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看板 C_Chat
作者 標題 Fw: [情報] 爐石是美國近三個月#1的數位卡牌遊戲
時間 Sun Aug 5 15:08:39 2018
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看板 Hearthstone
作者 標題 [情報] 爐石是美國近三個月#1的數位卡牌遊戲
時間 Sat Aug 4 22:09:03 2018
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![[圖]](https://i.imgur.com/tC9sBKQh.png)
1. 爐石戰記 50%
2. 魔法風雲會 40%3. 精靈寶可夢TCG 37%
4. 遊戲王 29%
5. 上古捲軸:傳奇 27%6. 昆特 23%
今年第二季twitch收看人數成長14.5%
http://bit.ly/2Oc0kJw
Fortnite crushes rivals on Twitch with 74% rise in Q2 viewership | GamesBeat
![[圖]]()
The enormously popular free-to-play battle royale shooter Fortnite crushed its rivals in the second quarter in terms of hours watched on livestreaming ...
![[圖]](https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2018/08/stream-elements.jpg?fit=1222%2C700&strip=all)
![[圖]](https://i.imgur.com/jjRy2AQ.jpg)
另外根據動視暴雪財報，爆爆計畫預購量是目前以來最多
http://bit.ly/2Mjt4zw
Activision Blizzard Announces Second-Quarter 2018 Financial Results | Activision Blizzard, Inc. The Investor Relations website contains information about Activision Blizzard, Inc.'s business for stockholders, potential investors, and financial an ...
(主要原因應該是可以一次預購兩種的關係吧)
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※ 文章代碼(AID): #1RPRE5_v (Hearthstone)
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→ : 怎麼沒有SV(咦1F 08/04 22:09
推 : 有沒有男女分佈2F 08/04 22:10
推 : 爐石開包樂之我也有點懶得打3F 08/04 22:12
→ : 完整報告要$2,499美金 誰去買來我看看裡面有沒有寫4F 08/04 22:12
推 : 要噱翻拉5F 08/04 22:12
推 : 原來魔風跟寶可夢有數位版喔6F 08/04 22:13
推 : SV的靈壓....消失惹7F 08/04 22:13
推 : 版本末期還是第一==8F 08/04 22:13
→ : 昆特這樣不太理想啊 還輸給上古9F 08/04 22:13
推 : 坤特怎麼這麼低10F 08/04 22:14
→ : 昆特現在是砍掉重練狀態啊 要等年底11F 08/04 22:15
→ : 問題是年底有個叫做Artifact的東西要出了..
→ : 問題是年底有個叫做Artifact的東西要出了..
推 : 昆特太久沒改版 meta死水化玩家都離開了13F 08/04 22:15
推 : 握槽 3有這麼多人玩!?14F 08/04 22:15
推 : 寶可夢原來有這麼高哦15F 08/04 22:16
→ : 老滾的卡片遊戲還滿好玩的
→ : 老滾的卡片遊戲還滿好玩的
推 : 想當初Lifecoach公開退出爐石還在吹昆特,不勝唏噓17F 08/04 22:19
→ : 昆特就崩到一個誇張，然後進場維修六個月的樣子18F 08/04 22:21
推 : SV連榜都沒上阿..19F 08/04 22:21
推 : 這只有統計美國20F 08/04 22:21
推 : 美國 SV 不高合理啦21F 08/04 22:22
推 : 事實證明教練說的那些理由都是屁 當初的嘴臉真的噁22F 08/04 22:25
推 : 哪裡噁心23F 08/04 22:25
→ : 其實教練也不知道昆特會想自爆就是24F 08/04 22:28
→ : SV在日本本土的活躍人數也是一直在降25F 08/04 22:28
→ : 靠著各種難看手段保持營收不降而已
→ : 靠著各種難看手段保持營收不降而已
推 : 人家收錢做事 噁不噁心關你屁事27F 08/04 22:28
推 : 坤特下降 為什麼會變成教練當初說的話噁心28F 08/04 22:28
推 : 蛤？才三個月..?29F 08/04 22:29
推 : 昆特我玩的時候一直瘋狂大改不知道改啥意思的30F 08/04 22:29
推 : 坤特概念不錯 不知道是人手不夠還是怎樣 一拖再拖31F 08/04 22:29
推 : 哪來的事實?32F 08/04 22:30
→ : 忙一個禮拜再回去玩 卡牌能力 天氣 改得面目全非33F 08/04 22:30
推 : J下來就等Valve進場囉34F 08/04 22:30
推 : 最噁心還是爐石好爆,當時正是爐石一直打自己臉欠酸35F 08/04 22:31
→ : 教練退出大家都說很合理,不太意外
→ : 教練退出大家都說很合理,不太意外
推 : SV一個卡包拆兩次賣 一堆原本在玩的都棄了 西洽也37F 08/04 22:32
→ : 推不下去 XD
→ : 推不下去 XD
推 : 昆特就後手優勢過大問題搞不定 然後前陣子抄了爐石39F 08/04 22:33
→ : 的發現機制被罵吧
→ : 的發現機制被罵吧
→ : 退昆特那時 那三列好像根本沒意義了 一堆都通用的41F 08/04 22:34
→ : 爐石教練走了之後有越變越好 古神年會把教練氣走不42F 08/04 22:34
→ : 意外啊
→ : 意外啊
推 : 昆特當時後手勝率極高加上單一牌組使用率超過五成的44F 08/04 22:34
→ : 狀況 可以趕跑一堆人吧
→ : 狀況 可以趕跑一堆人吧
→ : CD Projekt Red的人手一直都滿緊繃的吧XD46F 08/04 22:35
→ : 靠理想在做遊戲的公司 突然爆死也不太意外
→ : 靠理想在做遊戲的公司 突然爆死也不太意外
推 : 嘴教練的是怎樣 人家又沒說錯48F 08/04 22:38
推 : MTGA封測就第二名？49F 08/04 22:39
厲害吧 amaz trump都在玩啊推 : Pokemon是實體TCG世界前三大50F 08/04 22:39
推 : 昆特一開始超好玩 但一場會想到頭痛51F 08/04 22:40
推 : 推過氣...欸?52F 08/04 22:41
→ : 再來就昆特 proladder 強迫你一個月一定要打500場以53F 08/04 22:42
→ : 上 有些職業或半職業玩家手受不了吧
※ 編輯: Jotarun (36.229.90.238), 08/04/2018 22:44:11→ : 上 有些職業或半職業玩家手受不了吧
→ : 教練退出爐石的版本 是爐石最好的版本阿..55F 08/04 22:44
→ : 還是教練看完該版本要發的卡後說不合他意才退
→ : 結果該版是最成功的版本 教練講的事情都沒發生
→ : 還是教練看完該版本要發的卡後說不合他意才退
→ : 結果該版是最成功的版本 教練講的事情都沒發生
推 : 獵人任務lul 不過教練人生勝組不打噁心爐石也是對的58F 08/04 22:49
推 : Lifecoach退出時是加基森,以下不解釋59F 08/04 22:49
推 : PM玩的人真的越來越多了嘖嘖60F 08/04 22:51
→ : 最近也在猛玩MTGA 只是沒想到居然跟爐石這麼接近61F 08/04 22:52
推 : 事實證明很多人反爐石的理由別的地方也好不到哪62F 08/04 23:03
推 : 加基森爆幹無聊爬一次傳說後 下版安哥洛才在回來玩63F 08/04 23:03
→ : 教練嘴獵人任務那邊是蠻掉漆的64F 08/04 23:04
→ : Mtg 還在封測就這麼猛 有對手才有進步65F 08/04 23:05
→ : 希望有更多活動
→ : 希望有更多活動
→ : 畢竟MTG才是本尊啊XD67F 08/04 23:07
推 : 加基森控制都死光了大概也是教練不爽的原因 LUL68F 08/04 23:08
推 : 教練有資格嘴啊 他又沒差69F 08/04 23:08
→ : 人家有嬌妻有房子有錢 人生勝利組
→ : 只是爐石回回燒線風格我自己無法接受就是
→ : 人家有嬌妻有房子有錢 人生勝利組
→ : 只是爐石回回燒線風格我自己無法接受就是
推 : MTG不意外吧 神主牌等級72F 08/04 23:10
推 : 任天堂不僅手遊天尊 我看之後要變成卡牌天尊了73F 08/04 23:12
噓 : 昆特和SV自己活該做死 爐石加基森最爛時期不把握74F 08/04 23:13
→ : 結果安哥洛一改版人氣又回歸了 這兩款剛好變垃圾
→ : 教練也沒啥好嘴 不喜歡RNG退出爐石 結果昆特也搞RNG
→ : 反正人家本業只是德州的 爐石 昆特只是退休副業而已
→ : 話說我常常把Lifecoach誤認成唱This Is America那個
→ : 結果安哥洛一改版人氣又回歸了 這兩款剛好變垃圾
→ : 教練也沒啥好嘴 不喜歡RNG退出爐石 結果昆特也搞RNG
→ : 反正人家本業只是德州的 爐石 昆特只是退休副業而已
→ : 話說我常常把Lifecoach誤認成唱This Is America那個
推 : 教練這麼有錢人生飛天勝利 也沒差了啦79F 08/04 23:17
推 : 第二名是只有MTGA還是包含MO?80F 08/04 23:42
→ : 有MO還輸爐石的話也太慘
→ : 有MO還輸爐石的話也太慘
推 : MTG早晚超越會爐石吧，現在只是封測耶82F 08/04 23:51
→ : 他沒寫 我也無法判斷囉83F 08/04 23:53
→ : 魔風那麼貴還有人玩喔84F 08/04 23:54
推 : 實況打炮ban一天，圖奇不給理由永ban85F 08/05 00:03
推 : 魔風也還好吧，跟爐石沒差太多86F 08/05 00:05
推 : 昆特那麼慘喔，之前不是一堆人捧87F 08/05 00:09
推 : 才三個月 那之前是啥?88F 08/05 00:10
→ : 之前應該也一直都是爐石89F 08/05 00:15
推 : MTG門檻高 爐石比較好上手90F 08/05 00:53
推 : Ptcg在美國超紅 但台灣QQ91F 08/05 01:23
→ : 沒4 SV運營已經快殺光台灣狂熱玩家了92F 08/05 02:44
→ : 手起刀落 一個不留
→ : 手起刀落 一個不留
→ : 之前不是一堆再推SV有多佛= =94F 08/05 03:01
推 : 昆特和SV那時都很佛 吸了不少人 但平衡比爐石還扯95F 08/05 03:19
→ : 所以玩家都被嚇跑了 爐石更新又變好玩 大家都回來吧
→ : 下一款來勢洶洶是Artifact 就看STEAM如何出手了
→ : 所以玩家都被嚇跑了 爐石更新又變好玩 大家都回來吧
→ : 下一款來勢洶洶是Artifact 就看STEAM如何出手了
推 : 幹坤特 根本掉打全部好嗎？ 因為不是本體就這麼猛98F 08/05 03:47
推 : 阿爐石本體wow我覺得也比巫師猛啊99F 08/05 03:52
推 : SV什麼咖 只剩日本在自high的猜拳遊戲100F 08/05 05:46
→ : 一堆強單卡跟打頭疾走直傷 先丟先贏
→ : 一堆強單卡跟打頭疾走直傷 先丟先贏
推 : 寶可夢超夯....102F 08/05 09:02
推 : SV連上榜都沒有，哈哈哈103F 08/05 09:18
推 : 教練走時的評論其實滿中肯的 只是爐石變好了104F 08/05 10:29
推 : 昆特還有23%我才驚訝..105F 08/05 10:52
推 : 昆特一直以來都很佛阿..只是每次改版都像全新遊戲106F 08/05 11:05
→ : 先後手老問題又平衡不了
→ : SV算了吧 智障殺雞取卵商法氣跑一堆老玩家
→ : 先後手老問題又平衡不了
→ : SV算了吧 智障殺雞取卵商法氣跑一堆老玩家
推 : 昆特有一版加入較多的RNG 記得教練從那時起也少玩了109F 08/05 11:23
推 : 坤特之前改版改很爛，現在為了打掉重練停止更新110F 08/05 12:01
→ : 所以人數少很正常
→ : 所以人數少很正常
推 : sv 笑死112F 08/05 12:18
→ : 卡包分兩次賣真的欠退坑
→ : 卡包分兩次賣真的欠退坑
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※ 轉錄者: alinalovers (42.74.37.99), 08/05/2018 15:08:39
推 : MTGA封測就第二名還蠻意外的1F 08/05 15:09
→ : 我反而覺得風雲會第2正常耶2F 08/05 15:10
推 : SV去年不是第二名嘛...怎不見了??3F 08/05 15:10
→ : 因為MTG以前的電子平台一向很難搞到多好4F 08/05 15:10
→ : 其實要看怎麼統計的 而且這只有看美國5F 08/05 15:10
推 : 第二名是MO吧? 有寫MTGA嗎?6F 08/05 15:10
→ : 我比較驚訝PTCGO有37% 比想像中還猛
→ : 我比較驚訝PTCGO有37% 比想像中還猛
→ : 歐美對SV好像沒到很熱衷8F 08/05 15:11
→ : MO的話要評價就比較微妙9F 08/05 15:11
→ : 不過MTGA之前壓力測試給一堆序號 應該人氣有衝起來10F 08/05 15:11
推 : 昆特好像雷聲大雨點小? 有些棄爐石跳昆特的有在回鍋爐石嗎11F 08/05 15:14
推 : 講的好像台灣對sv有比較熱衷一樣12F 08/05 15:14
→ : 曾經一度SV還滿熱的吧 中文化那波 只是不幸剛好接連幾個13F 08/05 15:16
→ : 版本都搞笑 人就流失了
→ : 版本都搞笑 人就流失了
→ : SV是自己自爆的，確實怪不了別人15F 08/05 15:17
推 : 魔風跟valve的 大家覺得哪個後勢會比較看好16F 08/05 15:17
推 : 我跳坤特就是受不了過多RNG怎麼可能回去17F 08/05 15:18
推 : 個人認為絕對是魔風 名氣+MTGA作得不錯 實況人數也多了18F 08/05 15:18
推 : 我還記得kripp工商sv 人數直接從2萬變成幾千19F 08/05 15:19
→ : MTGA有做起來的話魔風光靠玩家基礎人數就夠了20F 08/05 15:19
→ : 不過MTGA...我覺得各種介面動演出之類的還是沒很好，甚21F 08/05 15:20
→ : 至比之前magic duels還差˙
→ : 至比之前magic duels還差˙
→ : 動演出不是很重要 牌有齊 沒BUG 比較重要23F 08/05 15:20
推 : 等Artifact，真正可以「Trading」的線上TCG24F 08/05 15:22
→ : Valve做的、可以Steam交易、MTG的作者跳槽 (?
→ : Valve做的、可以Steam交易、MTG的作者跳槽 (?
推 : PM的卡片遊戲超越遊戲王有點意外26F 08/05 15:23
→ : 理查加菲設計過超多東西啦27F 08/05 15:23
推 : 要吸引更多人沒有什麼是不重要的28F 08/05 15:23
推 : 爐石這幾個版本全職勝率是49~53%左右29F 08/05 15:25
→ : sv那種是3x%~6x%的
→ : sv那種是3x%~6x%的
推 : 老滾和坤特還是沒中文嗎?31F 08/05 15:26
推 : 昆特之前一直修規則修到失去方向，製作小組決定砍掉32F 08/05 15:26
→ : 重練，還特別發文跟大家道歉
→ : 重練，還特別發文跟大家道歉
→ : Artifact看看有沒有機會挑戰第二吧34F 08/05 15:27
→ : 昆特比較莫名其妙吧 被吹上天 真那麼好改個雞毛35F 08/05 15:28
→ : 前些日子看教練也沒在玩昆特了
→ : 前些日子看教練也沒在玩昆特了
推 : 昆特一開始被吹很正常 是真的好玩跟燒腦37F 08/05 15:30
推 : 哪一款TCG沒在改的..38F 08/05 15:30
→ : 坤特是為了平衡 才越修越失去方向 我覺得CDR有點錯判39F 08/05 15:31
→ : 一開始meta還沒定型，又佛又新鮮，很好玩沒錯40F 08/05 15:32
推 : 比較看好Artifact的系統41F 08/05 15:32
→ : 卡牌遊戲不像單機遊戲 可以一直大改 導致改版變得很混42F 08/05 15:32
推 : MTG遲早會幹掉爐石 正宗IP不是開玩笑的43F 08/05 15:32
→ : 亂44F 08/05 15:32
→ : 而且MTG這速度有夠超越想像的...開掛的等級45F 08/05 15:32
→ : 安格洛有到最成功嗎？46F 08/05 15:33
推 : 寶可夢好玩嗎???47F 08/05 15:33
→ : MTG有潛力幹掉爐石，不過我覺得還早，線上載體不夠猛48F 08/05 15:33
推 : 爐石要掰了 以後歐美是魔風的天下 日本一樣SV天下 爐石變49F 08/05 15:34
→ : 邊緣 日本佔不到好處 歐美又被魔風打假的 準備收了...
→ : 邊緣 日本佔不到好處 歐美又被魔風打假的 準備收了...
推 : MTG比較像是蜜月期，加上品牌效應，高很正常51F 08/05 15:34
推 : 當哥這樣講 看來爐石還可以再戰十年52F 08/05 15:35
→ : MTG本來就卡牌遊戲的金字塔 只要好好設計 線上後本來53F 08/05 15:35
→ : 坤特就是11月的一次改版出了類似發現的機制把遊戲炸了54F 08/05 15:35
→ : 不會輸爐石55F 08/05 15:35
→ : 數位魔風的橫空出世 SV基本看戲 因為他本來就主戰日本56F 08/05 15:35
→ : 但是MTG還是走硬派路線，還是沒辦法吸收到輕玩家這塊大餅57F 08/05 15:35
→ : 而且當哥都開示，爐石穩了
→ : 而且當哥都開示，爐石穩了
→ : 現在就看昆特重開後能不能找到方向，然後V社的新卡牌59F 08/05 15:36
→ : 能不能挑戰了 但競爭者變多是好事
→ : 能不能挑戰了 但競爭者變多是好事
推 : MTG能不能幹掉爐石我持保留，因為爐石的人口很大一部分不是61F 08/05 15:36
→ : 爐石就真的搓勒蛋了 沒有日本又失去歐美市場 GG了62F 08/05 15:36
→ : 專業/重度的卡牌玩家，是娛樂型的玩家跟觀眾63F 08/05 15:37
→ : 搞到現在得進廠維修不過 教練前一陣子有可能回來的跡象64F 08/05 15:37
推 : sv佛心送一堆卡 屌打爐石65F 08/05 15:37
→ : 雖然有可能是國外網友腦補過頭66F 08/05 15:38
→ : 其實爐石本來就是先偷吃數位魔風還沒上市 現在魔風出來67F 08/05 15:38
推 : 這個數位的是steam那個嗎68F 08/05 15:38
→ : 爐石只剩下死得快跟死得超快兩個選項而已69F 08/05 15:38
推 : MTG我也不覺得在電子這塊可以幹的掉HS70F 08/05 15:38
→ : 魔風那個內容豐富量跟遊戲性 完全不是爐石能比的....71F 08/05 15:39
推 : 別說笑了，沒有爐石幫忙打底好電子卡牌的市場基礎72F 08/05 15:39
推 : 昆特這段時間到底經歷了什麼? 有人能開一篇介紹一下嗎73F 08/05 15:39
→ : 魔風一出來 爐石真的感覺變小孩 這場戰爭是大人打小孩74F 08/05 15:39
→ : 後面一票遊戲根本不敢出場75F 08/05 15:39
→ : 對,可是這種要入門還要拜師(無誤)的門檻大概很難讓一76F 08/05 15:39
→ : 爐石應該還是會冠軍難以撼動 但卡牌重度玩家應該會陸77F 08/05 15:40
→ : 以魔風的內容度 各位觀眾這不是戰爭..是單方面屠殺....78F 08/05 15:40
→ : 般休閒手遊玩家有興趣79F 08/05 15:40
推 : 當哥開示，我大爐石穩若泰山了80F 08/05 15:40
推 : 武當又搖身一變成為魔風粉囉？81F 08/05 15:40
→ : 當哥這樣一說 我看爐石會再戰5年82F 08/05 15:40
推 : 但輕玩家不需要太複雜的內容跟遊戲性 kappa83F 08/05 15:40
→ : 基本上吼 當哥講A 一定是發生反A的情況 讚拉84F 08/05 15:40
推 : 昆特就是為了平衡調整機制，越改越不平衡，越不平衡改85F 08/05 15:40
→ : 越大，然後就爆惹
→ : 越大，然後就爆惹
→ : 續往魔風靠 我不輸的意思不是幹掉 是可以打到持平87F 08/05 15:41
→ : 然後MTG的電子平台又沒一個做好過的88F 08/05 15:41
→ : TCG重度玩家早就該在MTG打滾了好嗎XD
→ : TCG重度玩家早就該在MTG打滾了好嗎XD
→ : 爐石從內容到遊戲性 本來就都不是魔風的對手阿 沒人反對90F 08/05 15:41
→ : 我一直覺得MTG前幾款數位化的歸化都很失敗 但好好設計91F 08/05 15:41
推 : 持平太難了，你可以下課10分鐘用手機打盤爐石92F 08/05 15:42
推 : 別說了 武當可能連魔風的牌有幾種顏色都不知道93F 08/05 15:42
→ : 不是魔風的對手，所以線上這塊魔風不會贏94F 08/05 15:42
→ : 但可能打完一場MTG?95F 08/05 15:42
→ : 那應該都不在steam玩 因為steam的連2000人都沒有96F 08/05 15:42
推 : 基本上喔 當哥就是故意講A想唱衰A 還有人被騙XDD97F 08/05 15:42
→ : 肯定不會單單只有現在這樣 XD98F 08/05 15:42
→ : 那種語氣本來看了就很煩躁好嗎99F 08/05 15:42
推 : 當哥之前一直吹SV,現在跟本看不到爐石車尾燈100F 08/05 15:42
推 : 爐石10分鐘也要快攻才有吧，我覺得這幾款一場沒有差那101F 08/05 15:43
→ : 麼多
→ : 麼多
推 : SV日本還是屌打盧石阿 人家就主戰日本市場 目的達到就好103F 08/05 15:43
→ : 不過V社的卡牌 我看了一下 感覺也是要往重度靠104F 08/05 15:44
→ : MTGA喔 一場還是比較久沒錯啦畢竟要等待回應105F 08/05 15:44
→ : 歐美市場SV本來就看戲 只是現在有更強的魔風出來106F 08/05 15:44
→ : 爐石現在也沒有那種打久的牌組了107F 08/05 15:44
→ : 但說難聽點 不管是哪款 都是看對手的108F 08/05 15:44
→ : 只是SV還是繼續看戲 繼續穩日本就好 現在最頭痛的是爐石109F 08/05 15:44
→ : 之前bz是公布平均一場在6分多的樣子110F 08/05 15:44
推 : 明燈控:安安111F 08/05 15:45
→ : 這串被入侵成這樣大概也沒辦法討論什麼了112F 08/05 15:45
→ : 爐石在日本打不贏SV、現在歐美即將又要被魔風吃乾抹淨113F 08/05 15:45
推 : 但神器至少有個很有趣的賣點就是，基本上我對神器有興趣也沒114F 08/05 15:45
推 : 坐等我大DOTA2卡牌115F 08/05 15:45
→ : 雖說最近標準也有那種1:0白藍控...116F 08/05 15:45
→ : 指望神器有可能贏爐石，他要買基本卡包的入門費好像20鎂117F 08/05 15:45
→ : 魔風真的來勢洶洶 你看爐石經營多久 魔風才封測就追到118F 08/05 15:46
→ : 不是免費遊戲在市佔就先輸一半了119F 08/05 15:46
→ : Artifact加減還會觀望一下啦120F 08/05 15:46
推 : 我比較想嘴巫師三裡面的原版昆特 一堆人吹捧 但好玩在哪121F 08/05 15:46
推 : 借串問，mtga有中文化，或是推出中文化的計劃嗎?122F 08/05 15:46
→ : 剩10％ 這數據BZ看到都覺得扯吧 根本開外掛123F 08/05 15:46
推 : 認真回個 爐石現在單場遊戲沒辦法打久是因為有哮斗在124F 08/05 15:46
→ : 中文化有阿125F 08/05 15:47
→ : 完全靠牌組的遊戲 誰傳說卡多誰就贏126F 08/05 15:47
→ : 控制牌都沒辦法打127F 08/05 15:47
推 : MD有中文化 MTGA等OB或是正式推出應該也會有128F 08/05 15:47
→ : 簡中那邊是有了,繁中應該也會有129F 08/05 15:47
→ : 你才要看魔風經營多久吧...130F 08/05 15:47
→ : 我說MTGA131F 08/05 15:47
推 : 神器要贏爐石應該也難 不過當個期貨遊戲玩應該很可以132F 08/05 15:48
→ : XDD
→ : XDD
→ : 客群不同 沒有啥贏不贏的..134F 08/05 15:48
推 : 已經不是難問題了，入門要20鎂已經刪掉大部分輕玩家XD135F 08/05 15:48
→ : 電子卡牌似乎都對控制型的牌很頭疼，畢竟會拉長遊戲時間136F 08/05 15:48
→ : 講魔風經營多久的是反串嗎...老牌知名tcg線上化 人會少?137F 08/05 15:49
推 : steam那個是魔風嗎我看連2000人都沒有 是跟ol不同嗎138F 08/05 15:49
→ : 所以要取捨阿 你要往輕度 還是往重度 發展139F 08/05 15:49
→ : 不要被當哥釣中好嗎140F 08/05 15:49
→ : 魔風這種東西顯然是抓不到爐石主要在抓的客群的141F 08/05 15:49
→ : 電子這塊阿 爐石偷吃這塊很久了142F 08/05 15:49
→ : 連昆特這種特殊規則 碰上松鼠天氣這種控制體驗都不好143F 08/05 15:50
→ : 拉長遊戲時間...你說音樂遊戲那個農到住院的嗎?144F 08/05 15:50
→ : 了 XD145F 08/05 15:50
→ : STEAM那個是上一代了 叫Magic Duels 限制很多 玩的人少146F 08/05 15:50
推 : MTG早就有線上化了,是差一個做得好的"電子平台"遊戲147F 08/05 15:50
→ : 沒有什麼客群同不同的 等下次數據出來 魔風變第一時148F 08/05 15:50
→ : 原來當哥是在釣魚阿 我的錯 冏149F 08/05 15:50
→ : 現在是MTG Arena 重新再出發 卡齊全 很多老人願意玩150F 08/05 15:50
→ : 線上版的叫MO,現在這個MTGA是要跟HS一樣類型的平台151F 08/05 15:51
→ : 就知道什麼叫被吃掉152F 08/05 15:51
→ : 遊戲時間長的問題只出現在 手機遊戲吧...153F 08/05 15:51
→ : 就像SV會吃掉爐石一樣 我懂154F 08/05 15:51
推 : v社入門20鎂好像說是為了營造環境吧，我覺得很好，看看155F 08/05 15:51
→ : 走重度就會變星海那樣，有觀眾但是玩家少，只能撈電競這塊156F 08/05 15:51
→ : 那些入門0元的，要玩到強大多要課更多下去收牌157F 08/05 15:51
→ : 之前的MD還有更之前的那堆都是方向錯誤的出發點158F 08/05 15:51
→ : (類似教學遊戲又沒把系統弄好
→ : (類似教學遊戲又沒把系統弄好
→ : SV在日本的確吃掉爐石了阿 有人懷疑嗎？ 他就主戰日本160F 08/05 15:51
→ : 有人抱怨 主機遊戲一場打很久嗎...161F 08/05 15:51
推 : soga 原來是這樣 我剛剛去看怎還有ol版162F 08/05 15:52
→ : 我從不擔心SV阿 他日本繼續穩 現在是魔風要侵門踏戶去吃163F 08/05 15:52
→ : 爐石的市場
→ : 爐石的市場
→ : 推特最近有日本繪師畫爐石欸...誰吃誰 我又被釣中了?165F 08/05 15:52
→ : 日本那邊是SV的人在陸續跳向爐石166F 08/05 15:53
→ : 你一直回他 他就會一直推文啊167F 08/05 15:53
→ : 現在封測就吃到差距剩10％ 這侵蝕的速度比開掛還扯...168F 08/05 15:53
推 : 神器我覺得對交易不敏感的人 也是需要課很多....169F 08/05 15:53
→ : 我覺得MD的教學挺不錯的，簡單又完整，解完還會給g170F 08/05 15:53
→ : 爐石最大波的客戶應該在中國171F 08/05 15:53
→ : 理由就很單純 爐石跟SV很像 但平衡比較好 這樣而已172F 08/05 15:53
→ : 繪師？ 人家畫SV的更多好嗎XD173F 08/05 15:53
→ : 沒SV很合理阿 就跟我身邊除了1 4 其他也沒人玩啊174F 08/05 15:53
→ : 可惡 這裡沒有門神之類的嗎(x175F 08/05 15:54
→ : MD真的很適合新手入門 牌庫雖然有限制 但比較好學習176F 08/05 15:54
推 : MD那些作為教學遊戲本來就還可以,因為本來就只是教學177F 08/05 15:54
→ : 用遊戲
→ : 用遊戲
推 : 反正當哥繼續吹，越吹越逆風XD179F 08/05 15:54
→ : 基本就算是魔風 在日本也是打不贏SV 日本本來就特殊市場180F 08/05 15:54
→ : 但除了BUG多外系統沒有很順加上一堆限制的閹割版註定181F 08/05 15:54
→ : 他是故意吹的 本來就是想唱衰182F 08/05 15:54
→ : 沒辦法當作完整的電子平台遊戲來推廣183F 08/05 15:54
→ : 當哥根本就是爐石派的吧184F 08/05 15:54
→ : MD對新手來說 真的是一個不錯的開始185F 08/05 15:54
→ : 吵死了(認真186F 08/05 15:55
→ : 但歐美不像日本這樣阿 現在40％這個數據不就最佳解釋？187F 08/05 15:55
→ : 對對對 特殊市場 所以日本沒人用哀鳳188F 08/05 15:55
→ : 乾 我又被釣中了 ?
→ : 乾 我又被釣中了 ?
推 : sv現在就靠主戰者還有dlc商法在硬撐，明眼人都看得出來190F 08/05 15:55
→ : 40％這個數據不是我自己講的喔 內文都有連結191F 08/05 15:55
→ : 當哥好了啦 基本上已經沒什麼人在理你的論述了...192F 08/05 15:55
→ : MTGA現在是終於想認真做像HS那種類型的遊戲了193F 08/05 15:55
→ : 日本是特殊市場 跟卡牌遊戲的情況 我傾向分開看194F 08/05 15:55
→ : 日本確實很多東西上是一個特殊的獨立市場沒錯
→ : 日本確實很多東西上是一個特殊的獨立市場沒錯
→ : 你爐石就沒哀鳳這麼強阿 有哀鳳這麼強SV早就死透了ww196F 08/05 15:56
→ : 當哥要反串吹捧可以另外開一篇嗎?197F 08/05 15:56
→ : 但卡牌遊戲也不是說每一個都歐美舒服 日本吃鱉198F 08/05 15:56
→ : 說真的 魔風這種平常老牌ip 我玩爐石 也會想玩看看阿...199F 08/05 15:56
→ : 別說玩爐石會想碰了 國外論壇一堆人躍躍欲試紛紛跳下去200F 08/05 15:57
→ : mtga是hs類型 是什麼意思 跟實體版差很多嗎?201F 08/05 15:57
→ : 不然你以為怎麼封測就40％的XD 這數字其實很扯202F 08/05 15:57
推 : 可以想見 魔風上市後很多人會去嘗鮮 這點沒問題203F 08/05 15:57
Tutorial Magic Online (MOL) Parte 3 - Ajustes y primer duelo - YouTube En esta tercera (y de momento última) parte del videotutorial sobre Magic Online, Pauper Mage nos explica cómo mejorar nuestra colección de tierras básicas t...
→ : 這是MO,MTG真正的線上版,還是十幾年前的陽春界面205F 08/05 15:57
→ : 在來就是看會維持多久 畢竟相對下比較重206F 08/05 15:57
[廚爹魔風]金字塔裡都是ZOMBIE 首次MTGA輪抽！ - YouTube
這個是目前還在封測的Magic Arena 是魔法風雲會最新的線上遊戲，未來會跟實體一樣有標準內的全部卡片 近期剛新增了輪抽機制，雖然目前是跟電腦一起抽，但還是能體驗輪抽有趣的地方 -- Watch live at
這個是目前還在封測的Magic Arena 是魔法風雲會最新的線上遊戲，未來會跟實體一樣有標準內的全部卡片 近期剛新增了輪抽機制，雖然目前是跟電腦一起抽，但還是能體驗輪抽有趣的地方 -- Watch live at
→ : 這是MTGA,自己看看界面差多少XD208F 08/05 15:58
推 : HS類型的意思是想認真作電子競技版的MTG啦209F 08/05 15:58
→ : 魔風：認真起來的我 連我自己都害怕wwww210F 08/05 15:58
→ : 規則是跟實體版一樣的,但是界面有差211F 08/05 15:58
→ : 講HS類型很奇怪就是了212F 08/05 15:58
推 : 反正跟當年英霸說要取代LOL一樣，坐等看笑話213F 08/05 15:58
→ : MO就只是單純的把實體卡搬上去而已,單純的...214F 08/05 15:59
推 : 我覺得當哥吹之前先了解遊戲好不好，一開始新遊戲出大家215F 08/05 15:59
→ : 都馬會去嘗鮮，可是後續的經營才是最重要的，而且爐石經
→ : 營那麼久死忠粉也不少在怎麼樣也不會多慘，當哥講話前可
→ : 以多想想嗎
→ : 都馬會去嘗鮮，可是後續的經營才是最重要的，而且爐石經
→ : 營那麼久死忠粉也不少在怎麼樣也不會多慘，當哥講話前可
→ : 以多想想嗎
→ : 因為我也不知道要怎麼形容219F 08/05 15:59
→ : BZ看到魔風這個開掛的數據 現在不知道在想什麼220F 08/05 15:59
→ : 之前因為有個非常完整的MO 所以老威一路從年貨=>MD 都是221F 08/05 15:59
→ : 所以我說 線上版主要是 讓那些沒玩實體的可以嘗鮮222F 08/05 15:59
推 : 不過我很懷疑mtga會多重視台灣市場..像爐石那樣在地化+223F 08/05 15:59
→ : 廣告狂打，才有機會紅吧
→ : 廣告狂打，才有機會紅吧
→ : 教學閹割版 現在終於要弄牌庫齊全的電子競技版了225F 08/05 15:59
→ : MO是都要用錢交易的,比照現實世界,MTGA就有像賺金幣226F 08/05 16:00
推 : S大的HS類型應該就是電子競化 視覺跟內容更為電子化227F 08/05 16:00
→ : 作設計
→ : 作設計
推 : mtga 商城 卡片機制 理論上是類似 hs 這樣?229F 08/05 16:00
→ : 重視台灣市場喔? 繁中化是一定會有 廣告倒是不用太期望230F 08/05 16:00
→ : 之類的那些,跟HS/SV那種比較像,還有界面231F 08/05 16:00
→ : 實體玩家無法繼續增加的問題線上版也一樣232F 08/05 16:00
→ : 卡包抽牌 可以用Joker去換牌(類似塵)233F 08/05 16:01
→ : 可以用粉塵合卡嗎(?234F 08/05 16:01
→ : 不是單純像實體版TCG或MO那樣 每張牌都要用錢去買235F 08/05 16:01
→ : 昆特還有第6名耶236F 08/05 16:01
→ : 還沒玩過MTGA，但看實況是真的舒適不少237F 08/05 16:01
→ : 哦哦 了解238F 08/05 16:01
→ : 魔風跟HS紅 本質上我認為都跟他們長期累積下有關239F 08/05 16:01
→ : 算是可以 現在的規則是抽卡包時會抽到Joker 可以去換同240F 08/05 16:01
→ : 稀有度的任何一張
→ : 稀有度的任何一張
→ : 所以經營還是蠻重要的242F 08/05 16:02
→ : MO就是全部比照實體版(花錢也是),只是可以在線上打這243F 08/05 16:02
→ : 樣而已
→ : 樣而已
→ : 牌庫齊全=>聽說魔風也有退環境機制?245F 08/05 16:02
推 : 坐等理財遊戲Artifact上線246F 08/05 16:02
→ : 魔風不就退環境始祖嗎?247F 08/05 16:02
→ : 坤特重開 開得好的話 應該會回升啦 畢竟他那規則也只248F 08/05 16:02
→ : 那這樣魔風就會有個克金需求門檻吧249F 08/05 16:02
→ : hs 遊戲性不差吧 然後行銷就靠 魔獸這IP250F 08/05 16:03
→ : 有他獨家251F 08/05 16:03
→ : 有阿,不過之前的閹割版是你連卡片都拿不全252F 08/05 16:03
→ : 然後退環境的問題要看賽制,看MTGA之後打算怎麼經營
→ : 然後退環境的問題要看賽制,看MTGA之後打算怎麼經營
→ : 每個卡牌遊戲都會有個一線牌組的門檻254F 08/05 16:03
→ : 看你是要用勞力去換 還是用錢去換 而已
→ : 看你是要用勞力去換 還是用錢去換 而已
→ : 現在連限制賽都有了是還不錯256F 08/05 16:03
→ : 退環境的完整機制就魔風想出來的阿257F 08/05 16:03
→ : MTGA現在每日每週任務送得還滿多的 平常打打輪抽沒問題258F 08/05 16:04
→ : MTGA vs HS = DOTA2 vs LOL 鬥雞??259F 08/05 16:04
![[圖]](https://i.imgur.com/sSK5DKe.jpg)
→ : 限制賽是標準?261F 08/05 16:04
→ : 但之前那些畢竟還是個閹割版的教學取向262F 08/05 16:04
→ : 不是,賽制分三大類
→ : 不是,賽制分三大類
→ : 你丟的那個叫旅法師對決 是年貨 每年都會出一套264F 08/05 16:05
→ : 我覺得mtga要看...他經營方向吧 推廣實體 還是主打電競265F 08/05 16:05
→ : 限制賽(當場開卡包比的) 構築賽(自己帶牌組比的)266F 08/05 16:05
→ : 這系列限制很大 連組牌都不行 大概一套十副牌給你玩267F 08/05 16:05
→ : 休閒賽(打爽的,現在大多指EDH賽制)268F 08/05 16:05
→ : 你只能在十套牌跟備牌之間去做調整 所以後來才出MD269F 08/05 16:05
→ : 限制賽是當場開包組牌的,分成輪抽和現開兩種270F 08/05 16:06
→ : 主打電競 爐石那種先天 就是 電子遊戲 卡牌設計方向不同271F 08/05 16:06
推 : 就俗稱的閹割版 XD272F 08/05 16:06
推 : MTGA介面真的不是多好，教學閹割版還比較漂亮XD273F 08/05 16:06
推 : 就大概競技場那種感覺吧274F 08/05 16:06
→ : MTGA現在缺的大概是正式的獎金比賽吧 這部份有點尷尬275F 08/05 16:06
→ : 構築賽依照牌池不同(退環境就是在這)分成標準 近代276F 08/05 16:06
→ : 古典(Legacy和Vintage)
→ : 古典(Legacy和Vintage)
→ : 構築賽也有退環境?有退環境的話 是不是完整牌庫有差嗎?278F 08/05 16:06
→ : MTGA不漂亮 但我覺得視覺上的簡化也是一個重點279F 08/05 16:07
→ : 退環境的意思是你能使用哪些牌池280F 08/05 16:07
→ : 像爐石在介面簡化上 我覺得目前卡牌遊戲算沒人能贏過281F 08/05 16:07
→ : 他
→ : 他
→ : 標準(Standard): 近兩年內的牌283F 08/05 16:08
→ : 我解釋一下好了 以前的MD 一系列可能只有一百多張284F 08/05 16:08
→ : 近代(Modern): 大概近10多年的牌285F 08/05 16:08
→ : 但實體版的魔風卻有兩百多張(一系列)286F 08/05 16:08
→ : 暴雪簡化別人東西的經驗很多啊(無誤 英霸簡化過度(x287F 08/05 16:08
→ : 薪傳(Legacy): 25年所有的牌,但有禁牌288F 08/05 16:08
→ : 而現在的MTGA則是一系列的牌都會齊全289F 08/05 16:08
→ : 古典(Vintage): 跟上面一樣但改成限牌290F 08/05 16:09
→ : 另外MD以前依照稀有度 你能放的牌數是有限制的291F 08/05 16:09
→ : 所謂常在講退環境指的是標準賽292F 08/05 16:09
推 : 像地牌一堆疊在一起很難點，進攻生物會左右亂跳讓人點293F 08/05 16:09
→ : 錯的部分，玩的會很惱火..
→ : 錯的部分，玩的會很惱火..
→ : 比如祕稀只能一張 R兩張 U三張 C四張295F 08/05 16:09
→ : 因為一張牌不在近兩年內的牌池就不能使用所以會"退"296F 08/05 16:09
→ : MTGA則是照普通玩法 都能放滿四張297F 08/05 16:09
推 : 我也覺得MTGA 畫面不夠簡單/清楚298F 08/05 16:10
→ : MTGA現在除了一些BUG外 主要是教學不夠清楚啦...299F 08/05 16:11
→ : mtga 畫面問題 就...電子遊戲設計經驗問題?300F 08/05 16:11
→ : 像我看實況才知道原來可以點階段圖示去做回應301F 08/05 16:11
推 : Lifecoach離開爐石還蠻令我開心，看他打牌很累，雖然這是302F 08/05 16:12
→ : 他的特色
→ : 他的特色
→ : 我其實有點好奇 魔風這種複雜的tcg 會有暴雪邏輯狀況?304F 08/05 16:12
推 : 不會305F 08/05 16:13
→ : MTG不允許任何規則上沒有定義的事情
→ : 因此完整規則現在好像已經200多頁A4紙了(英文版
→ : 所以才說門檻高到靠杯需要拜師(?
→ : MTG不允許任何規則上沒有定義的事情
→ : 因此完整規則現在好像已經200多頁A4紙了(英文版
→ : 所以才說門檻高到靠杯需要拜師(?
推 : 醜的還是卡面啦，我是覺得不必要把原始卡面也照搬…309F 08/05 16:14
→ : 教練就那種連t1都想到燒繩的310F 08/05 16:14
→ : MTG以後如果偏電子rng路線 卡片反而 現實版會被閹割吧(?311F 08/05 16:14
→ : 哪來閹割?312F 08/05 16:14
推 : MTG規則寫很細 實體比賽還有專業的裁判313F 08/05 16:14
→ : MTG卡面可以說是最有價值的地方了吧...314F 08/05 16:14
→ : 看要不要出那種只能在電子上跑的功能啦315F 08/05 16:14
→ : 目前還沒有出現實體不能處理的
→ : 卡面問題...算了懶的吐槽
→ : 目前還沒有出現實體不能處理的
→ : 卡面問題...算了懶的吐槽
→ : 例如 優格 或者 校斗龍那種卡 實體卡不太可能出吧318F 08/05 16:15
→ : 萌系的我反而沒啥興趣319F 08/05 16:15
→ : 只能給電腦跑的隨機那當然只能出在電子版
→ : 只能給電腦跑的隨機那當然只能出在電子版
推 : 卡面各個遊戲都有人愛，沒啥好討論的321F 08/05 16:16
![[圖]](https://magiccards.info/scans/en/bbd/76.jpg)
推 : 設計經驗問題說不通啊，因為舊作介面反而比較清楚易懂323F 08/05 16:16
→ : 像這種致敬(?)亂鬥的在實體還可以處理324F 08/05 16:16
→ : mtg卡面 就 現實設計很漂亮 但適不適合電子化 另一回事325F 08/05 16:16
→ : 但要為了電子化 重新設計卡面 那就....呃
→ : 但要為了電子化 重新設計卡面 那就....呃
推 : 對，就是MO 比MTGA 畫面清楚，這點有點納悶327F 08/05 16:18
推 : MO那是陽春328F 08/05 16:18
→ : 很適合啊 我一路從MO.年貨.MD玩到MTGA 沒感到什麼問題329F 08/05 16:18
→ : 其實最簡化的系統反而比較好操作,但就不好看330F 08/05 16:18
→ : 我反而比較討厭為了電子化(可能)去改敘述方式
→ : 實體卡搜尋上一堆困擾
→ : 我反而比較討厭為了電子化(可能)去改敘述方式
→ : 實體卡搜尋上一堆困擾
→ : MTGA對魔風老玩家吸引的應該是可以玩那些很貴的卡(?333F 08/05 16:19
→ : 多明改的那堆規則跟敘述我沒一個贊成的334F 08/05 16:19
→ : 你什麼時候有了這點錢對MTG玩家來說是問題的錯覺...
→ : 標準賽最貴的卡跟真正貴的卡可能還差一到兩個零
→ : 你什麼時候有了這點錢對MTG玩家來說是問題的錯覺...
→ : 標準賽最貴的卡跟真正貴的卡可能還差一到兩個零
→ : MTG是卡牌界的高爾夫球嗎...337F 08/05 16:20
→ : 你懷疑嗎XD338F 08/05 16:20
→ : 當然不看老賽制的話只看標準不會這樣就是了
→ : 先不拿黑蓮花那種幾十萬的東西來講
→ : 當然不看老賽制的話只看標準不會這樣就是了
→ : 先不拿黑蓮花那種幾十萬的東西來講
推 : 還好啦 戰槌我覺得才是桌遊界的高爾夫球...341F 08/05 16:21
→ : 戰棋是遠比TCG花費高的感覺沒錯342F 08/05 16:22
推 : 寶可夢人ㄧ直多的咧343F 08/05 16:28
推 : MTG的價值是味道 開包吸一口超爽der344F 08/05 16:41
推 : 成癮性墨水(X345F 08/05 16:42
推 : 話說寶可夢那個市佔率 我也很納悶 冏346F 08/05 16:43
→ : 是靠寶可夢ip加持?客群是誰?寶可夢ip在國外這麼紅?
→ : 雖然GO的時候感覺很紅 但門檻低 TCG這麼紅就...神了...
→ : 是靠寶可夢ip加持?客群是誰?寶可夢ip在國外這麼紅?
→ : 雖然GO的時候感覺很紅 但門檻低 TCG這麼紅就...神了...
推 : PM TCG也是很多年的東西了349F 08/05 16:47
推 : 寶可夢可以開實體卡包，之前人氣就很高了350F 08/05 16:51
推 : MTG開卡包那個快感真的無與倫比 但是荷包消散的速度也...351F 08/05 16:52
推 : 真正划算的花錢方式是收單卡,開包單純爽而已352F 08/05 16:53
→ : 要開也要用比賽去開才不虧
→ : 要開也要用比賽去開才不虧
推 : 開卡包抽到要的卡片 那快樂是無價的 (x)354F 08/05 16:55
推 : 寶可夢tcg從初代就有 論歷史就跟遊戲王差不多了355F 08/05 16:58
推 : 我小五入魔風坑那時,台灣MTG YGO PM三種TCG都有得買356F 08/05 16:59
推 : 魔風都開始找爐石實況主了 台灣的部分啦357F 08/05 16:59
→ : 實體卡的市占率也是能跟MTG還有遊戲王拚的358F 08/05 17:00
推 : 怎麼會有SV？359F 08/05 17:00
推 : 日本mtg超紅吧！360F 08/05 17:11
推 : SV笑而不語361F 08/05 17:17
→ : MTGA如果是照搬實體版卡片能力上電子介面362F 08/05 17:38
→ : 那就跟HS那種單純作為電子卡牌的卡片設計方式差很多了
→ : HS一堆卡片的能力就是因為它是虛擬卡牌遊戲才能存在
→ : 那就跟HS那種單純作為電子卡牌的卡片設計方式差很多了
→ : HS一堆卡片的能力就是因為它是虛擬卡牌遊戲才能存在
推 : 歐美超喜歡神奇寶貝卡片吧365F 08/05 17:39
→ : 台灣就沒啥人的樣子
→ : 台灣就沒啥人的樣子
→ : SV的話喔 現在就是越來越核心化367F 08/05 17:40
→ : 活躍人數一直掉 營收卻不降反升 坑殺盤子一流
→ : 活躍人數一直掉 營收卻不降反升 坑殺盤子一流
推 : 樓下噓臺灣看世界 疑369F 08/05 17:41
推 : 日本人都不玩SV惹 爐石的HCT比賽 常見日本人拿名次獎金370F 08/05 19:44
推 : PMTCG比遊戲王老，最近在台灣也推廣成功，很多卡店開始371F 08/05 20:18
→ : 打，希望明年爭取到積分賽
→ : 打，希望明年爭取到積分賽
推 : <( ￣ㄧ￣)q▄︻═╤═─373F 08/05 20:23
推 : Pokemon卡片有這麼多人在玩?374F 08/05 20:29
推 : 台灣人拿日本遊戲王冠軍 日本人拿台中爐石冠軍375F 08/05 20:43
→ : 錯亂的感覺xd
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推 : 想當初SV一個囂張的 真是不勝唏噓377F 08/05 21:20
→ : SV我AA直衝3天拿到大師後出個更高的職位，我就不玩惹378F 08/05 21:31
推 : 上古很好玩379F 08/06 02:46
推 : sv是啥 新遊戲嗎？？380F 08/06 04:45
推 : 當年每個說要打下WOW的 後來都....381F 08/06 09:04
→ : 現在就換成爐石了
→ : 現在就換成爐石了
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