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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-23 23:12:11
看板 C_Chat
作者 forsakesheep (歐洲羊)
標題 [討論] 課金多寡與玩的順不順暢成正比
時間 Mon Jul 23 18:50:03 2018

我想目前市面上，大部分的手機遊戲應該都符合標題這句話吧？

畢竟遊戲公司要賺錢還是要靠課金玩家

不過有人說『課金多寡與玩的順不順暢成正比』是在亂黑

各位怎麼看呢？

--
看著吧，你們這些人！
    這個年代的人們已經不再裝聾作啞了，我們有眼睛、有耳朵、有口
        我們會將所看到的、所聽到的、所相信的去告訴每一個人，去改變這個社會。
看著吧，你們這些人！
    當古舊的城牆倒塌，我們會像獅子般將你們從腐臭的地洞中挖出來嚼碎吞下
        作為前進未來的糧食。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.125.150
※ 文章代碼(AID): #1RLRBUqP (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532343006.A.D19.html
推 devilezio: 因為有些遊戲你課再多都不順暢1F 07/23 18:50
等等....這是什麼地獄遊戲？願聞其詳
推 gfhnrtjpoiuy: 不然是要越課越難玩嗎 太M了吧2F 07/23 18:51
推 ts1993: 課金意義不大的遊戲吧3F 07/23 18:52
推 johnli: 看遊戲類型吧 基本上大部分都是4F 07/23 18:52
推 Yanrei: 人生online5F 07/23 18:52
推 siscon: 有些是課金跟農 缺一不可6F 07/23 18:52
→ oread168: 縮短時間而已7F 07/23 18:53
→ oread168: 順不順不是要看自己程度到哪打甚麼嗎= =
推 iPolo3: 不對 這有停損點9F 07/23 18:53
推 cemin: 課很多的非洲人還是很難玩啊  要找這種極端例子嗎?10F 07/23 18:53
推 willytp97121: GBF啊 課越多越累XD（農終解農LB農武器庫…）11F 07/23 18:53
推 ts1993: 那是累又不是不順12F 07/23 18:54
→ oread168: GBF你錢夠可以課滿6隊ㄚ13F 07/23 18:54
推 enjoytbook: 不成正比了話這公司也太靠背14F 07/23 18:54
→ jim924211: 人生Online 課金後也成比例吧XD15F 07/23 18:54
推 imz0723: 課越多越不順暢 感覺很像吸毒16F 07/23 18:55
→ p200404: 特別開一篇來黑 版主真棒17F 07/23 18:56
→ p200404: 你的意思不就是我課金只需三回合 你不課要三十回
→ p200404: 玩得有夠不順笑笑喔 拜託不課金慢就是這樣 你還是會過
→ p200404: 是不順在哪 有不課就會卡?
是阿，人家3回合可以過關，你要磨30回合然後要周回個100次，這樣叫玩得順暢
→ a1234555: 成正相關是真的，成正比就是在亂黑21F 07/23 18:58
→ p200404: 要噴也噴對點 亂噴引來不同意見就是在護航 呵呵22F 07/23 18:59
嗯嗯，市面上大部分的遊戲都符合這句話，所以我一次亂黑了市面上大部分的遊戲呢
→ p200404: ?你不課本來就比課的慢 可是你還是會過 不然呢23F 07/23 19:00
→ p200404: 還是你要不課跟課了一樣快這樣才叫順暢
推 siscon: 30回合的確是不順阿 玩久就知道 光炮角實用性還比高難度角25F 07/23 19:00
噓 eightyseven: 滾26F 07/23 19:00
→ p200404: 等你今天不課金主線打不過再來噴這點吧27F 07/23 19:01
→ siscon: 更高28F 07/23 19:01
推 helba: 會過和順是兩件事吧29F 07/23 19:01
我也不懂我今天說不順，有人硬要拿會不會過關來噴是怎麼一回事
→ p200404: 而且上一篇我也講拉 平常周回根本也沒這麼誇張30F 07/23 19:01
→ Minihil: 哪個周回關會到30回啊 3回變6-7回我就嫌慢了31F 07/23 19:01
30回合是有點誇張啦，不過之前贗作復刻我沒狂光砲，一場要打13回合阿....
→ p200404: 你頂多是慢一回合 3T跟4T差很多就是了32F 07/23 19:01
→ siscon: 人家刷100箱的時候你還在10箱耶 是沒有打不過啦只是資源輸33F 07/23 19:01
→ siscon: 很多
→ imz0723: 標準不一致的話就不能比啦35F 07/23 19:02
→ p200404: 我也不懂啦 還在討論的時候突然開一篇新的來黑36F 07/23 19:02
→ sunrise2003: FGO要30回合才能周回一關? 你認真的嗎?37F 07/23 19:02
→ p200404: 結果你的第六章卡一個月是花多少時間打阿 怎麼不講38F 07/23 19:03
推 helba: 吃石過和輕鬆過都是過39F 07/23 19:03
推 gorden9898: 30回合也太誇張了 另外無課的話腳色不多會去刷箱嗎?40F 07/23 19:03
刷箱也不是想要就馬上有得刷阿，贗作復刻我各刷個30箱就頭痛了
你要想我一關要打10回合up.....
→ p200404: 好友一堆滿破寶石翁的狂職可以找不用41F 07/23 19:04
→ Minihil: 有課要順也要抽對 只抽宅姬之流的老婆也不會讓你變3回42F 07/23 19:04
→ sunrise2003: 不要瞎掰好嗎~ 課長跟無課都要花一堆時間等跑狗43F 07/23 19:04
→ sunrise2003: 農的資源差不到哪去好嗎
→ p200404: 整天在那抱怨 之後別人高速過終章又質疑一天花多少時間打45F 07/23 19:04
→ sunrise2003: ㄟ幹  這樣好像更像在黑FGO46F 07/23 19:04
→ p200404: 跑狗又不是第一天在幹了 哪叫黑 那才叫事實47F 07/23 19:05
→ imz0723: 看這些討論豆頁都好痛 把一堆東西混在一起講48F 07/23 19:06
人家問順不順暢，我說課越多玩得越順，有人說我這樣叫亂黑
→ p200404: 30回合是誇張啦 不過無課不用滿破寶石翁也能穩穩刷了49F 07/23 19:07
→ gorden9898: 看到現在好像是一個說周回一個說主線然後各說各的50F 07/23 19:07
→ p200404: 我都不知道是不順在哪裡 講的一定要課一樣51F 07/23 19:07
我有說一定要課嗎？不要自己幻想然後扣帽子好嗎？
→ p200404: 周回也有教她拉 不過這佛系版主開始抱怨找不到大腿52F 07/23 19:07
我也沒說我找不到大腿喔，又再亂扣帽子
→ p200404: 不要過來自己戴帽子好嗎?53F 07/23 19:08
→ p200404: 上一篇的講拉還不看 自己開新的一篇來繼續黑還敢講
『課金多寡與玩的順不順暢成正比』哪裡黑？
推 windnduck: 成正比阿，看看隔壁板千年金光梯新手可以打穿魔神LV1555F 07/23 19:09
→ siscon: 明明就沒有黑 別敏感好嗎@@56F 07/23 19:09
→ p200404: 上一篇說了 自己去看 不想陪你在這一直跳針57F 07/23 19:09
→ windnduck: 課下去就勇猛無匹了58F 07/23 19:10
→ siscon: 課輸人的劣等感有時候真的會沖昏一個人的腦袋59F 07/23 19:10
推 oread168: 新手抱一個90大腿一般活動頂多10~15吧60F 07/23 19:10
無課相對練度就要高←某人說我這句也是在黑
→ p200404: 千年那算通膨了 有金光無懦夫.......61F 07/23 19:11
→ oread168: 除非像後來才開的王的血都幾10萬那種@@62F 07/23 19:11
→ oread168: 不過滿少的
→ windnduck: 四年多的遊戲了，該通也通了(?)64F 07/23 19:11
→ imz0723: 有學者p提出無課的資本結構有所不同，因此可將課金>0的65F 07/23 19:11
→ imz0723: 做一個樣本群，課金=0的做另一個樣本群，對順暢程度分別
→ imz0723: 進行回歸檢定
→ p200404: 開始幫人扣帽子嚕 好可怕68F 07/23 19:12
嗯嗯，別人拿你講過的話就是扣帽子，你幻想別人沒講過得就不是
推 helba: 不管有沒有課，只要有得到就會順，沒得到就比較不順69F 07/23 19:12
→ windnduck: 好喔，那順暢度要怎麼比？以特定關卡到達天數做計算嗎70F 07/23 19:12
→ p200404: 千年 人人都在用紅血坦 我還是只能用苦逼肥貓硬扛71F 07/23 19:12
→ windnduck: 下個魔神復刻就是紅血吃鱉的開始喔XD72F 07/23 19:13
→ p200404: 有人愛用誇示當標準 我也是沒辦法 現在在替人戴帽子73F 07/23 19:13
→ p200404: 不過人家是版主 我也不太敢講 等下進桶 怕
→ windnduck: 課金先不論抽角色，如果遊戲可以課金買資源就會比較順75F 07/23 19:13
→ p200404: 魔神打個LV5就放棄了 這樣玩千年 輕鬆自在還不用追求黑76F 07/23 19:14
→ p200404: 想練甚麼就練甚麼.......
→ windnduck: 像我玩過的碧航，紅尖尖能換油換錢換方塊，就很順78F 07/23 19:15
→ p200404: 我從頭到尾都只說第一句在黑 我從來沒說過高練度是黑79F 07/23 19:15
→ p200404: 不過你都特別開一篇新戰場來戰 會有這種行為也不意外
→ windnduck: 所以我推論課金多寡確實是與順暢度成正比81F 07/23 19:16
→ oread168: 通過火燒東木就能打的活動 多半單騎40AP是沒啥問題的@@82F 07/23 19:16
→ haseyo25: 只要官方不改變系統就永遠不會順83F 07/23 19:17
→ p200404: 而且以開版這句話我的立場是對FGO不成標準84F 07/23 19:17
你的真心話就是『不符合我的標準就是在亂黑』，終於講出來了
→ windnduck: 他這篇是針對「大多數的遊戲」，我想是成立的85F 07/23 19:17
→ p200404: 不過這篇文直接省略了遊戲 很棒86F 07/23 19:18
→ windnduck: 大多數的遊戲不等於全部，因此可以當作FGO除外87F 07/23 19:18
→ p200404: 所以我不懂啦 這種可以在上一篇自己就討論玩的88F 07/23 19:18
→ p200404: 硬是要開一篇新聞 把規模放大來抹黑一個人的說法
推 gkkcast: 台版Poe課不課都一樣馬鈴薯伺服器，夠佛了吧90F 07/23 19:19
→ p200404: 你這標準很棒 你看看他那回覆 不就證明我說的是對的91F 07/23 19:19
明眼人看看就知道誰在護航某遊戲不准別人批評
→ p200404: 還自動說出我的真心話耶 有沒有考慮不當版主去當記者阿92F 07/23 19:19
→ p200404: 我只是在表明我的立場 以FGO來講我不同意開版這句話
你不同意，所以講的人就是在亂黑←很棒
→ p200404: 這也是我在上一篇文回覆的主要內容94F 07/23 19:20
推 windnduck: 我想不用RE而是特地開新文是想區分FGO吧 XD95F 07/23 19:20
推 siscon: 不懂一直講人板主是想表達什麼 我覺得樓主講到這邊就好了96F 07/23 19:20
→ p200404: 結果馬上被說成 不符合我的標準就是在黑97F 07/23 19:20
→ p200404: 我覺得你這說法應該是在替你自己說吧
→ a05150707: fgo是有課有順阿 不然一堆3T無腦寶具周回是假的喔99F 07/23 19:21
→ p200404: 對你的看法有異議的就是在黑 在護航100F 07/23 19:21
你加油，我要去玩薩爾達了
→ a05150707: 當然他課金的曲線是階梯式的101F 07/23 19:21
→ p200404: 哀 上面就在講102F 07/23 19:22
推 imz0723: 太好了 可以寫另一篇了 課金量與手遊遊玩順暢程度的關係103F 07/23 19:22
→ imz0723: —以fgo為例
→ p200404: 要罵也要罵對點 亂罵引來不同意見還要被開新串抹黑105F 07/23 19:22
→ p200404: 算了 你也是成功的記者了 你這冠妃體寫得很好
→ a05150707: 所以fgo課金多寡跟順暢度無關的立論是啥 我沒看懂107F 07/23 19:23
→ p200404: 這文章從一開始就是針對上一篇論戰的點來開的108F 07/23 19:24
不能
課金的多寡與你玩的是否順暢成正比
FGO的角色吃練度，你角色練得不夠，偶爾就會卡關
越後面這個偶爾就越常發生
如果你的五星不多，想要用低星角色過關，練度就更重要
特別是目前進到第二部，2-2開場就給你個10萬血狂職在對面
所以說FGO還是有在漸漸通膨
活動更是動輒數十萬的hp要你打
當然你可以當個佛系玩家，不練技能、不打高難度、不換活動素材
只是時間到了也可能不會過關這樣
→ a05150707: 上一篇是啥109F 07/23 19:24
有人說我上面那樣幾句話是在亂罵FGO阿，我也不懂我哪裡黑了
→ p200404: 結果最後目的是要釣人出來之後鬥臭他 這版主真棒110F 07/23 19:24
→ p200404: a這版主去找阿
→ oread168: 不懂再炒啥@@ 順不順暢明明就是有多大屁股做多大椅子112F 07/23 19:25
→ oread168: 怎麼大家都在講要農多久= =
→ p200404: 你真的很會抹 我從上一篇文就說了我說你罵的點不是這邊114F 07/23 19:25
→ p200404: 你怎麼不能第一段出來講 擷取對你有利的部分
我全文就那幾句，你眼睛是不是不好？還是你幻想成習慣了，幻想我在罵FGO
→ oread168: 我看得一臉問號116F 07/23 19:26
→ p200404: 難怪你可以當版主 我從上一篇文就說過我是針對哪個部分再117F 07/23 19:26
→ p200404: 回了 結果硬要拿第二段出來講
你自己幻想出一段喔？說你扣帽子還不承認
→ dog990999: 輕課臉黑很容易輸無課119F 07/23 19:27
推 gorden9898: 其實少了個不能www120F 07/23 19:27
少兩個字我補上去
→ p200404: 你的第一段是 別人問你不課 偶爾抽幾張好卡能不能順順打121F 07/23 19:28
→ p200404: 你說不行 我從頭到尾都是針對這段在打的
→ a05150707: 就他課金曲線是階梯式的 課沒到一定程度都是在做功德123F 07/23 19:28
→ p200404: 你後面說的那些我是回覆套到哪款遊戲不是這樣124F 07/23 19:28
→ p200404: 你自己還同意我的說法
→ p200404: 我說你黑還是針對第一段說的 我在下面也有講
你加油，薩爾達公主在海拉魯城堡等我，我要再去撿100個大便
※ 編輯: forsakesheep (125.227.125.150), 07/23/2018 19:30:13
→ p200404: 結果你現在開一篇新聞 擷取第二段 說我在噴你這段?????127F 07/23 19:29
→ p200404: 拜託現在到底是誰在扣誰帽子
推 peterturtle: 為什麼要把因遊戲而異的性質打包討論？129F 07/23 19:30
→ p200404: 可以在那篇就討論玩的東西 硬要開篇新文章來鬥臭人130F 07/23 19:30
→ p200404: 結果現在這副德性 往人身上丟完屎就跑了??????
→ p200404: 他這人就只是想鬥臭人而已 不然不用加某人表示
→ p200404: 上一篇再說FGO我也在針對FGO發表看法 結果這人結論就是
→ p200404: 跟他意見不同的就是在黑  版主這樣當的 整天釣魚鬥臭
→ p200404: 紅衛兵?
→ JONES0816: 一堆酸的人根本沒玩也在喊燙 真奇耙136F 07/23 19:32
→ p200404: 這人根本只是來引戰的 不過人家版主他最大137F 07/23 19:33
→ p200404: 只是單純想討論這議題根本不用加前面那幾個字
推 KiSeigi: 爐石 超重課 全金卡 跟玩起來順不順(爬分)沒關係139F 07/23 19:39
推 NanamiChiaki: 如果你覺得他在引戰 那你應該去C_CHATBM檢舉吧@@140F 07/23 19:48
→ deathslipkno: 玩得普通順暢不一定要課金啊141F 07/23 20:13
推 s87269x: 爐石啊，幹課再多運氣跟實力不到還是憤怒雞142F 07/23 20:13
推 gorden9898: 要檢舉引戰應該很難成功吧 頂多針對?143F 07/23 20:17
推 ioylye: 千年課很多抽抽但是還是很難打..144F 07/23 20:23
→ gtfour: 千年的難關是難打.但平常的育成 一天要用來農的時間並不多145F 07/23 20:39
→ fewhy: 一定有無課的要跟你說無課微課也超順啊之類146F 07/23 21:34
→ rickydai888: 我覺得沒差 看看艦娘和戰女吧147F 07/23 21:49

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