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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-02 19:45:12
看板 C_Chat
作者 medama ( )
標題 [新聞] 赤松健創立"合法漫畫村"歡迎大家上傳漫畫
時間 Wed Aug  1 19:04:35 2018

https://natalie.mu/comic/news/293608
【イベントレポート】マンガ図書館Zが“合法的な漫画村”作る実証実験開始、データ提供した第三者にも収益 - コミックナタリー
[圖]
「マンガ図書館Z」の実証実験に関する記者会見が、本日8月1日に都内で行われた。記者会見にはマンガ家であり、「マンガ図書館Z」を運営するJコミックテラスの取締役会長でもある赤松健らが登壇。実業之日本社と連携し、過去に同社で発行・掲載されたことがある作品のうち現在紙・電子ともに発売されていないものを蒐集 ...

 

以「純情房東俏房客」「魔法老師」等作品聞名的漫畫家赤松健，

近年致力於爭取漫畫家權益與經營漫畫網站「漫畫圖書館Z」

本日召開記者會宣布要創立「合法漫畫村」、「電子書籍版的YOUTUBE」，

目標是擊敗盜版網站，讓漫畫家得到應得的收益。

目前赤松健廣招各路好漢幫忙上傳漫畫，

只要在「漫畫圖書館Z」網站所列的4358作家共8871本列表中的漫畫檔案，

都歡迎作家本人或無關的第三者上傳，即使上傳的檔案是盜版也無所謂。

之後該本漫畫在網站所得到的收益，


將會有80%給漫畫家，10%給上傳者，10%給去談版權的出版社。

上傳的漫畫會等得到版權擁有者授權後才會公開。


漫畫圖書館Z https://www.mangaz.com/jnjp/
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[圖]
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.82.56
※ 文章代碼(AID): #1ROPF7BE (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1533121479.A.2CE.html
→ lanjack: 等等...那上傳中文版迷版算誰的啊XD1F 08/01 19:06
→ lanjack: 而且這制度真的蠻神的
→ emptie: 10%給上傳者…  不是這樣的吧…3F 08/01 19:07
推 cross980115: 他在這方面真的是很用心4F 08/01 19:07
→ lanjack: 10%給上傳...天阿，要開始上傳戰爭了嗎？5F 08/01 19:08
→ cross980115: 雖然我不是很喜歡他的作品結構6F 08/01 19:08
推 Sasamumu: 有點牛逼7F 08/01 19:08
→ emptie: 不過說不定做得起來…8F 08/01 19:08
推 corndraw: 盜版也能上傳 這制度也太新穎9F 08/01 19:08
推 madrac: 其實youtube 制度也類似，比限定版權者才能放好10F 08/01 19:08
→ Sasamumu: 洗白平台?11F 08/01 19:08
→ emptie: 就跟…之前iTunes的就地合法有點像12F 08/01 19:08
→ arcss: 10%給上傳者，至於上傳者怎麼拿到、會不會被迷版製作者找碴13F 08/01 19:08
→ arcss: 這應該就是自己處理吧.....
→ Sasamumu: 那如果創作者明顯表態不願意放上去呢?@@15F 08/01 19:08
推 NoLimination: 10%上傳者 這還蠻屌的16F 08/01 19:09
推 x851221: 這真的被上傳走 會氣到發抖17F 08/01 19:09
→ medama: 沒得到授權就不會公開啊 只是先讓你上傳而已18F 08/01 19:09
→ emptie: 不過這樣一想，願意授權的所有權人不可能沒有檔案啊 誰會19F 08/01 19:09
→ emptie: 讓掃本的人分走rrr
所有權人不一定會有檔案 很多幾十年前的絕版漫畫檔案早就已經遺失了

→ lanjack: 而且現在是不問官方或無關第三人喔…如果我現在去傳了lov21F 08/01 19:09
→ lanjack: elina全套中文。然後赤松允許上架，那麼看這部作品的廣告
→ lanjack: 費用他媽10%是我的？wtf！
目前初步徵求的只有「網站所列的4358作家共8871本列表中的漫畫檔案」
LoveHina赤松健本人很早以前就已經自己上傳上去了XD

→ Sasamumu: 所以中間還會有一個審核的過程?24F 08/01 19:09
推 crazypeo45: 我想看學姐跟生日哥的冒險25F 08/01 19:09
→ arcss: 以黑暗的角度來看，赤松這招真的超高.....26F 08/01 19:09
→ SulaA: 釣上傳者   這要版權擁有者授權才會公開27F 08/01 19:09
→ medama: 所有權人不一定會有檔案 很多幾十年前的絕版漫畫檔案早就28F 08/01 19:09
→ medama: 已經遺失了
→ emptie: 換言之 到頭來卡在出版社那關 被書商集體抵制的話還是做30F 08/01 19:09
→ emptie: 不起來…
目前是跟「實業之日本社」合作
初步徵求的漫畫也是以前這間出版社出版過的漫畫

→ Sasamumu: 好屌喔，用10%直接釣創作人，他是神ㄇ32F 08/01 19:10
→ lanjack: 很多老漫畫現在都很難找啊…耶，赤松這步真的是...33F 08/01 19:10
推 wu5834: 欸 好酷喔 這就是所謂的以盜制盜嗎 (?)34F 08/01 19:10
推 gfhnrtjpoiuy: 猛 只是這不會被吉嗎35F 08/01 19:11
→ Zoro80298: 很有腦阿 知道終究要用利益去打擊盜版36F 08/01 19:11
推 devilkool: 赤松在這方面根本天才37F 08/01 19:11
→ arcss: 創作者同意才能公開，不可能被吉的38F 08/01 19:11
推 t77133562003: 很難講不少都送出版後 忘記留 不然就是全版不方便39F 08/01 19:12
→ t77133562003: 閱讀的
→ lanjack: 這樣以後有個好處，就是漫畫家會直接跳過出版社。比如一41F 08/01 19:12
→ lanjack: 拳以後直接在這邊上傳。他就可以賺100%的最終營收
推 NoLimination: 赤鬆想法就是:打擊盜版網站唯一方法就是做得比盜版43F 08/01 19:12
→ NoLimination: 網站神
→ Zoro80298: 舊時代用紙本畫的不一定有電子檔案留存阿 讓別人幫你生45F 08/01 19:12
推 alwaysstrong: 盜版上傳後 版權擁有者不授權 直到正版上傳後才授權46F 08/01 19:12
→ alwaysstrong: 那盜版上傳者會有%嗎？
→ Armour13: 幹嘛不直接去跟出版社談48F 08/01 19:12
推 emptie: 對…但這個架空書商的疑慮也是我最害怕他會做不起來的原49F 08/01 19:12
→ emptie: 因…
推 Nighty7222: 他能分一部分能力去監督他的動畫該有多好(X51F 08/01 19:12
→ lanjack: 當然沒有吧52F 08/01 19:13
→ Zoro80298: 檔案出來 分些利益省事情也沒有不好53F 08/01 19:13
推 shinchen: 「網站所列的4358作家共8871本列表」這列表就是出版社54F 08/01 19:13
※ 編輯: medama (223.137.82.56), 08/01/2018 19:14:57
推 cross980115: 正版上傳後再授權 刊的就是正版的啊55F 08/01 19:13
→ shinchen: 有說OK的部份 沒說OK的就不會列在可上傳的列表了56F 08/01 19:13
推 vicklin: 用更強的服務才能打倒盜版57F 08/01 19:14
→ cross980115: 盜版上傳者這樣當然拿不到那10%58F 08/01 19:14
→ vicklin: steam就已經證明這點了59F 08/01 19:14
→ lanjack: 我覺得要看赤松這邊有沒有限定"只有出版商洽談過的漫畫"60F 08/01 19:14
推 CornyDragon: 跟私掠船一樣 用不法打擊不法61F 08/01 19:14
→ lanjack: 才能上架。如果沒有，那麼這個平臺我想可以讓許多新人漫62F 08/01 19:14
→ lanjack: 畫家常識去投稿到這邊
之前已經有開放投稿了
也有不少版權已經從出版社回到作者手中的漫畫，由作者本人上傳
這次的新企劃是跟出版社合作，讓出版社去談版權抽成
推 a2j04vm0: 授權了才公開 那為啥不直接跟出版社拿電子版就好了64F 08/01 19:14
電子版是最近20年才有的東西
以前都是手工稿件

推 ninomae: 漫畫家本人上傳有90%65F 08/01 19:14
→ ninomae: 可以拿
※ 編輯: medama (223.137.82.56), 08/01/2018 19:16:35
推 berice152233: 本子大量發生中67F 08/01 19:15
→ cross980115: 跟出版社拿還要被出版社凹一手，作者獲得的利益有限68F 08/01 19:15
→ berice152233: 他們只會找到原作者然後給報酬吧69F 08/01 19:16
推 a2j04vm0: 可是能夠作者授權 不經過出版社嗎？70F 08/01 19:16
推 lanjack: 那中文版怎麼算？71F 08/01 19:16
推 t77133562003: 省人工啊和機器72F 08/01 19:16
推 lanjack: http://i.imgur.com/bSy0wkl.jpg 收費，誰要翻一下？而且73F 08/01 19:19
[圖]
 
→ lanjack: 有R吧18漫畫耶XD74F 08/01 19:19
推 a2j04vm0: 以前的原稿 出版社應該都留著吧 再掃也不是問題 除了已75F 08/01 19:20
→ a2j04vm0: 經倒掉的公司
基本上很多都沒有留著
以前原稿管理並不是那麼完善
※ 編輯: medama (223.137.82.56), 08/01/2018 19:21:22
推 hom5473: 如果出版社那邊是寧願搞更多新書懶得花時間處理老書的話77F 08/01 19:20
→ a2j04vm0: 其實幫到的應該是本本的作家？78F 08/01 19:20
→ hom5473: 這樣花個10%的確省時省力吧79F 08/01 19:20
推 cross980115: 難說 像賈修 就有原稿弄丟過的事件80F 08/01 19:21
→ a2j04vm0: 那就沒事了 比較有問題的還是還在連載的漫畫81F 08/01 19:22
推 emptie: 隔壁棚的Netflix可以參考一下，一開始也是燒錢買授權，等82F 08/01 19:22
→ emptie: 翅膀硬了應該就必須要有自製作品來自立門戶了
推 lanjack: http://i.imgur.com/y2UVU6z.jpg84F 08/01 19:22
[圖]
 
→ lanjack: 我先丟300羊支持了，反正不貴85F 08/01 19:23
我之前有註冊
印象中之前免費會員就可以看18禁
可能後來改成付費才能看了
→ emptie: 真的便宜…86F 08/01 19:23
推 Nighty7222: R18!87F 08/01 19:24
推 livingbear: 有很多人沒看規則喔，有限定作品。都是一些失逸的絕88F 08/01 19:24
→ livingbear: 版作品，連作者出版社都沒有的，才希望有人上傳，哪是
→ livingbear: 你隨便上傳就有錢拿
→ bnn: 收益100%都出去了,這網站怎麼經營啊...91F 08/01 19:25
→ bnn: 好歹也10%留做網站經營使用吧.
推 lv256: 很難想象出版社會只拿10%就放下這塊餅XD93F 08/01 19:25
因為這次「合法漫畫村」方案針對的都是老漫畫
出版社本來就已經沒版權了 也不打算再版
所以有10%也是多賺的

推 lanjack: 這100是算扣掉網站收益之後的吧94F 08/01 19:25
應該是吧
※ 編輯: medama (223.137.82.56), 08/01/2018 19:27:14
推 Fice: 上傳者10%，這招很高95F 08/01 19:25
推 joy3252355: 還滿屌的 翻譯成八國語言 一本漫畫賺八次96F 08/01 19:26
推 zanmarouga: 不是只拿10％就放下 是他們本來就沒心做 現在有人幫他97F 08/01 19:28
→ zanmarouga: 們動手還有得抽何樂不為呢
推 Sinreigensou: 不過收益就靠每個月的訂閱嗎？99F 08/01 19:28
靠漫畫內廣告 還有會員的月費
※ 編輯: medama (223.137.82.56), 08/01/2018 19:28:54
→ a2j04vm0: 不過盜版問題嚴重的應該是正在連載的漫畫吧100F 08/01 19:28
赤松說
目前想看絕版漫畫只有兩個方法
1.買二手
2.看盜版
而這兩種方法作者都沒錢賺
所以他想要讓讀者能方便看到絕版漫畫，作者也有錢賺
※ 編輯: medama (223.137.82.56), 08/01/2018 19:29:51
推 Nighty7222: 這個推上去  翻譯大概都要餓死了w101F 08/01 19:29
推 lianginptt: 樂觀其成吧，缺點疑點難點大家都會想，但是不是真的就102F 08/01 19:29
→ lianginptt: 不行，不做怎知道～總比繼續讓盜版爽好
→ bnn: 要是引入youtube字幕cc功能能讓使用者幫忙上傳(最新話)翻譯104F 08/01 19:30
之前網站有機械翻譯功能
會自動抓取對話框裡的文字翻譯
可是效果非常爛 後來好像就拿掉了
→ lanjack: R18的部分需要訂閱才能完整看。然後PDF高畫質的也是訂閱105F 08/01 19:30
→ lanjack: 會員每月1本免費。剩下畫質應該就是我們平常看的那種吧
※ 編輯: medama (223.137.82.56), 08/01/2018 19:31:07
→ bnn: 然後給點誘因讓(審核過的)譯者分潤應該也行吧107F 08/01 19:30
→ lanjack: 我目前只是在想授權中文版要怎麼算就是，台角等會加入嗎108F 08/01 19:31
如果赤松有辦法把網站做大 應該就會有越來越多人加入了
推 CactusFlower: 感覺會被出版社搞掉109F 08/01 19:31
這次活動是跟出版社合作的
※ 編輯: medama (223.137.82.56), 08/01/2018 19:32:41
→ bnn: 這出版社一定告啊XD110F 08/01 19:32
推 emptie: 所以先從出版社已經不想出的絕版品開始弄起吧 比較不會有111F 08/01 19:33
→ emptie: 阻力  之後就看能不能越做愈大了
推 PTTakatsuki: 猛113F 08/01 19:33
推 a2j04vm0: 就說是合法還有授權後才會公開 不會告啦114F 08/01 19:33
推 rockon590: 連載中的絕對無法 不過R18感覺滿不錯的115F 08/01 19:34
推 lv256: 所以目前主力是攻佔絕版漫畫，這樣還蠻可行的116F 08/01 19:35
對啊
他的網站也有找講談社入股
之前最大股東是yahoo
後來yahoo把股票賣給電子書籍代理商MEDIADO
※ 編輯: medama (223.137.82.56), 08/01/2018 19:36:05
推 tn00037166: 権利者の許諾が得られなかった場合は、公開できません117F 08/01 19:35
推 hadori: 一堆不看內文的…118F 08/01 19:35
推 lanjack: 幫忙翻譯一下嘛119F 08/01 19:35
→ bnn: R18老漫畫其實很難看下去XD 比如大山那些有的真的不行120F 08/01 19:35
也有一些比較新的
https://i.imgur.com/L2AG6K9.png
[圖]
 

不過我看了試閱部分
感覺品質普通，不是特別精彩

推 sokayha: 讚！121F 08/01 19:36
→ devilkool: 就像會有日本人特別跑去B站看老動畫一樣吧122F 08/01 19:38
推 tn00037166: 它裡面有這一條，應該不用擔心所有權者相關權利問題123F 08/01 19:38
推 naya7415963: 這個做的起來很神阿124F 08/01 19:39
推 s386644187: 每月只要300日元？125F 08/01 19:39
推 tom50512: 大推赤松126F 08/01 19:40
推 lanjack: 對，300日元，可以去廣告和無限閱讀R18本，以及每個月1本127F 08/01 19:42
→ lanjack: 高畫質PDF免費
※ 編輯: medama (223.137.82.56), 08/01/2018 19:43:03
推 reachhard: 所以自己畫的漫畫(未公開) 也可以投的意思嗎129F 08/01 19:43
可以啊
https://www.mangaz.com/author/register
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→ blackone979: 不是不去跟出版社談 是幾乎沒有出版社會同意這種事吧130F 08/01 19:44
→ blackone979: 越大頭的越不可能把版權輕易下放
推 lionpierrot: 這個有意思132F 08/01 19:44
網站股東之一：講談社
推 chocopie: 老作品/絕版作品不怕失傳了133F 08/01 19:47
這點是滿棒的
※ 編輯: medama (223.137.82.56), 08/01/2018 19:48:54
推 lanjack: 老作品不怕失傳，新人作品也不一定就要找出版社才有機會134F 08/01 19:48
→ lanjack: 曝光
推 tzouandy2818: 說會被出版社告的不知道是沒長眼還是沒長腦136F 08/01 19:50
推 tsming: 我當初有一個東立出的老料理漫畫斷頭了，只出四本，看起來137F 08/01 19:50
→ tsming: 只能希望這個？
搜尋看看
或許上面會有
之前有一本漫畫也是從前被日本雜誌腰斬
後來作者自己畫完上傳到這個網站
※ 編輯: medama (223.137.82.56), 08/01/2018 19:51:27
→ tsming: 那漫畫應該三十年以上的139F 08/01 19:51
推 rainnawind: 我只想知道會有中文嗎140F 08/01 19:51
網站有一個很爛的自動翻譯功能
https://i.imgur.com/XZYo8Ue.png
[圖]
 
推 killpolice: 這想法超猛的 只要沒鎖IP直接打死一半以上的盜版網站.141F 08/01 19:52
→ killpolice: ..
推 shawjiunnluo: 上傳的漫畫會等得到版權擁有者授權後才會公開143F 08/01 19:53
→ shawjiunnluo: 這點很重要的啊
→ shawjiunnluo: 不是隨便抓掃本上去就可以了
推 ray48: 要是真的做成了時代會向前一大步的146F 08/01 19:53
※ 編輯: medama (223.137.82.56), 08/01/2018 19:55:10
推 tsming: 成功的話會像線上音樂幹掉CD一樣XD147F 08/01 19:54
→ ok8752665: 這翻譯還是別放上去吧 一點用都沒有==148F 08/01 19:56
推 kochiyainori: 厲害149F 08/01 20:01
推 OldYuanshen: 翻譯現在放爽的吧150F 08/01 20:06
→ aa1052026: 有些作家會很幹吧 若有第三者上傳盜版 那自己不就沒得151F 08/01 20:12
→ aa1052026: 賺還得看別人靠盜版撈一筆?
→ hollowland: 80%給漫畫家153F 08/01 20:13
→ aa1052026: 話說若有人能上傳台灣人自己畫的小叮噹 那我很支持 那154F 08/01 20:14
→ aa1052026: 現在根本沒人有 連哆拉王蒐藏都不完整
推 killpolice: 80%給作者 而且會詢問同意與否156F 08/01 20:14
推 Kenqr: 怎麼這麼多人看不懂中文157F 08/01 20:14
推 cross980115: 154樓是不是沒看內文啊 經過作者授權才公布，之後收158F 08/01 20:15
→ cross980115: 益的80%會給原作者
→ aa1052026: 剛剛沒看到最後一段 抱歉160F 08/01 20:15
推 killpolice: 換句話說 如果不同意才有可能被盜版爽撈 Z漫這平台不161F 08/01 20:18
→ killpolice: 管對冷門或熱門作者都是好事
推 gemini2010: 幹翻譯那張圖笑死163F 08/01 20:19
推 sokayha: "一起去東大吧"到底為什麼會翻成"當我今天上線的時候"呢X164F 08/01 20:23
→ sokayha: D
推 bm200300127: 赤松這行動力和想法真是奇人耶166F 08/01 20:23
推 bloodruru: 出版社10% XD167F 08/01 20:31
推 gm79227922: 出版社出書給作者的利潤分成好像也是10趴www168F 08/01 20:37
→ gm79227922: 80趴給作者不用怕沒得賺吧
→ stalin8410: 推170F 08/01 20:41
推 chairfong: 本本或糟糕同人可上傳嗎?171F 08/01 20:44
推 stalin8410: 推172F 08/01 20:47
推 JamesChen: 這想法一點都不難想出來 問題是有沒有背後的機制去支173F 08/01 21:00
→ JamesChen: 撐住
推 seraph01: 有點猛175F 08/01 21:03
→ seraph01: 之前就有在上面挖絕版物
推 r901700216: 看起來真有可能做起來0.0177F 08/01 21:04
推 scott0002: 這樣出版社不就沒錢賺了嗎178F 08/01 21:05
→ scott0002: 感覺會被擋
推 sarusama: 驚人的想法+行動力,超屌的180F 08/01 21:05
推 Erichikaunkr: 這步看起來完全做得起來 只是有點好奇他下一步181F 08/01 21:12
推 sssyoyo: 666182F 08/01 21:16
推 power241: 主要是現在相關技術都很成熟了，要推就容易多了183F 08/01 21:22
推 NTUKIRA: 一個月付的錢一本單行本不到 也太佛184F 08/01 21:22
推 killpolice: 只要盜版還在的一天 出版社就沒理由擋   有盜版=出版185F 08/01 21:27
→ killpolice: 社一毛賺不到 有漫Z=出版社有穩定10%收入 要擋也是盜
→ killpolice: 版死光後的問題
→ shlee: 赤松一直以來對於這種打擊盜版跟提高漫畫家收益的議題都滿188F 08/01 21:31
→ shlee: 積極在參與
推 Centauro: 厲害了這個190F 08/01 22:07
→ Benbenyale: 上傳冷門的191F 08/01 22:14
→ notneme159: 推個192F 08/01 22:17
推 ap9xxx: 也感覺會被出版社搞w 不過也只能樂觀其成193F 08/01 22:30
推 mi324: 很佩服他，但還是不看好194F 08/01 22:34
噓 MH3310: 很多人沒有抓到重點 盜版問題是大家要看有翻譯的195F 08/01 22:35
推 yccm: 希望能搞的起來，犧牲一點方便換作者有收入我願意196F 08/01 22:37
→ yccm: 如果上傳漢化的人也能收10%，有沒有搞頭？就讓同一本漫畫日
→ yccm: 文和中文分開算就好
→ sisn: 10%給上傳者有點那個……除非上傳者必備帳號，有個窗口。199F 08/01 23:05
→ sisn: 像是過去那種義務漢化團隊，直接轉成半官方。
→ sisn: 那種的拿錢我接受，直接丟上去就拿10%有點不能接受。
推 ox12345xo: 滿有趣的啊202F 08/01 23:26
推 ken327639: 蠻大膽的idea,拭目以待203F 08/01 23:29
推 Cancer013: 不管誰上傳 都需要原作者授權才有10%拿204F 08/01 23:42
→ Cancer013: 漢化組上傳 等於替原作免費翻譯
推 tim0619123: 感覺比例有誤 版權不是出版社的嗎? 作者怎麼可能全拿206F 08/02 00:12
→ trywish: 就出版社已經撈不了錢的書吧，再版又不划算，電子化又沒207F 08/02 00:53
→ trywish: 地方放之類，反正放在上面就有機會收錢。所以熱門的應該
→ trywish: 不會上去，絕版品比較多。
→ Mutsumi: 原稿最後會變成產廢,然後找業者處理掉(真的210F 08/02 00:57
推 je789520: 好像可行耶211F 08/02 01:06
推 david7112123: 推著想法212F 08/02 01:34
推 jasonchangki: 上傳者幫上色成全彩怎麼算？213F 08/02 01:43
推 MADAOTW: 有點類似賺取邊際收益214F 08/02 01:50
推 xian: 有點酷215F 08/02 02:25
推 rainnawind: 爆216F 08/02 15:50

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