-08 22:03:16
看板 SuperHeroes
作者 orzisme (EM)
標題 Fw: [好雷] "羅根,我們的陽光號"
時間 Fri Mar  3 02:31:54 2017


※ [本文轉錄自 movie 看板 #1OjD8cZ2 ]

看板 movie
作者 orzisme (EM)
標題 [好雷] "羅根,我們的陽光號"
時間 Tue Feb 28 09:27:47 2017



好評,有劇情雷
與金鋼狼告別吧
https://i.imgbox.com/KHhrYpRf.jpg
















暮狼X-23起源失落的純真結合所改編的劇本
做為金鋼狼的謝幕電影再合適不過了
https://i.imgbox.com/V9wL2WPg.jpg

一雪前兩部金鋼狼個人電影大敗作前恥
我不會說這部到很頂尖。一些瑕疵還是有的
但他很清楚自己重點想做什麼,也做到了
認真地講完了故事。值得進場一看


一部有公路元素的西部片,直面暴力

https://i.imgbox.com/CYqmYnAO.jpg
https://i.imgbox.com/DqThEK9p.jpg
https://i.imgbox.com/ig9JPyyw.jpg

X-23:蘿拉。是羅根基因做出來的"女兒"
從小被訓練成殺手,也被手術植入亞德曼金屬
金鋼狼與蘿拉像鏡子一樣映照對方,也逐漸救贖彼此。

做R級非常明智,插喉斷手爆頭都是常事,甚至一弩射穿小孩拖行
不避諱暴力不是讓觀眾看爽,是讓人感受到殘酷
覺得他也不打算設計得很酷,殺人不酷

超級英雄落地式後,是要怎麼解決敵人?
像這樣。野獸般互相殘殺,用所有可殺人的方式砍捅撕扯
連另一群小孩被逼急了也見血。這些痛苦血腥都無可挽回
日積月累烙印在金鋼狼的心裡。即使他是殺人的一方

X-23也不是什麼賣萌的蘿莉殺手
而是貨真價實的猛獸,雖然年幼,但狂暴不亞其父

可能有人覺得這集反派太弱
但其實這集反派重要性不是那麼大,只能說是功能作用
老闆(凶兆先生吧)都沒出來,就屬下Dr. Rice和Pierce
重點是三代人的互相影響與救贖

心魔則是他自己,導演還明喻般地做出年輕複製狼X-24對打

金鋼狼活了一百多歲,看盡世事
但讓他最害怕的是和人建立親密關係
常常好不容易建立就失去,失去的痛苦比戰鬥還恐怖
心軟答應教授去熱情農家作客,甚至留宿
教授希望他過的日子,他也渴望過
只是隨之而來的農民一家慘死,教授也過世...
才是他天煞孤星的日常....

西部片的魂

導演James Mangold說他很喜歡西部片
這次也拿出十年前拍3:10 to Yuma的本事
致敬最多的是"原野奇俠"(Shane)
https://i.imgbox.com/u9UHcBSk.jpg
英雄的輓歌
連最後羅根葬禮的禱詞都是由蘿拉念出的電影台詞

列出原野奇俠這段台詞
I gotta be going on.
Why, Shane?
A man has to be what he is, Joey. Can't break the mould.
- I tried it and it didn't work for me. - We want you, Shane.
Joey, there's no living with a killing. There's no going back
from one.
Right or wrong, it's a brand. A brand sticks.
There's no going back.
Now you run on home to your mother, and tell her...
tell her everything's all right and there aren't any more
guns in the valley.

西部時代業已消逝,超級英雄的輝煌已經過去
他嘗試過改變,做一個禮車司機,但酗酒消沉度日
最終他為了想保護的人重新戰鬥
都為下一代爭取到了更好的生存環境。然後離去
Shane騎馬重歸原野,Logan長眠地底
可是精神留下來了
Laura最後把墓前的十字架擺成X時,真的把情感昇華飽滿


"羅根,我們的陽光號"
https://i.imgbox.com/NF63FGUo.jpg

世上最聰明的大腦,卻得了老人痴呆,無法控制能力

在這片裡看得到教授耍任性,不吃藥被檢查吐舌頭的可愛模樣
然後被會心的一擊...................QAQ

"羅根,我們的陽光號"

教授最後說這句的時候,真的眼淚啪就掉下來...
尤其之前他蜷曲在床上說"這是我睡得最好的一晚了,但我不值得吧"
他其實記得一年前發生的事件
由新聞隱約提到。之前嚴重發作,不只民眾,好幾個X戰警也因他而死。
我想應該就是很親近的那幾個,小隊長,琴,暴風女等><
對教授這麼善良的人太殘酷了...
羅根不敢告訴他,不想讓他想起
一起買艘船逃走吧,叫陽光號
他記得

而之後羅根埋葬教授,不能完成承諾
只能哽咽的說"這裡有水...這裡有水..."
那難過到內傷的程度更甚於之後他砸車
也呼應到最後蘿拉,她亦將羅根葬在水邊....


時間線問題
時間線讓我猜很久,結果應該是直接做成獨立時空吧? 比較好創作
暮狼漫畫也是平行時空。這種作法漫畫讀者很熟悉
但可能怕電影觀眾不易了解,所以就模糊帶過
應該算個獨立篇章。就像休傑克曼先前訪談提到的這段
之前年初就引起很多討論

https://goo.gl/d1Lla6
How Logan Will Relate To The X-Men Timeline, According To Hugh Jackman - CINEMABLEND
[圖]
Hugh Jackman recently addressed how Logan will handle the complex X-Men timelines, and his answer should come as a huge relief to fans of the franchis ...

 
"從很多層面來講,羅根這部電影在我來看是獨立的
它不依附於時間線和之前電影故事線來講故事"

開頭有具體說2029,但哪一條時空不明確
我不覺得是接未來昔日結局那條
因為"羅根"片中提到此片背景是25年沒有變種人出生
未來昔日結局則是2023,學院還辦得很興旺,鏡頭中有許多小孩
如果只過6年,明顯不符合這情況

而且這時空有"X戰警漫畫"這後設東西存在
亦為之前時間線世界沒有出現過設定
https://i.imgbox.com/qXmfaDHc.jpg
PS.電影出現的X-men漫畫是為了電影畫的,現實沒有這篇


---------------------------------------------------
再次附上預告
https://www.youtube.com/watch?v=Div0iP65aZo
Logan | Official Trailer [HD] | 20th Century FOX - YouTube
Logan In Theaters - March 3, 2017 Cast: Hugh Jackman, Patrick Stewart, Richard E. Grant, Boyd Holbrook, Stephen Merchant, Dafne Keen Directed by James Mangol...

 
預告#1 配Johnny Cash的"Hurt"真是太完美了

真的要感謝死侍的成功
讓福斯意識到R級超級英雄片有不小市場
我看福斯這兩年規劃已經開始做這方面
金伯格去年說金鋼狼3和X特攻隊(X-Force)都會做成R級
加上死侍2.3,值得期待!

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orion1991830: 沒哨兵 代表至少是未來昔日的後續的平行世界?1F 02/28 09:43
yayzh: 推2F 02/28 10:27
hellodio: 我也認為是獨立時空,而且這樣代表超英電影已經發展到除3F 02/28 11:35
hellodio: 了正史宇宙電影外,也可同時創作發行what if獨立時空電
hellodio: 影,不是很好?
我也覺得這樣不錯。索性擺脫時間線,用獨立時空做一個好故事
sunny1991225: 這部是我從以前看到現在看過最暴力的漫改電影...6F 02/28 11:56
sunny1991225: Mangold不知道是怎麼爭取到這種尺度的,完全避開了
sunny1991225: 以前R級漫改電影卡通化暴力的路線
Mangold暴力尺度真的超乎預期。本來以為大概就死侍程度
不求酷炫,而是血腥混亂,甚至野蠻
讓暴力的殘酷與不可撤銷在這個故事予人深刻的感受
就像狼叔拿著漫畫書生氣說。人是會死的!
sunny1991225: 另外我也同意這次劇本幾乎是刻意拿掉反派元素了9F 02/28 12:06
sunny1991225: 真要說有反派應該是X24這個“年輕的自己”這種象徵
sunny1991225: 性意義上的人物
覺得劇本能這樣處理很不錯
在金鋼狼個人謝幕作。不是再安排強大反派對戰
而是把時間留給探討他"自己",英雄也是血肉之軀。他的恐懼,愛,遺憾
在最後時刻做直接的面對。導演弄隻年輕狼來PK也是太明示了點XD
雖仍有完善空間。可是大致已做到要表達的
joey0602: 假貨用爪子刺殺時,好怕教授不知道不是羅根做的就死了…12F 02/28 12:13
sunny1991225: 不過這部的好有點難向一些觀眾交代。電影的拍法並不13F 02/28 12:20
sunny1991225: 討好人。
sunny1991225: 坐我旁邊的觀眾後來有遮著眼睛對畫面上發生的事情感
sunny1991225: 到不快。
sunny1991225: 也有觀察到一家開心來看電影結果悶悶臭著臉走出去的
kuninaka: 電影不是得都討好所有人18F 02/28 12:27
kuninaka: 難看就難看
kc1208: 我倒是跟愛看西部片的老爸看得非常愉快XD20F 02/28 12:35
hellodio: 會闔家觀賞這部電影,很明顯就是期待錯誤。21F 02/28 12:37
turnpoint: 要感謝死侍吧,如果沒他的大賣,福斯不可能讓金剛狼尺22F 02/28 12:38
turnpoint: 度那麼大的
sunny1991225: 這片給喜歡John Ford後期作品跟60年上下的western的24F 02/28 12:38
sunny1991225: 人看會很開心
firemm444: 老實說 這部真的過譽了......26F 02/28 13:03
OnePiece5443: 推結尾27F 02/28 13:09
蘿拉將十字架擺成X的時候真的很被觸動...
joey0602: 暴力程度真的比預計還高。但陰暗路線很適合故事調子28F 02/28 13:12
kuninaka: 遺言是陽光號這個後勁太強了29F 02/28 13:20
kuninaka: 如果連電影簡介都沒看而有錯誤期待,這不是活該嗎?
bye2007: 大推這篇31F 02/28 13:23
Xenomorph: 大推32F 02/28 13:24
kc1208: 看完Logan才覺得R級真的有市場。也真的很感傷看到最終章!33F 02/28 13:37
gouki1986: 怎麼有人會刻意到處噓說這部過譽這個詞兒呢...34F 02/28 13:37
hellodio: 有人說過譽,代表這作品大受好評或大賣,所以這是好的象35F 02/28 13:41
hellodio: 徵阿XD
kuninaka: 推樓上XD37F 02/28 13:44
sofuncat: 推這篇!!!38F 02/28 13:56
chris3381: 被說過譽應該要高興 有些片巴不得被這樣說呢39F 02/28 14:20
chris3381: 這算是變相稱讚
gouki1986: 好吧我明白了!(╯3╰)但是看到曾經睿智無比的教授也淪41F 02/28 14:27
gouki1986: 落至此,也讓人感到不捨,還一直喃喃自語提著當年的自
gouki1986: 由女神像大戰,像其它板友說的,真不知道教授臨終前,
gouki1986: 會不會知道殺他的其實不是羅根
xetherz3: 其他人死光是被金剛狼殺死的 請去看老人羅根漫畫45F 02/28 14:31
joey0602: 我覺得有改。不是漫畫那樣。不然老狼如此大的內疚在電影46F 02/28 14:36
joey0602: 一定會出現,他也沒不伸爪設定
yzkeroro: 啊 恭喜 第一天就可以接受電影版過譽殊榮 要大賣了48F 02/28 14:40
GalGadot: 一直過譽過譽,是沒有別的詞了喔49F 02/28 15:10
GalGadot: 補推回來,後勁真的很強
GalGadot: 補推
funnyone: 推這篇作者寫的不錯 但電影很普遍 回不去過往的輝煌52F 02/28 15:15
NCKUbuddha: 其實看預告就該知道是陰沉風格吧53F 02/28 15:48
wolfjk: 那個某x就是要每一篇文章都要說請去看漫畫就對了54F 02/28 18:05
Sk8erBoi: 幫蓋兒加朵補推55F 02/28 18:13
rewqasdf: push56F 02/28 18:18
a85316: 總是有人只要不符自己胃口就在那邊嚷嚷57F 02/28 18:43
tonyhsie: Shane 是西部片但不是 John Wayne 啊....58F 02/28 19:44
tonyhsie:                      John Ford
sunny1991225: 我知道Shane不是他們倆的作品啦,但這片的西片影子60F 02/28 19:49
sunny1991225: 又不只Shane一個XD
sunny1991225: 無論是搜索者、雙虎屠龍,還是同期由其他人拍的
sunny1991225: Man of the West、Ride the High Country...
sunny1991225: 的影子,要在Logan中找到都不難
他真的拍出西部片的靈魂,尤其是後期西部片。不是用些元素裝飾而已
最後和原野奇俠的互文,十分有感觸。老實說比他"3:10 to Yuma"還好
話說我其實是先看克林伊斯威特"蒼白騎士",那時覺得哇厲害結尾讚讚讚
若干年後才看到原野奇俠.........莫名覺得當年白感動了 ̄▽ ̄||
ielaw: 原野奇俠那段台詞有沒有中翻的呀?65F 02/28 21:46
spaiwana: 做為一部終結作很出色  推66F 03/01 00:14
D0GGY8EAR: 推67F 03/01 00:30
Wall62: 推68F 03/01 22:12
legendarysoy: 這部讓漂泊一生的金鋼狼在生命的最後有了心靈(家)的69F 03/02 00:32
legendarysoy: 依歸,讓故事畫下完美的句點,並達到傳承薪火的目的
legendarysoy: 期待能再看到x-23再延伸的故事

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: orzisme (36.225.43.110), 03/03/2017 02:31:54
orzisme: 寫了羅根的心得。第一次來這個板PO文,請多指教<(_ _)>1F 03/03 02:34
orzisme: 我很喜歡他用西部片靈魂在詮釋這部作品 若是西部片愛好者
orzisme: 肯定是雙重驚喜:)
neo5277: 其實是house  of m (誤4F 03/03 07:47
seraphicsid: 其實有點殺無赦的調調5F 03/03 08:56
殺無赦的影響也有,不過最直接嵌進文本的還是原野奇俠
嚴格來說這部影響克林伊斯威特很大
他還拍了一部很像的蒼白騎士。這部算是他摸索時代的片子
東拿西抓,同時也明顯在模仿塞吉歐李昂尼拍
b9010140: 精彩的心得~特別是西部片的元素介紹 感謝分享6F 03/03 11:22
sunny1991225: 以往的後期西部片,牛仔失根是因為農業發展成熟,這7F 03/03 14:09
sunny1991225: 一部就乾脆把玉米田跟變種人滅絕擺在一塊了
sunny1991225: (還特別加了為農民討債的劇情 嘖嘖
這麼一說...對耶,基改玉米應該就是這樣的意義!
我是注意到斷水源這熟悉的配方(誤) 還以為去水源時農夫就會領便當...
話說之前和sunny大談到的後期西部片影響
後來去二刷,覺得變種人小孩們最後群起圍攻Pierce那段
或許有受John Wayne七零年代一部The Cowboys影響
一群小孩幫老牛仔報仇的故事,也是以暴制暴
只是John Wayne那部還有些快意恩仇味道,但"羅根"是被逼到牆角時的恨意反撲
果然這部還是比較悲觀....
※ 編輯: orzisme (36.225.43.110), 03/03/2017 15:09:28
sunny1991225: The Cowboys有在Mangold自己談的“影響對象”中,所10F 03/03 16:13
sunny1991225: 以應該是沒錯
lunashining: 說是獨立時空還是蠻希望X-23還能演個續集12F 03/03 16:28
lunashining: 好比之後cable把他們帶回過去之類
willy891017: 可以改標題嗎?我想到一次哭一次QAQ14F 03/03 21:51
REDBLUEr: 尚萬強的最後一次做善事15F 03/04 01:13
※ 編輯: orzisme (36.225.43.110), 03/04/2017 19:10:44
gp03dan: push16F 03/05 01:37
nosweating: 推!17F 03/05 18:26

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