※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-09 19:07:30
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作者 標題 Re: [閒聊] Sdorica 雷亞前員工出面嗆聲,製作人二度回應
時間 Sun Jul 8 19:36:38 2018
※ 引述《Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君)》之銘言:
: ※ 引述《s124689745 (天津港爆炸三星原裝)》之銘言:
: : Sdorica已經有很多風波了,巴哈那邊因為中國合作公司的CEO接受專訪已經燒起來了,
: : 火星人也出來講話。
: : https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=29560&snA=5378&tnum=5
【情報】【更新】單月全球營收破億人民幣 ?!(5樓/21樓製作人二度回應 @Sdorica 萬象物語 哈啦板 - 巴哈姆特
來源傳送門 二次更新 : 前雷亞員工(HolyPuluto)氣到彈出來,詳情請見新懶人包 製作人二次回應於21樓 ! 更新 : 製作人於五樓出面回應 ! 老實說我為了防止再添一把火,已經把龍淵CEO的幹話錄省略了,沒想到居然燒出製作人..... 懶人包 : 0. 三年前入股雷亞(更新 : 5%持股) ...
來源傳送門 二次更新 : 前雷亞員工(HolyPuluto)氣到彈出來,詳情請見新懶人包 製作人二次回應於21樓 ! 更新 : 製作人於五樓出面回應 ! 老實說我為了防止再添一把火,已經把龍淵CEO的幹話錄省略了,沒想到居然燒出製作人..... 懶人包 : 0. 三年前入股雷亞(更新 : 5%持股) ...
: : 下面製作人火速出來澄清......
: : 我比較好奇龍淵這樣講會不會出現合作上的問題,這在商業上應該蠻嚴重的吧?
: : 各位怎麼看?
: 嗨,我是巴哈原PO,感覺好像不是第一次不小心把火星人燒出來了 XD 罪過罪過 ~
: 這裡來講述一下龍淵CEO出來放火,雷亞製作人出門救火的來龍去脈,箭頭是燒起來的點 :
: 1. CEO : 遊戲開發階段便已相中,並於2015年入股雷亞,這為我們帶來全球首月營收破
: 億人民幣的碩果 ! (然後附上下圖)
: http://i.imgur.com/Rb3OQUY.jpg
: 2. CEO : 我們與雷亞不只是代理關係還是共同開發關係,比如公會系統、協力系統、公
: 會戰系統...等等,並且於開發末期給予雷亞相當多自身經營多人手遊的經驗。
: ↑所以難怪雷亞上市後的做出的決策一整個很像中國營運風格 ?
: 3. CEO : 我們出包時會出面安撫玩家,致力於讓玩家認為自己被官方重視,但補償則是
: 透過後台資訊來判斷,決定該給多少。
: ↑暗改 ? BUG ? 炎上 ? 棄坑 ? 管他的客服部門自己加個班,我月營收數字漂亮就好 (
: 給出三張綠票)
: 4. CEO : 我們一個月一個版本,並且沒有體力制,玩家可以更自由的掌握時間。
: ↑嫌遊戲內容少又慢是你不夠休閒
: 其他還有講到殘光粉末事件、廣告投放...等等,整篇報導內容看下來,不外乎便是給人
: 一種『整個遊戲其實決策權早拿捏在龍淵手上了一樣』的感覺。
: ======================================================================
: 接著兩小時後,火星人親上火線救火(感覺怨氣超大XD)
: 1. 這遊戲決策90%老娘說了算,10%名揚看著辦。
: 2. 被冠名還有共同開發是明擺著吃雷亞(還有我火星人)豆腐。
: 3. 持股只有 5 % ,並非中資化。
: 4. 龍淵只有負責服務器假設等方面的工作,99%開發都在雷亞完成。
: 5. 國際營收為雷亞所有,中國由代理和雷亞視合約拆帳。
: 所以現在的問題是,哪邊的可信度高 ?
: ======================================================================
: 補一個之前的炎上點 :
: 官方改動了低等公會玩家的每日任務,要求無人傷亡通關,王技開場無條件必殺一隻隊伍
: 角色,的關卡(媽的有夠低能)
: .....然後再經過一堆公會會長副會長(包含我)寄信抗議之後,才拿掉(可是依然沒有補償)
: -----
淦這罵戰我已經看不懂了=____=會什麼我只是轉篇訪談會燒成這樣 ?
懶人包 :
1. 一部份玩家聽到中資介入,在聯想到最近跟崩三低能營運一樣的操作手段(不知道的可以去查,這比雷亞更精彩),覺得心中的雷亞價值崩潰,再愛不能。
2. 製作人一度出面加上正逢週末,瞬間集攏大量積怨玩家(主要是各因任務改動而經營困難的公會會長們)
3. 某個疑似前員工的一等帳號HolyPuluto出來指責製作人HolyMars謝昌晏多年來行事剛愎自用,專裁獨斷,自視甚高不聽意見,氣走不少老員工。
4. 製作人回應大家好聚好散,何必創小號捅老東家一刀(這回覆期間沒有學上面仁兄指名道姓)
5. 兩位雙方互相在留言和回覆中筆戰
6. 製作人於21樓二度正式回應,有關當前的雷亞價值信任危機,並承擔錯誤,以下原文 :
(嫌太長給我滑下去看懶人包)
(嫌太長給我滑下去看懶人包)
======================================================================
目前Sdorica碰到的問題是玩家的信任危機。
這個信任危機的起因在於1.1.6版本更新中,對於「CD為0的敵方行動機制」改動說明不夠完整,測試不夠充份,因此出現了設計預期之外的行為。這個bug沒有很快的在第一時間澄清,因此被玩家誤會為「雷亞暗改遊戲機制、暗削角色」,從而引發信任危機。
當然,過去遊戲中的技能敘述不統一、規則說明不夠詳盡,導致玩家無法理解「怎樣才是正常的技能行為」。這是我們的責任,目前團隊已經將所有技能的敘述重新整理、將專有名詞規範化,將「此Buff一回合只會觸發一次」「反擊每回合只會對同一個敵人觸發一次」等規則也詳細列出。
由於這個改動需要對所有技能重新檢視,也需要作多國語言翻譯,大約還需要一到兩星期才會完成。由這個「暗改誤會」所引發的信任危機,在PTT和巴哈的延燒,確實對玩家社群帶來負面的衝擊。
這對我們來說的確是個警訊,為此我們也調整了訊息發佈的管道,統一在官網上面列出待解決的問題列表,以避免同樣的情形再發生。
在信任度下降的情況下,確實如你所說,任何的改動都可能成為炎上的火種。即使是影響幅度小的調整,也會引起營運衝擊。然而,信任危機一但延燒,就需要時間才能累積和恢復,Sdorica團隊會更加努力來贏回玩家信任。
另一方面,最近兩週的版本更新不太穩定。主因是客戶端版本(1.1.6)的更新與每週例行內容的更新(角色劇情、新挑戰關卡、新技能書等)撞在一起,導致測試的時間被大幅壓縮,頻繁的修正帶給玩家不好的體驗。針對這樣的情況,除了追加開發人力外,團隊內部正在討論更新的流程,如何在「內容更新速度」與「穩定性」之間找到一個更好的平衡。
同時,由於這兩星期來的輿論危機,我們也理解到統一消息窗口與官方管道是必要的。過去在各國熱門社群上直接與玩家溝通的作法,反而容易產生消息傳遞不一致的負面效應。
因此,在官網上線成為正式發表消息的管道後,我們會以官網和線上客服作為統一的消息窗口,除了緊急情況(例如這次龍淵挖的坑…) 之外,不會在第三方的社群平臺上作官方發言。未來關於遊戲機制的反饋、裝置相容性問題、bug回報等,請玩家直接透過線上客服來解決。
==================以上是官方發言分隔線==================
玩家針我個人的批評,我都虛心接受。但我也有些真心話想說。
作為一個製作人,在決策時需要考慮多種面向的權衡。所謂的決策就是一種取捨,在各種角度的看法之間取捨,在各種利益衝突之間取捨。在這個過程中,必然有些人覺得被「捨」掉了,無論是意見不被採納,或覺得利益受損。
線上遊戲的營運是個困難的問題,每個玩家對於「時間」、「金錢」、「社交投入」等等的主觀估值都不同。有些人覺得時間很寶貴,有些人則否。有些人願意投入大量的金錢,有些人希望免費玩。有些人想和朋友一起玩,有些人覺得社交投入實在太麻煩。
當玩家人數夠多時,每一種利益與意見都會形成「連續的光譜」。因此,營運的決策往往是在光譜之中重新選擇一個平衡點,從而讓一部份玩家感覺得益,而另一部份感覺受損。除了在不同玩家的利益之間取得平衡,營運還需要考慮到專案整體的收支平衡、團隊擁有的開發資源與更新速度的平衡等等。
作為主程式開發完Cytus和Deemo之後,我就開始領導Sdorica團隊,也肩負著不能失敗的責任。在這個過程中,我深入研究過許多失敗的案例,也研究許多成功的案例,並從中提煉出我的理念與決策邏輯。團隊從6人開展到數十人,對於工程師出身的我來說也是個挑戰。需要在各種人事折衝、意見協調中建立起我的領導風格。
坦白說,遊戲產業就是個成敗論英雄的產業。說得一嘴好遊戲,遠不如作出一款有實績的產品重要,同時,叫好不叫座的產品也無法長期維持團隊營運。身為製作人,我需要對玩家與團隊負責。身為執行董事,我需要對董事會負責。其中的種種壓力與困難,很多是親身體會過才會理解的。
我說這些並不是要博取同情,各種針對遊戲的批評,本來就是我身為製作人的責任。只是希望各位在批評前多想幾秒種,也許可以不用跟著風向,用尖酸的口吻來批評不了解的人事物。在台灣的遊戲業要找一個能夠帶領數十人團隊,產品成功作出來,並且賣向全球的製作人是鳳毛麟角。
關於跳槽的前員工,針對我恃才傲物的批評。我不否認我是個自信心很強的人,這些自信建立在我過去的人生經驗,以及參與過的成功專案之上。Sdorica團隊有很多優秀的人才,我也會授權讓各部門的組長作出小的決策。當團隊成員有意見衝突時,我會盡可能溝通和調解找出平衡點,但若事情發展到非得走一個人時,我一定是選擇比較信任、比較有實績、對團隊來說不可替代的成員留下。
對於離開的人心中有怨氣,我可以理解,但還是希望大家能好聚好散。畢竟你說要跳槽時我是真心給予祝福,希望你未來有更好的發揮空間的,何苦背後轉身就捅刀呢。
我很少會在網路上長篇大論的為自己辯護或說出內心的想法。Sdorica上線這三個月來,各種網路輿論確實給我帶來很大的壓力,有種心力交悴的疲憊感,所以才說了這麼多。因為是想到什麼寫什麼,所以文字多少有些混亂,請大家見諒。
======================================================================
以上製作人發言結束,並稱正進行公關團隊重組,今後將不再親上火線(大概啦)。
給太長不看的懶人包 :
『我們將統一把更動與不符預期的技能公告在官網,請時刻關注喔。』
『信任危機我的錯,我認。』
『龍淵挖坑給我跳。』
『很快處理公關問題,不在東一槍西一炮。』
『在台灣做出亮眼成績不容易,我經驗尚有不足,請給予我們機會改進。』
再翻譯 :
製作人放下身段服軟了,大家可以回家啦 ~ (誤
感想 :
http://i.imgur.com/eBhyxBM.jpg
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推 : 給玩家摸摸頭 玩家會買單吧?1F 07/08 19:37
推 : 真香2F 07/08 19:38
推 : 我覺得送個10抽就好啦,吵這麼多也沒人真的在意當中過程3F 07/08 19:39
→ : 只是想灣家而已
→ : 只是想灣家而已
→ : 送的很摳,營運頭殼又撞到,然後出新角前摸摸頭,穩5F 07/08 19:40
→ : 我真心覺得兩個禮拜前補個500石,誰還他媽在乎什麼普吉6F 07/08 19:41
→ : 不普吉
→ : 不普吉
推 : 錢賺的多就是屌大,下個unlight就是你了,恭喜~(拍手8F 07/08 19:42
推 : 很好了啦,多少老闆一意孤行犯錯還不承認要屬下背鍋9F 07/08 19:44
推 : 我覺得早點送個超得 絕對沒事10F 07/08 19:45
推 : 這抓馬真是想像以上... 不過火星人不再出來坦是好事11F 07/08 19:49
推 : 公關的東西製作人出來也是很怪,這又不是他專業,搞到現12F 07/08 19:53
→ : 在燒成這樣
→ : 在燒成這樣
→ : 製作人覺得公關沒有她強吧 嘻嘻14F 07/08 19:54
→ : 今天週末,公關沒人,只好自己出來坦吧...15F 07/08 19:55
噓 : 噁噁噁噁噁16F 07/08 19:56
推 : 多想幾秒鐘,你可以選擇其他的遊戲來嘗試17F 07/08 19:56
推 : 這樣嘰嘰喳喳的吵不如sorry送波大的,玩家自動歸位佛心18F 07/08 19:57
→ : 公司刷起來
→ : 公司刷起來
→ : 所以我第一篇就酸 看到雷亞價值要變龍淵價值趕快跑出來啊20F 07/08 19:57
→ : 那個holypuluto XD 聖冥王星 笑了 好針對21F 07/08 19:58
→ : 我的老天鵝啊比世足還刺激22F 07/08 19:59
推 : 求崩三懶人包,是台版中版還是日版?23F 07/08 19:59
推 : 說真的,一次來個連環包再來個哀兵策略希望玩家體諒.....24F 07/08 20:00
推 : 放w下w身w段w25F 07/08 20:00
噓 : 大言不慚嗎?26F 07/08 20:00
→ : 用免洗帳號發這種黑函被一眼認出是誰也滿厲害的...XD27F 07/08 20:00
推 : 都要能寫成危機處理教材了28F 07/08 20:00
→ : 玩家有這麼善良?這麼愛國、這麼好打發?29F 07/08 20:00
推 : 製作人發言看起來是很想繼續燒吧30F 07/08 20:01
→ : 不會講話就不要講了
→ : 不會講話就不要講了
→ : 你們雷亞價值充的不夠 才會覺得這篇回應不好啦32F 07/08 20:02
→ : 團隊大概不到百人吧 誰走會很明顯阿33F 07/08 20:02
推 : 給個補償就好的東西 偏要等燒起來再來摸頭 這危機處理零分34F 07/08 20:02
→ : 然後P的自信太強生出現在這個感覺很怪的成品好像也不意外35F 07/08 20:02
→ : 靠北遊戲業2.0之前也有燒一波36F 07/08 20:02
推 : 不覺得這個有放下身段啊,他後面還講希望大家不要"跟風"37F 07/08 20:02
→ : 酸,要替他們多想想XD
→ : 酸,要替他們多想想XD
推 : 我的雷亞價值不足,需要官方補償充值39F 07/08 20:03
→ : 不過他對員工那段算不錯了,沒爆出別人身份40F 07/08 20:03
推 : 再笨也不可能公開捅 這哪叫對員工不錯...41F 07/08 20:04
→ : 崩三山吹的雷射吧42F 07/08 20:04
推 : 感覺微妙,製作人是要降火,引戰,還是討拍,感覺很快又43F 07/08 20:04
→ : 會有下一篇文章了...
→ : 會有下一篇文章了...
推 : 崩壞專版找不到哪裡有燒,只說什麼深淵好難打45F 07/08 20:05
→ : 不過崩3最大的問題是課跟不課的差距 讓整個遊戲變得很46F 07/08 20:05
→ : 難做
→ : 難做
→ : 呀,這不是我們總統的說話方式嗎,. 你們都不懂公司的運作48F 07/08 20:05
→ : 方式,你們要多想想
→ : 方式,你們要多想想
→ : 懶貓今天下午才在聊XD50F 07/08 20:05
→ : 雷亞價值不夠51F 07/08 20:06
→ : 壓力那一段我個人覺得是幹話= =52F 07/08 20:06
推 : 火星人相對還是太善良太老實了 (笑)53F 07/08 20:07
→ : 不過之前雷亞確實是被玩家寬容檢視就是了54F 07/08 20:08
推 : 請問懶貓要從多少時間開始看?55F 07/08 20:08
→ : 把半匿名討論板的集體意見當成天災去處理就對了56F 07/08 20:10
→ : 就開始上傷害公式之後 我找找 不過他只講現在生態57F 07/08 20:10
→ : 當成很多個別的人去對待只是徒增自己消耗58F 07/08 20:10
→ : 製作人到討論區跟人筆戰我覺得不型= =59F 07/08 20:12
→ : 不回就是謠言滾雪球 回了就是態度差60F 07/08 20:15
推 : 我只想問,這遊戲從來沒進過十大,何來一億?61F 07/08 20:15
→ : 選擇出來坦的瞬間就死了62F 07/08 20:15
→ : @helba 中國的月營收 哪邊的資料我忘了65F 07/08 20:16
推 : 謝謝O大66F 07/08 20:16
→ : 我覺得直接官方公告回一封製作人消息就好了67F 07/08 20:16
→ : 一定要有前十才有上億欸69F 07/08 20:17
→ : 反正一堆都是霧裡探花70F 07/08 20:17
→ : 中國那張營收表只有ios的資料,只佔總營收4成不到71F 07/08 20:17
→ : 用annie從來也沒前十過73F 07/08 20:18
→ : 除非整篇採訪稿都是吹出來的74F 07/08 20:20
→ : 而且這人家CEO自己爆的料,問我沒用XD75F 07/08 20:20
推 : 那個離職員工留的言也是標準的離職員工垃圾話lol76F 07/08 20:27
→ : 就說看到這種黑函 出來認真回就輸了77F 07/08 20:29
→ : 除非不只一個 雖然他想表達的是製作人掌管90%決策
→ : 而這段時間看來這些決策大部分都是惹怒玩家的
→ : 除非不只一個 雖然他想表達的是製作人掌管90%決策
→ : 而這段時間看來這些決策大部分都是惹怒玩家的
推 : 製作人好像有點太單純正直了,那個人說不定假冒的釣魚80F 07/08 20:31
→ : 畢竟公司內部的處理其實玩家不是很在意,只要最終玩家覺得回81F 07/08 20:31
→ : 饋是OK的就足夠了,但硬是跳下來只會讓局勢更亂
→ : 饋是OK的就足夠了,但硬是跳下來只會讓局勢更亂
→ : 製作人出來回這人事風氣問題 黑人問號83F 07/08 20:32
→ : 感覺得出有認真在做遊戲,只是每週都有奇怪的問題在燒84F 07/08 20:32
→ : 還會讓不管是XX黑還是單純跟著感燒的一起跟著鬧起來85F 07/08 20:33
→ : 喊
→ : 喊
→ : 可以看得出來公關團隊還是個空架子,他製作人不出來坦87F 07/08 20:34
→ : ,誰坦 ?
→ : ,誰坦 ?
→ : 公會任務的改動真的很奇怪89F 07/08 20:34
推 : 放下身段是指製作人高高在上嗎 嘻嘻90F 07/08 20:34
→ : 因為每週都有新BUG91F 07/08 20:34
→ : 總要有人坦,不過這個點也不是第一次有人提到啦,數個月前92F 07/08 20:35
→ : 或者更一開始就有人提到了
→ : 或者更一開始就有人提到了
推 : 為什麼這篇文我完全不覺得有放下身段的感覺?94F 07/08 20:35
推 : 其實感覺得出他們缺資源吧,好像人手always不足95F 07/08 20:36
→ : 像是多國語系,每次的公告都得綁這麼多語言
→ : 像是多國語系,每次的公告都得綁這麼多語言
→ : 他不就在說他是台灣遊戲界少數精銳,你們玩家要體諒我97F 07/08 20:36
→ : ,做這個真的很累blabla的
→ : ,做這個真的很累blabla的
→ : 可能一開始規劃的範圍有點太大,導致很多反應都很慢99F 07/08 20:37
→ : 頭頭是到的分析炎上原因還分析錯,問題不是CD0而是暗改100F 07/08 20:37
→ : 好嗎
→ : 啊我沒看清楚,他的確有提到暗改,我的錯
→ : 好嗎
→ : 啊我沒看清楚,他的確有提到暗改,我的錯
推 : 其實就「關於公會任務現在檢討中」這樣就好了103F 07/08 20:38
→ : 結果跑去坦龍淵的坑wwwww
→ : 結果跑去坦龍淵的坑wwwww
推 : 一個這麼有目標的遊戲竟然沒有好的公關 這該說是規劃105F 07/08 20:39
→ : 出包還是勇氣可嘉?
→ : 出包還是勇氣可嘉?
→ : 不過他下面的話給人感覺還是很傲慢就是了107F 07/08 20:40
推 : 可能想省下公關的人事成本...108F 07/08 20:40
→ : 他領導sdorica團隊後根本是“失敗”的啊,現在成績都是109F 07/08 20:41
→ : 消耗前面作品陰德出來的
→ : 消耗前面作品陰德出來的
→ : 自大病很難醫的XD111F 07/08 20:42
→ : 門面最重要吧 那些敢搞不公告偷改的遊戲哪個不是墓木112F 07/08 20:42
→ : 已拱?
→ : 已拱?
→ : 還有前面覺得是黑函的,那人都指名到姓說出來了,不回114F 07/08 20:43
→ : 應只會延燒下去
→ : 應只會延燒下去
推 : 說真的從來沒看過更動但不講的遊戲 XD116F 07/08 20:44
→ : 這部分製作人上次回應就是被多國語系綁住了,所以無法
→ : 先公告給大家...
→ : 這部分製作人上次回應就是被多國語系綁住了,所以無法
→ : 先公告給大家...
推 : 檯面上大的都不敢吧 其他免洗遊戲我就不知道了119F 07/08 20:45
→ : 沒自覺阿 我講DFFOO好了120F 07/08 20:46
→ : 那就是要先翻譯好 再改動呀 先斬後奏真的很敢121F 07/08 20:46
→ : 幾乎每天都有BUG 每天都在修XD 至少玩家去抱怨都會先告122F 07/08 20:46
→ : 公告讓大家知道
→ : 還有一些修了好幾個月的
→ : 不過最近還有一波火還沒滅
→ : 公告讓大家知道
→ : 還有一些修了好幾個月的
→ : 不過最近還有一波火還沒滅
推 : 真的,先斬後奏很糟糕= = 上次真的讓我難過到想棄坑126F 07/08 20:48
推 : 還我個正常的公會任務就好==127F 07/08 20:50
噓 : 垃圾公會任務 真的是天才才會想到要改難128F 07/08 20:52
推 : 某前製作人鹽川表示:炎上?129F 07/08 20:54
推 : 我是真鱷隊愛用者 沒好好公告是bug我真的當作是偷改130F 07/08 20:57
推 : 鹽川炎上但是該做的該通知的其實都做到了XD131F 07/08 20:59
→ : FGO炎上或者讓玩家靠北的事情說實在沒少過,但至少還沒有親132F 07/08 21:01
→ : 自跳下來在非正式的地方說明讓人有空子鑽
→ : 當初Bili代理的八卦也沒少過
→ : 自跳下來在非正式的地方說明讓人有空子鑽
→ : 當初Bili代理的八卦也沒少過
推 : 哪有放下身段,沒發現通篇故意不談真正惹怒玩家的那些點135F 07/08 21:22
→ : 嗎?只想帶過而已
→ : 昨天龍淵那篇只是引爆點
→ : 鹽川的問題是給得少吧,這位製作人完全沒要處理那些因為
→ : 白龐隊先買黑普的損失
→ : 然後把那白痴任務R5-6 15回合拔掉也沒公告,還是有的玩家
→ : 去問才說已經拔掉,根本一點也沒反省
→ : 嗎?只想帶過而已
→ : 昨天龍淵那篇只是引爆點
→ : 鹽川的問題是給得少吧,這位製作人完全沒要處理那些因為
→ : 白龐隊先買黑普的損失
→ : 然後把那白痴任務R5-6 15回合拔掉也沒公告,還是有的玩家
→ : 去問才說已經拔掉,根本一點也沒反省
→ : 雷亞這家公司真的是太有趣了,sdo這遊戲我真的沒白玩142F 07/08 21:30
噓 : 哪裡放下身段 只讓人更不爽而已 就是一個自以為聰明高材生143F 07/08 21:30
→ : 的 根本不懂經營遊戲 可悲
→ : 的 根本不懂經營遊戲 可悲
→ : 讓遊戲的內容歸遊戲管道處理,個人的表現則要另闢管道,這也145F 07/08 21:30
噓 : 哪裡有坦阿XD 擺明來放火的 玩家一堆意見都不理146F 07/08 21:31
→ : 結果發現公司跟自己的利益被抹黑馬上跳出來回嘴
→ : 結果發現公司跟自己的利益被抹黑馬上跳出來回嘴
→ : 我們9級公會 退坑十人 欸十個老玩家都聲望9還退 就知道多148F 07/08 21:31
→ : 是我剛開始玩的時候提到sdorica團隊一個很大的問題149F 07/08 21:31
→ : 爛150F 07/08 21:31
→ : 然後製作人真的很有趣,一堆問他遊戲相關的不回,倒是這151F 07/08 21:31
→ : 種回超快
→ : 種回超快
→ : 就算第二篇有回玩家意見 但也是高姿態在應付153F 07/08 21:31
噓 : 寫這多屁話也不給補償 這就是雷亞價值 製作人價值154F 07/08 21:32
→ : 謝謝雷亞、謝謝火星人,你們真是太有趣啦!!155F 07/08 21:32
→ : 說了一堆話 但結果玩家有得到什麼保證嗎XD156F 07/08 21:32
→ : 雖然能"理解"開發成員想要"展現"成品的心態,但就平常運維的157F 07/08 21:32
→ : 現在雷亞就跟當年三天綠一樣啦 國產就是棒158F 07/08 21:33
→ : 經驗來說,產品和展現還是拆開來的好159F 07/08 21:33
→ : 反正大課長還是會課 氣走小課群營運根本沒差160F 07/08 21:34
→ : 補償至少1000石 然後公告接下來修bug等等的公告 信任問題161F 07/08 21:34
→ : 解決 有很難嗎 根本不會玩遊戲 自以為經營的成功 人都跑光
→ : 了zz
→ : 解決 有很難嗎 根本不會玩遊戲 自以為經營的成功 人都跑光
→ : 了zz
推 : 出問題先發錢 出一次發一次 直接變佛心公司就好164F 07/08 21:34
→ : 大課長勒 大課長早就end game了 接下來要課也課不了多少165F 07/08 21:35
→ : 沒分母 我看課長要玩啥zz
→ : 沒分母 我看課長要玩啥zz
→ : 用錢打發就沒有價值了,不行,這不龍淵雷亞167F 07/08 21:35
→ : 數據會說話 看看最近不是要出什麼貓 我相信馬上歸位啦168F 07/08 21:36
→ : 人跑光了,幻境變課長互幹就好笑了169F 07/08 21:36
→ : 這就是台灣玩家的文化 過了20年依舊不變 就這麼簡單XD170F 07/08 21:36
[心得] 從7.0的RNG談遊戲獎懲的設計 - 看板 WOW - 批踢踢實業坊
大家安安 又是我這個鍵盤遊戲設計師啦 在開始談7.0該如何改善之前,想先來聊聊被大家炮的很兇的另一個機制 也就是7.0中大量被引入的RNG 不管是橘裝 食譜 圖樣 泰坦造物,都算在內
大家安安 又是我這個鍵盤遊戲設計師啦 在開始談7.0該如何改善之前,想先來聊聊被大家炮的很兇的另一個機制 也就是7.0中大量被引入的RNG 不管是橘裝 食譜 圖樣 泰坦造物,都算在內
→ : 來看看他以前發的分析文www172F 07/08 21:41
噓 : 玩+大爆抽兩週就膩了 下面一位173F 07/08 21:41
→ : 講的頭頭是道呢,理論派?174F 07/08 21:41
推 : 說實在我覺得雷亞不敢送太大的原因是在怕角色不夠多175F 07/08 21:45
→ : 多抽幾次玩家就畢業
→ : 多抽幾次玩家就畢業
→ : 不要講最近,光是遊戲剛開就文章說怎麼快速打到當時進度+幻177F 07/08 21:48
→ : 境前端了
→ : 超短蜜月期+核心玩法造成活動設計限制多+要素深度淺但花費時
→ : 間長,光這幾個項目就可以互相拉扯讓開發和營運各種受限
→ : 境前端了
→ : 超短蜜月期+核心玩法造成活動設計限制多+要素深度淺但花費時
→ : 間長,光這幾個項目就可以互相拉扯讓開發和營運各種受限
→ : 休閒遊戲怎麼可能花費長呢 你看大家都有空嘴砲181F 07/08 21:58
→ : 貓眼sp要出了,趕快出來信心喊話182F 07/08 22:06
推 : 貓眼sp的技能很廢啊,可以省起來183F 07/08 22:14
推 : 這個遊戲的設計真的是亂七八糟,光主體結構玩法184F 07/08 22:21
→ : 就無法應付抽蛋手遊需要的各類活動還有養成要素
→ : 就無法應付抽蛋手遊需要的各類活動還有養成要素
推 : 玩家都氣到退坑了,這製作人還覺得玩家只是吵糖吃...186F 07/08 23:06
推 : 池子少怕抽光應該不是理由吧,剛開服不久的遊戲池子小正常187F 07/08 23:17
推 : 重點在於先留住玩家,發福利吸引觀望中的玩家入坑,再想辦
→ : 法設計出讓玩家課爆的限定
推 : 重點在於先留住玩家,發福利吸引觀望中的玩家入坑,再想辦
→ : 法設計出讓玩家課爆的限定
推 : 感覺還在想試著理性說服人 看來還很長的路要走190F 07/09 00:03
推 : 還行吧,我是不認為有什麼好大炎上的啦191F 07/09 00:09
推 : 最後那是啥上目線的口吻,雷亞如果有公關的話,看到應192F 07/09 00:19
→ : 該會很想死,前提是雷亞有公關啦
→ : 該會很想死,前提是雷亞有公關啦
推 : 對阿,我也覺得還好,也才燒上巴哈熱門討論前幾名而已194F 07/09 00:25
推 : "大膽 我在台灣可是鳳毛鱗角般的存在“195F 07/09 00:36
→ : 身爲一個炎上手遊的製作人這樣自誇好嗎
→ : 身爲一個炎上手遊的製作人這樣自誇好嗎
推 : 樓上那段自我形容真得讓讀者不太舒服197F 07/09 00:40
推 : 這種製作人 只會嘲諷X!198F 07/09 00:44
推 : 不課,都這樣了幹嘛課,福利又給的少199F 07/09 00:45
推 : 其實一開始我沒看清楚 以為鳳毛麟角是在說他們的團隊200F 07/09 01:15
→ : 但是當我看第二次看到「製作人」三字真的覺得事出必有
→ : 因 這製作人真的很不簡單
→ : 但是當我看第二次看到「製作人」三字真的覺得事出必有
→ : 因 這製作人真的很不簡單
→ : 那一段我是覺得,當台灣玩家覺得龍淵的說詞趁機偷吃豆腐時203F 07/09 01:22
→ : 看到結構類似的說法蹦了出來,無論是真心還是無意,這真的是
→ : 一發強力的仇恨轉移技能
→ : 看到結構類似的說法蹦了出來,無論是真心還是無意,這真的是
→ : 一發強力的仇恨轉移技能
推 : 手遊上從玩家上拿走東西本來就是大忌,殘光粉末後其實我就206F 07/09 01:27
→ : 想退坑了
→ : 想退坑了
→ : 我記得不是說要生新的保底機制嗎? 東西有出來嗎?208F 07/09 01:36
→ : 記得當初還很多人幫說話 說官方又不是完全拔掉XD
→ : 記得當初還很多人幫說話 說官方又不是完全拔掉XD
→ : 新機制就是普通池機率提升,說真的還是垃圾池210F 07/09 01:45
→ : 因為碎片能肝但是新角只能抽,為了開圖鑑怎麼可能去抽普通
→ : 池
→ : 因為碎片能肝但是新角只能抽,為了開圖鑑怎麼可能去抽普通
→ : 池
推 : 這自大的程度我懷疑是否從鹽川補習班出來的213F 07/09 01:51
推 : 他有說應付股東,也可能是股東不給發,反正手遊上市一年214F 07/09 04:25
→ : 很多東西才會穩下來,就先看著。
→ : 很多東西才會穩下來,就先看著。
推 : 這款封測很久了,會被老人砲就是封測前講到現在還是不改216F 07/09 08:05
→ : ,玩家講玩家的,營運自己玩自己的
→ : ,玩家講玩家的,營運自己玩自己的
推 : 學其他家推一些可愛妹妹出來自然就會有人抽好抽滿了 出來218F 07/09 08:31
→ : 講那麼多
→ : 親上火線還不如運用雷亞在日本名聲還不賴的份上多拉攏二
→ : 創勒 到時候台灣不藥自癒好麻
→ : 講那麼多
→ : 親上火線還不如運用雷亞在日本名聲還不賴的份上多拉攏二
→ : 創勒 到時候台灣不藥自癒好麻
推 : 之前bug補償200水晶 結果上次3綠籤真的很瞎222F 07/09 09:19
→ : 又關係到 黑普公主SP白龐隊伍 讓不少人棄坑
→ : 就可以看的出來 危機處理很差 看看隔壁神魔 每次補償
→ : 都很有誠意
→ : 又關係到 黑普公主SP白龐隊伍 讓不少人棄坑
→ : 就可以看的出來 危機處理很差 看看隔壁神魔 每次補償
→ : 都很有誠意
→ : 不是已經封測一年了嗎226F 07/09 10:12
→ : 導火線就是封測有人建議 然後沒改 腳色一出忽然227F 07/09 10:14
→ : 越想越不對勁 好難改喔
→ : 越想越不對勁 好難改喔
推 : 就帶過而已吧, 講那麼多理由, bug修了嗎? 修了公告了嗎229F 07/09 12:22
→ : 公告了以後補償了嗎? 無能真的不要裝可憐, 難看死了
推 : 講遊戲營運問題先說自己有錯, 然後說台灣做出國的公司不
→ : 多, 自己經營多辛苦怎樣怎樣, 不講我還以為是htc咧
→ : 公告了以後補償了嗎? 無能真的不要裝可憐, 難看死了
推 : 講遊戲營運問題先說自己有錯, 然後說台灣做出國的公司不
→ : 多, 自己經營多辛苦怎樣怎樣, 不講我還以為是htc咧
→ : 一針見血233F 07/09 12:40
推 : 中資就大方承認啊 遮遮掩掩的234F 07/09 13:40
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