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作者 標題 [16冬] 灰與幻想的格林姆迦爾 04 純動畫派字多腦補碎碎念
時間 Thu Feb 4 01:42:22 2016
這集是馬納多回。
不吐不快( ￣ c￣)y-ξ
○ 01
之前被捏到一點，加上看到些與原作小說的異同，有點傷
腦筋不知道要打什麼了。最後還是維持原來的想法，從動
畫派的角度切入來看。
腦筋不知道要打什麼了。最後還是維持原來的想法，從動
畫派的角度切入來看。
再提醒一下，字多很煩，加上一堆真的是腦補碎碎念，不
喜請左轉，謝謝！
● 02 因為題外話太多，刻意跳過拉到最後面放了。
○ 03
跟大家說話時，馬納多時而先有點遲疑以手碰眉，繼而才
將話說出口。
http://i.imgur.com/kiH4Yp6.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/kiH4Yp6h.jpg)
但他畢竟還是挺不錯的，一旦開始說了，便總能夠好好的
先想過，並且帶點直率地說出口。
http://i.imgur.com/Uyb6EL8.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/Uyb6EL8h.jpg)
● 04
他會考慮到稱讚人時，盡量不偏頗，會去關心他人對團體
的心意，再加上尊重個人。
另外無形中似乎在語言中懂得保留一點餘地，不使隊友只
往有點畫地自限的職業特性固定角色方向去走。
這樣的尊重在與莫古索對話時多見，關心則在與席赫露互
動時而可見(但感情上的念頭倒有點不器用的樣子)。
○ 05
事情發生之前，他對哈爾希洛的言語保留了下來，當然該
說是時機剛好地沒說出口沒錯。
http://i.imgur.com/yUZdMqH.jpg
http://i.imgur.com/TRh8CK4.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/yUZdMqHh.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/TRh8CK4h.jpg)
但是這件事情除了跟之後的道歉與拜託聯繫起來，也能夠
視為是對哈爾希洛關注以來，隱有的最大最深的認同與期
許吧。
視為是對哈爾希洛關注以來，隱有的最大最深的認同與期
許吧。
● 06
在爆散的煙塵一幕後，兩人躲進建築縫隙的寥寥幾句話，
也顯出哈爾希洛是除馬納多外，比較勇於稱讚關心別人的
人，夢兒、藍德正相反吧，莫古索和席赫露則不太開口。
http://i.imgur.com/CwzfJAZ.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/CwzfJAZh.jpg)
不過啊，這集裡面，夢兒和藍德的一段關於故事是不是就
該有很精彩結局的對話，很平淡，又有趣，而且再次看到
時有點難過...
該有很精彩結局的對話，很平淡，又有趣，而且再次看到
時有點難過...
http://i.imgur.com/xx0PzBV.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/xx0PzBVh.jpg)
○ 07
那個哥布林頭領最後追擊射箭的動作，我反覆看了好幾次
，那個箭頭下移，目標應該是接近想留下全員的意圖吧。
http://i.imgur.com/UinqB3e.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/UinqB3eh.jpg)
因為直接射死馬納多會促使其他隊員逃走機會增加，然而
當有個別成員受重創停下腳步治療的話，就有著較高的機
會拖死全員了。
當有個別成員受重創停下腳步治療的話，就有著較高的機
會拖死全員了。
● 08
馬納多倒下前的眼神真不好表達什麼，雖然這幕眼神畫面
的呈現也不容易吧...
http://i.imgur.com/YVanRic.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/YVanRich.jpg)
接著是他使不出治療魔法並咳血的一幕，也許有細讀原作
的人覺得模棱兩可，但以這部偏向寫實風格的呈現來說，
個人認為沒有問題...
的人覺得模棱兩可，但以這部偏向寫實風格的呈現來說，
個人認為沒有問題...
無論是魔力不足，或者是劇痛妨礙了精神的運用：
都好，也將只能是那樣子了。
http://i.imgur.com/AGcVG9Y.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/AGcVG9Yh.jpg)
咳血而無能為力很痛，但是緊接著念出的道歉與拜託的言
語後，卻淡淡的像灰塵而去...
http://i.imgur.com/GcA2iCy.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/GcA2iCyh.jpg)
最後那幕也如煙般淡淡散去。
http://i.imgur.com/rX5tzyA.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/rX5tzyAh.jpg)
如果重看時又注意到OP的歌詞去聯想到更讓人心悸，中間
卡和ED卡的馬納多笑中帶淚顏更是哭...
http://i.imgur.com/CQ5DJQa.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/CQ5DJQah.jpg)
○ 09
補一點，那像是MV的段落並不含有台詞，這似乎是很平常
又想當然的事情，不過請多看一兩遍那插曲的歌詞..吧。
又想當然的事情，不過請多看一兩遍那插曲的歌詞..吧。
另外提一下那MV般的演出方式好了...
從現在常見的觀點看來，確實離不開打歌的外部概念吧，
不過這種方式本來就非僅有，從以前到現在都有的。
那怕是用商業上關係比較小的流行歌或民謠當作插曲也都
是有的，所以這裡面也多少有著演出家(導演)自己喜歡而
定的因素在吧(聳肩)。
是有的，所以這裡面也多少有著演出家(導演)自己喜歡而
定的因素在吧(聳肩)。
● 10
好像還剩下一件事情能講。
回到第二點說的，馬納多有時會對自己抱有這樣那樣的疑
慮上面。
除了表示過會想著自己是不是生來被責罵的，之前他也和
哈爾希洛聊過負責傳授技能的大神官很嚴厲，想想多半也
有被大神官極力責罵過吧。
哈爾希洛聊過負責傳授技能的大神官很嚴厲，想想多半也
有被大神官極力責罵過吧。
這裡要講的是，畫面當中是不是有傳達出一些大神官的心
意和私人立場，有沒有所謂「愛之深責之切」的那種成分
在？
意和私人立場，有沒有所謂「愛之深責之切」的那種成分
在？
其一，得檢視哈爾希洛神情開始陷入狂亂，並一邊不停說
著馬納多和大家的互動，還和對於明日生活持續的期許，
一直到雙手抓住大神官的衣服的過程。
著馬納多和大家的互動，還和對於明日生活持續的期許，
一直到雙手抓住大神官的衣服的過程。
http://i.imgur.com/1YDZR7j.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/1YDZR7jh.jpg)
在這之間，大神官看向哈爾希洛的眼神是從皺眉並有點淡
漠的看待，轉而更強烈的眼睛微瞇的俯瞰鄙視。
http://i.imgur.com/QrHeNOt.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/QrHeNOth.jpg)
我認為這多少表現出大神官的一點私心與立場，及前面他
為馬納多闔上雙眼、擦拭血痕的舉動和言語也可見一斑。
http://i.imgur.com/KKpuFet.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/KKpuFeth.jpg)
雖然只是猜想，也讓我感覺這裡的隱台詞是想對哈爾希洛
他們說──
「你們只想到你們自己，你們有更多的為馬納多做什麼嗎
？有守護好馬納多嗎？相較馬納多所做的，你們呢？
是你們讓從我們神殿出身的馬納多死掉的，這個我們抱
有某些期待的馬納多會死正是被你們所害的。」
只是他相對著哈爾希洛並未說出什麼而已，但我覺得那個
當下大神官應該是很厭惡哈爾希洛的。
其二，是哈爾希洛最後忍耐著不哭出來地一字字說出馬納
多是我們的夥伴，這幕也許稍稍能使大神官比較平視他們
，並感受到一些他們的心意吧。
多是我們的夥伴，這幕也許稍稍能使大神官比較平視他們
，並感受到一些他們的心意吧。
只是這一幕若從兩者所站立的位置來看，大神官很靠近馬
納多，哈爾希洛則隔幾步站在大神官對面，卻是離馬納多
比較遠的人。
納多，哈爾希洛則隔幾步站在大神官對面，卻是離馬納多
比較遠的人。
http://i.imgur.com/OIbyuQA.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/OIbyuQAh.jpg)
這個構圖也讓我覺得能看到一點大神官這方面的立場，雖
然這樣的解讀，對於哈爾希洛他們是太過超現實且殘酷的
角度吧。
然這樣的解讀，對於哈爾希洛他們是太過超現實且殘酷的
角度吧。
● 02 (這段捏他式的比喻方法很亂，跳過不看無妨。)
這集起初注意的點，還是在於馬納多缺少了點自信之類的
東西，大概跟如何被接受的有關，也許在原本的世界裡，
常見的、每個人各過各的生活中，非常不像是在格林姆迦
爾的生活般，讓他感覺有著那麼多互相幫助的聯繫存在，
也未能讓他展現出自己，或許連想親近小動物都辦不到也
說不定。
這集起初注意的點，還是在於馬納多缺少了點自信之類的
東西，大概跟如何被接受的有關，也許在原本的世界裡，
常見的、每個人各過各的生活中，非常不像是在格林姆迦
爾的生活般，讓他感覺有著那麼多互相幫助的聯繫存在，
也未能讓他展現出自己，或許連想親近小動物都辦不到也
說不定。
http://i.imgur.com/UNKtKHl.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/UNKtKHlh.jpg)
心裡面自發、莫名的不踏實，這樣的他，讓我胡思亂想到
他從前的心情，是不是有點像是某位超能力籃球漫畫的分
叉眉主角(我妹說的)幼年旅居外國時，不知道該怎麼交上
朋友的心情，當時有位淚痣的男孩子，大概是這麼告訴他
的吧：沒什麼，只要讓別人知道你感興趣的東西就好了，
來打籃球看看吧。(字句憑印象打，詳細可能大誤喔)
他從前的心情，是不是有點像是某位超能力籃球漫畫的分
叉眉主角(我妹說的)幼年旅居外國時，不知道該怎麼交上
朋友的心情，當時有位淚痣的男孩子，大概是這麼告訴他
的吧：沒什麼，只要讓別人知道你感興趣的東西就好了，
來打籃球看看吧。(字句憑印象打，詳細可能大誤喔)
又是不是有些像那個新海監督描繪的〈太空人〉小故事的
主人公，別人眼中的他，如果也是平等的對所有人笑著的
，那我也不意外，不過馬納多應該是比較弱氣、比較沒那
麼討人厭的吧。
主人公，別人眼中的他，如果也是平等的對所有人笑著的
，那我也不意外，不過馬納多應該是比較弱氣、比較沒那
麼討人厭的吧。
舉了兩個男孩子的例子，因為私心感覺這兩種境遇的心情
混合在一起，大概最接近我的猜想吧。
再者從前的馬納多也可能有著嚴厲苛刻的長輩之類的吧，
就我來看前三集的內容，我也並不懷疑這個男孩子身上帶
有一些自我懷疑的痕跡奇怪，這與他現在陽光溫和的笑容
並不相斥。
就我來看前三集的內容，我也並不懷疑這個男孩子身上帶
有一些自我懷疑的痕跡奇怪，這與他現在陽光溫和的笑容
並不相斥。
○ 11
我想到一件事情了。
前面說了不少，一開始也表示了這是馬納多回，但回頭望
過去，馬納多切身的事情說的其實好像並不多，當然若從
第一集一一去翻找，大概還能提他不和蓮崎等人一路、會
一個人去喝點酒，還有他有喜歡的女孩子等等的事情吧。
過去，馬納多切身的事情說的其實好像並不多，當然若從
第一集一一去翻找，大概還能提他不和蓮崎等人一路、會
一個人去喝點酒，還有他有喜歡的女孩子等等的事情吧。
但是我要說的是，在他死去的現下，他留下了多少的想法
與心意呢？
要說多，也有上面用文字草草提過的那麼多，而且動畫裡
頭也有更多更纖細的描繪。
但若要說少，又真的是那樣的少，畢竟他們都被削除了過
去的記憶啊。
而這個終歸能算是個大好人的傢伙，在短短的、共有的時
光中，也當真沒有多少多餘的、奇奇怪怪的表現可以被談
論...
光中，也當真沒有多少多餘的、奇奇怪怪的表現可以被談
論...
他最後留下的道歉與拜託是那麼鮮明，卻也不知是不是唯
一的鮮明一筆呢？
這件事情太過悲傷，其中也許只有哈爾希洛明白的最多了
吧。
http://i.imgur.com/EPVr7aj.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/EPVr7ajh.jpg)
● 12
看這集之前有稍微被捏到馬納多要出事了，但除了與死相
關，好像也有看到說馬納多拿的杖遺落象徵某種情形，還
提到是魔法的詛咒什麼的，於是第一次看的時候實在有點
胡思亂想。
關，好像也有看到說馬納多拿的杖遺落象徵某種情形，還
提到是魔法的詛咒什麼的，於是第一次看的時候實在有點
胡思亂想。
這篇是看第三次之後來打的，是說用這篇聊好像不討論更
多補充的故事捏他也不知道要做什麼...
但還是姑且把這一篇打出來，終歸只是些動畫派的腦補，
還請見諒，也別再告訴我原作太多劇情呀...
馬納多，莎喲娜啦。
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加上一點正常運作的段落好了，本季這部灰與幻想的格林
姆迦爾本來沒有接觸，好像在哪看到說這部動畫化的畫風
很厲害，結果一看第一集真的是嚇了一跳……以下略。
姆迦爾本來沒有接觸，好像在哪看到說這部動畫化的畫風
很厲害，結果一看第一集真的是嚇了一跳……以下略。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.128.5
※ 文章代碼(AID): #1MiZm0Iu (C_Chat)
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※ 編輯: ebolalala (1.170.128.5), 02/04/2016 01:43:56
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推 : 為啥我覺得牧師是故意不說盜賊的評論1F 02/04 01:44
→ : 剛好雲晃過去，話就打斷了 也太刻意
→ : 剛好雲晃過去，話就打斷了 也太刻意
→ : 其實我也覺得他是保留著還沒說~3F 02/04 01:45
→ : 從馬納多最後是託付給哈爾 而不是其他人 可以推測是4F 02/04 01:47
→ : 因為哈爾希洛沒有誇獎的需要
→ : 因為哈爾希洛沒有誇獎的需要
推 : 會不會是平時太親近了，反而講不出什麼具體的6F 02/04 01:48
→ : 我個人是滿肯定隊上跟馬納多關係最好的是哈爾希洛
→ : 我個人是滿肯定隊上跟馬納多關係最好的是哈爾希洛
推 : 第一句對不起，就是向哈爾道歉沒有在當下就誇讚他8F 02/04 01:49
→ : 馬納多走得太快了，但是他是哈爾小隊的起點，在菜兵9F 02/04 01:49
→ : 時期做過的點點滴滴一直被哈爾記在心中
→ : 時期做過的點點滴滴一直被哈爾記在心中
→ : 他應該是很信任哈爾的，要特意講出讚美的話反而遲疑了11F 02/04 01:50
推 : 這段我只覺得 插著箭跑這麼長一段 你他媽還跟我說你12F 02/04 01:51
→ : 治療唱不出來ˊ_>ˋ
→ : 治療唱不出來ˊ_>ˋ
→ : 能跑這麼遠真是不簡單ˊ_>ˋ14F 02/04 01:52
→ : 死後的演出遠遠勝過領便當時XD15F 02/04 01:52
推 : 其實邊跑邊想叫前面的快停下我要趴地了，然而已...(?16F 02/04 01:52
→ : 而且看是要用扛的用背的也可以吧 反正戲要他死他不得17F 02/04 01:53
→ : 死 好像也不重要了
→ : 死 好像也不重要了
→ : 可能有點雷 不過馬納多那時候不唱一個原因是因為他19F 02/04 01:54
→ : 插著箭沒辦法集中精神施法 這不是遊戲 沒有醫生可
→ : 以背上插根刀還幫自己開刀 第二個原因是他可能已經
→ : 放不出來了 這個後面會提到
→ : 插著箭沒辦法集中精神施法 這不是遊戲 沒有醫生可
→ : 以背上插根刀還幫自己開刀 第二個原因是他可能已經
→ : 放不出來了 這個後面會提到
→ : 原作無法治療原因講很清楚，不過動畫這樣也不錯啦其實23F 02/04 01:54
推 : 原作比較合理，坦白說我還是比較偏好原作的處理方式24F 02/04 01:55
→ : 但是要照原作走的話可能沒那麼多時間塞原創日常了，那
→ : 又滿可惜的
→ : 但是要照原作走的話可能沒那麼多時間塞原創日常了，那
→ : 又滿可惜的
→ : 動畫原創日常真的很棒27F 02/04 01:55
推 : 治癒番 努力生活28F 02/04 01:56
推 : 推樓主，很認真29F 02/04 02:09
推 : 推你這篇，我看的時候都沒想到那麼多@@30F 02/04 02:15
推 : 有沒有人覺得哈爾希洛問大牧師火葬要不要錢很怪?31F 02/04 03:10
推 : 想法差不多，除了10 XD32F 02/04 03:12
推 : 多少能理解為什麼哈爾希洛會問要不要錢33F 02/04 05:02
推 : 歌太多了 死掉時一首 然後再接ED 快變成MV連播了34F 02/04 08:07
推 : 這世界是不是沒有類似藥水或卷軸之類的附魔技術？35F 02/04 10:17
→ : 沒有這些東西的話，照理說這世界的戰術會變成法牧永遠後排
→ : 沒有這些東西的話，照理說這世界的戰術會變成法牧永遠後排
→ : 台版1~4好像是沒有提過這些東西。37F 02/04 10:25
→ : 治療全靠當場施法，回魔要靠冥想
→ : 治療全靠當場施法，回魔要靠冥想
推 : 問火葬多少錢 代表接受馬納多的死亡 同時成為新隊長?39F 02/04 10:36
→ : 印象中應該是這樣吧...40F 02/04 10:36
→ : 順便靠北這個世界什麼都要錢41F 02/04 10:37
→ : 至於火葬這個，大概只能靠腦補了@@42F 02/04 10:38
→ : 再度提醒讀者，主角群生活很艱困，但是還算有骨氣
→ : 再度提醒讀者，主角群生活很艱困，但是還算有骨氣
→ : 主角的話不能太媚俗吧44F 02/04 11:46
推 : 問火葬要不要錢很正常吧，他們很可能沒錢葬馬納多啊45F 02/04 12:09
推 : 錢的問題很俗氣，但對於窮到勉強過活的他們確很重要，46F 02/04 12:40
→ : 而且那句也代表著哈爾接下了團隊的代表(隊長)
→ : 而且那句也代表著哈爾接下了團隊的代表(隊長)
推 : 原來如此 因為我看的時候覺得有點出戲 畢竟是摯友又48F 02/04 17:47
→ : 是夥伴 出錢葬他我覺得是理所當然 如果是順便靠北世
→ : 界金錢觀我可以接受
→ : 應該是問這個問題的時間點讓我感到有點違和吧 xD
→ : 是夥伴 出錢葬他我覺得是理所當然 如果是順便靠北世
→ : 界金錢觀我可以接受
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