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看板 C_Chat
作者 標題 [轉錄] 少年漫畫主角有純靠努力的嗎
時間 Sat Aug 18 09:11:46 2018
※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 少年漫畫主角有純靠努力的嗎
時間 Fri Aug 17 22:14:46 2018
鳴人一開始以為是靠努力
結果是什麼四代火影六道先人的後人
黑綺一護是什麼巴赫的後人
麻倉葉是葉王的分身
魯夫是D一族
這年頭只有血統正確才能當主角嗎
一拳超人的爸爸不會是No.1爆破吧?
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→ : 悟空1F 180.177.115.73 台灣 08/17 22:15
→ : 幸運超人裡的努力超人2F 122.121.141.170 台灣 08/17 22:15
推 : 搞跟做啊 他只靠搞跟做就越爬越高了3F 180.204.160.130 台灣 08/17 22:15
推 : 孫悟空4F 42.76.38.20 台灣 08/17 22:16
→ : 拳四郎5F 27.242.167.77 台灣 08/17 22:16
推 : 櫻木花道6F 223.139.153.65 台灣 08/17 22:16
推 : 銀時7F 223.136.74.240 台灣 08/17 22:18
→ : 我英就不是啊8F 111.255.173.153 台灣 08/17 22:18
→ : 籃球少年王算吧！9F 101.13.49.229 台灣 08/17 22:18
推 : 野口英世物語10F 123.195.193.182 台灣 08/17 22:19
→ : 只能推兼一惹11F 180.217.65.252 台灣 08/17 22:20
→ : 西方俗諺：方向錯了 奔跑也沒用 努力需12F 114.137.49.39 台灣 08/17 22:20
→ : 要方向 即使方向對了 前進又如賽跑 可惜
→ : 的是有人開車有人騎車 當你辛苦跑完100
→ : 要方向 即使方向對了 前進又如賽跑 可惜
→ : 的是有人開車有人騎車 當你辛苦跑完100
推 : 兼一15F 110.28.4.145 台灣 08/17 22:20
→ : 公尺時 人家已經跑完全程了 所以大多數16F 114.137.49.39 台灣 08/17 22:20
→ : 人該學的不是努力 而是知足
→ : 人該學的不是努力 而是知足
推 : 鐵馬頑童18F 36.232.205.31 台灣 08/17 22:21
推 : 崎玉19F 1.168.45.240 台灣 08/17 22:22
推 : 野比大雄20F 114.24.2.64 台灣 08/17 22:25
推 : 海馬瀨人算嗎21F 114.37.130.208 台灣 08/17 22:26
推 : ㄧ步啊22F 118.167.68.221 台灣 08/17 22:26
推 : 幕之內一步23F 49.214.231.241 台灣 08/17 22:27
推 : 杉田努力24F 114.25.143.128 台灣 08/17 22:27
推 : 澤村25F 111.248.246.110 台灣 08/17 22:27
推 : 足球小將翼26F 223.136.120.44 台灣 08/17 22:28
推 : 小早川瀨那27F 111.255.173.153 台灣 08/17 22:28
推 : 史上最強弟子28F 101.15.51.100 台灣 08/17 22:28
推 : 推一步29F 114.137.233.178 台灣 08/17 22:29
推 : 光速蒙面俠30F 114.136.35.66 台灣 08/17 22:29
推 : 絕對是兼一31F 223.136.103.149 台灣 08/17 22:29
推 : 阿兩 老爸是賣醬菜的 沒靠爸32F 111.254.213.2 台灣 08/17 22:30
推 : 岡本清志朗33F 111.82.195.180 台灣 08/17 22:31
推 : 你把開司放哪？34F 101.136.35.51 台灣 08/17 22:31
推 : 三雲修35F 223.138.169.64 台灣 08/17 22:31
→ : 英雄學院啊36F 61.223.98.99 台灣 08/17 22:31
→ : 青年漫很多 少年漫就給小孩子看的37F 1.164.45.105 台灣 08/17 22:33
推 : 我英不要講太早...爸爸都還沒露臉38F 210.64.230.25 台灣 08/17 22:33
推 : 三雲修 :"眼鏡才是本題"39F 101.136.56.253 台灣 08/17 22:33
推 : 鷹村啊40F 101.13.81.235 台灣 08/17 22:34
→ : 美食獵人記得好像也是都沒有41F 111.255.173.153 台灣 08/17 22:34
推 : 風祭將 老爸死了，也很難靠爸了吧？42F 101.136.56.253 台灣 08/17 22:35
推 : 大雄43F 223.136.201.39 台灣 08/17 22:36
→ : 小丸子44F 124.218.128.111 台灣 08/17 22:36
推 : 一步阿，所以才當不了世界冠軍45F 1.200.49.137 台灣 08/17 22:38
推 : 一拳超人。46F 101.11.48.71 台灣 08/17 22:38
推 : 索隆47F 223.139.136.58 台灣 08/17 22:38
→ : 日本漫畫不可能，日本人相信血統論48F 1.164.194.17 台灣 08/17 22:39
推 : 飆速宅男啊 王國民天生神力49F 223.137.36.222 台灣 08/17 22:40
推 : 茂野50F 111.251.220.122 台灣 08/17 22:40
→ : 恩田赤51F 118.232.47.243 台灣 08/17 22:41
推 : 佐佐木小次郎 都被滅門了還耳聾52F 42.76.135.91 台灣 08/17 22:41
推 : 一步他爸那體格就不是普通人了53F 114.41.56.25 台灣 08/17 22:42
![[圖]](https://i.imgur.com/QLrNn50.jpg)
推 : 櫻木花道56F 49.215.211.8 台灣 08/17 22:46
推 : 火之丸相撲的潮啊57F 61.231.15.135 台灣 08/17 22:46
推 : 靠編劇58F 123.194.83.73 台灣 08/17 22:51
推 : 我英是靠外掛啊，沒OFA主角屁都不是，59F 123.193.93.223 台灣 08/17 22:51
→ : 而OFA是他自己努力鍛鍊出來的嗎？別鬧
→ : 了，綠谷也是繼承者
→ : 你可以說綠谷不靠血統，但他不純靠努
→ : 力
→ : 而OFA是他自己努力鍛鍊出來的嗎？別鬧
→ : 了，綠谷也是繼承者
→ : 你可以說綠谷不靠血統，但他不純靠努
→ : 力
推 : 蜥蜴騎士64F 122.118.113.188 台灣 08/17 22:53
→ : 將太啊65F 114.40.31.13 台灣 08/17 22:55
推 : https://i.imgur.com/GqiJ4Pn.jpg66F 114.46.33.127 台灣 08/17 22:56
推 : 幕之內一步67F 39.10.193.76 台灣 08/17 22:56
推 : 白濱兼一算被磨練出來的68F 1.163.177.85 台灣 08/17 22:56
推 : 兼一被他好友的師父說是開外掛練的耶69F 101.137.200.104 台灣 08/17 22:57
推 : 大喬70F 61.223.123.21 台灣 08/17 22:57
推 : 一拳超人！！71F 36.234.91.120 台灣 08/17 22:59
→ : 我英叫不靠努力 那美漫每個也都不靠72F 111.255.173.153 台灣 08/17 23:00
→ : 啊
→ : 啊
推 : 有啊，江田島平八74F 27.246.165.68 台灣 08/17 23:00
推 : 美漫很多都不是努力啊 不是靠血統或天75F 110.28.199.32 台灣 08/17 23:02
→ : 賦嗎XD
→ : 賦嗎XD
推 : 小早川瀨那77F 111.237.52.122 日本 08/17 23:05
推 : 茂野算吧?78F 211.76.57.128 台灣 08/17 23:05
推 : 就琦玉老師啊79F 36.224.225.217 台灣 08/17 23:06
推 : 綠谷少年80F 27.246.230.3 台灣 08/17 23:12
推 : 兼一：跌入成為高手的深淵81F 42.77.219.72 台灣 08/17 23:13
→ : 一拳？82F 101.10.100.160 台灣 08/17 23:14
推 : 綠谷不算純努力吧 OFA也是歐叔給的83F 42.73.112.34 台灣 08/17 23:15
推 : 一拳靠老婆呀，球場外的一切都幫他打84F 220.137.84.1 台灣 08/17 23:16
→ : 理好(誤
→ : 理好(誤
推 : 藤原拓海 從小被爸爸壓榨QQ86F 140.113.124.155 台灣 08/17 23:25
推 : 櫻木花道87F 101.15.196.199 台灣 08/17 23:30
推 : 我英靠繼承，沒ofa他只能當路人...88F 27.246.104.139 台灣 08/17 23:31
推 : 一拳就是爆破89F 111.83.67.79 台灣 08/17 23:34
推 : 悟空他爸是傳說中的超級賽亞人90F 59.127.220.169 台灣 08/17 23:34
→ : 而且整個賽亞人族群都是靠血統
→ : 而且整個賽亞人族群都是靠血統
推 : 沒那天賦 努力也沒屁用92F 123.204.70.248 台灣 08/17 23:42
→ : 悟空光靠賽亞人就贏一半了93F 203.203.82.55 台灣 08/17 23:44
推 : 鋼鍊算不算 兄弟的力量都靠磨練與學習94F 110.26.169.96 台灣 08/17 23:45
→ : 一步拳頭威力這麼猛 還從小跑船95F 203.203.82.55 台灣 08/17 23:45
推 : 進藤光96F 42.73.171.152 台灣 08/17 23:54
推 : 美漫都直接打藥 誰在跟你努力97F 114.25.146.124 台灣 08/17 23:54
→ : 我英的套路跟火影一樣好嗎
→ : 我英的套路跟火影一樣好嗎
→ : 幕之內一步99F 36.232.113.202 台灣 08/18 00:02
推 : 火影，海賊，死神100F 122.254.1.191 台灣 08/18 00:03
推 : 鐵馬頑童的野野村輝101F 110.50.178.154 台灣 08/18 00:05
推 : 小野田阪道、幕之內一步102F 114.136.0.79 台灣 08/18 00:05
推 : 迷宮飯的萊歐斯 興趣使然的魔物愛103F 150.117.26.108 台灣 08/18 00:06
→ : 好者
→ : 好者
推 : 櫻木花道算吧 只是跳稍微高一點105F 114.137.216.5 台灣 08/18 00:12
推 : 無證騎士 mumen rider106F 223.140.5.228 台灣 08/18 00:12
推 : 兼一啊 被師傅操死再弄活 一路累積107F 116.241.2.85 台灣 08/18 00:13
推 : 沒人推何布？大魔導士耶108F 223.140.14.105 台灣 08/18 00:14
推 : 兼ㄧ啊！109F 101.15.103.58 台灣 08/18 00:16
推 : 阿銀啊～無父無母還要跟魔王老師戰鬥110F 106.147.199.119 日本 08/18 00:16
推 : 日日野晴矢算嗎 鬼塚也是111F 118.232.98.217 台灣 08/18 00:17
推 : 琦玉老師112F 61.219.215.91 台灣 08/18 00:24
推 : 久久就會出現這種文113F 27.52.77.27 台灣 08/18 00:44
推 : 現實就是如此114F 101.10.33.124 台灣 08/18 00:47
推 : 海馬啊，從孤兒院就在算計，還把養父逼死奪115F 39.9.195.68 台灣 08/18 01:10
→ : 走kc集團
→ : 走kc集團
推 : 神龍之謎的何布117F 101.15.182.201 台灣 08/18 01:46
推 : 鋼鍊兄弟從小就看得懂煉金術書 這算努力ㄇ118F 111.255.244.227 台灣 08/18 02:03
→ : 看著看著就看懂了 這他媽就標準天才兒童啊
→ : 看著看著就看懂了 這他媽就標準天才兒童啊
推 : 琦玉啊，努力到頭髮都掉光了，這還不夠努120F 36.232.32.138 台灣 08/18 02:27
→ : 力嗎？
→ : 力嗎？
推 : 慕之內一步122F 36.229.151.69 台灣 08/18 02:34
推 : 緋村劍心啊他跟比古苦練來的啊123F 118.171.82.141 台灣 08/18 02:35
推 : 白濱兼一最後已經不把時雨姊當師父了124F 114.136.254.193 台灣 08/18 02:42
推 : 說悟空的？根本超級種族125F 182.235.123.85 台灣 08/18 03:05
推 : 櫻木花道126F 42.76.217.131 台灣 08/18 03:11
推 : 何布127F 180.204.209.51 台灣 08/18 03:14
→ : 我英那種根本硬凹 還不是有no.1 daddy128F 195.39.46.254 捷克 08/18 03:46
→ : 賜神力
→ : 賜神力
推 : 綠谷少年130F 101.13.197.255 台灣 08/18 04:04
推 : 悟空131F 111.185.123.32 台灣 08/18 04:48
推 : 黑獸傭兵團所有成員132F 1.161.254.124 台灣 08/18 05:23
推 : 爆漫王主角吧133F 223.140.151.150 台灣 08/18 05:36
推 : 謙一不就超明顯的？134F 27.242.11.209 台灣 08/18 06:03
→ : 便便藏135F 125.227.232.225 台灣 08/18 07:13
推 : 飆速宅男跟光速21都算吧136F 223.136.52.51 台灣 08/18 07:22
推 : 真的就是島耕作了吧 不然就哥布林殺手137F 180.204.139.173 台灣 08/18 07:24
推 : 鐵拳小子的陳敏138F 42.76.137.120 台灣 08/18 07:33
推 : 小傑139F 39.9.202.117 台灣 08/18 07:53
推 : 一拳超人140F 101.137.227.117 台灣 08/18 08:07
推 : 兩津141F 114.42.57.180 台灣 08/18 08:26
推 : 破壞王142F 125.224.29.57 台灣 08/18 08:29
→ : 我的英雄學院143F 111.71.12.74 台灣 08/18 09:01
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (114.46.143.144), 08/18/2018 09:11:46
推 : 血統不然就灌功1F 08/18 09:13
→ : 兼一真的就是例外 老爸普通人 資質也不是怪物 那些
→ : 也是叫訓練不叫灌功
→ : 我英那種就是灌功啊
→ : 兼一真的就是例外 老爸普通人 資質也不是怪物 那些
→ : 也是叫訓練不叫灌功
→ : 我英那種就是灌功啊
推 : 黑色五葉草的主角 一開始以為有血統 後來純路人5F 08/18 09:15
推 : 一堆人推我英...LUL6F 08/18 09:16
推 : 怎麼會有人推一拳？琦玉不就是在跟你說基因對了最重要？7F 08/18 09:16
推 : 琦玉不是靠基因是靠努力加了點奇運8F 08/18 09:20
推 : 我是不清楚One原版怎麼解釋，但目前看起來琦玉作的訓練並9F 08/18 09:21
→ : 沒有比別人多啊
→ : 異能戰鬥你天分不如人要怎麼純靠努力贏過別人？
→ : 三次元體育競技對天賦的要求都高得不得了 何況是漫畫？
→ : 沒有比別人多啊
→ : 異能戰鬥你天分不如人要怎麼純靠努力贏過別人？
→ : 三次元體育競技對天賦的要求都高得不得了 何況是漫畫？
→ : 我英就好運啊，戰五渣過爽爽13F 08/18 09:23
推 : 幾乎沒有吧 廢材潛力如果也很低 那練久了還是沒有用14F 08/18 09:28
推 : 有啊 我最喜愛的紅真九郎就是純靠努力 不過常常被人打得15F 08/18 09:30
→ : 滿地找牙或準備跪地求饒
→ : 滿地找牙或準備跪地求饒
推 : 悟空不算吧，他爸爸可是純種超級賽亞人欸17F 08/18 09:32
推 : 推文看下來只有兼一和何布能算18F 08/18 09:32
推 : 如果有個修煉 每個人達到後都會有類似成效 那還能說真19F 08/18 09:34
→ : 的算努力 像一拳的修煉 做的人肯定不少 但只有埼玉可
→ : 的算努力 像一拳的修煉 做的人肯定不少 但只有埼玉可
推 : 一堆啊==21F 08/18 09:36
→ : 以變一拳超人22F 08/18 09:36
推 : 賴那 跑腿練的 小野田 騎被改過的自行車練的23F 08/18 09:38
→ : 那這樣就不太能說這個是純靠努力了24F 08/18 09:41
推 : 大概只有兼一是吧 可惜最後被小學館斬QQQQ25F 08/18 09:41
→ : 我英那只算跟別人到同一個起點吧26F 08/18 09:45
噓 : 這種洗文章問題大家都很願意回答耶27F 08/18 09:47
推 : 一步？每次都被打得鼻青臉腫28F 08/18 09:48
推 : 任何擅長的領域都嘛可以說是外掛 與其罵人開掛 不如好29F 08/18 09:48
→ : 好看看自己的掛可以用在那
→ : 好看看自己的掛可以用在那
→ : 活了十幾年才拿到一個堪用的能力哪算好運31F 08/18 09:49
推 : 驅魔少年 不知道靠啥32F 08/18 09:53
→ : 起跑點?那能力挺外掛了才十幾年很划算啦，根本超越很多人33F 08/18 09:55
→ : 了
→ : 了
→ : 兼一35F 08/18 09:56
推 : 櫻木那種神人般的身體素質....36F 08/18 09:57
推 : 瀨那和進藤光37F 08/18 09:57
推 : 悟空真的是最廢的那種 只是其他同族人死光才出頭38F 08/18 09:58
→ : OFA最好只有堪用啦= =39F 08/18 09:59
→ : 我英就類似美隊吧 本身資質不優 但是被相中而有能力40F 08/18 10:00
推 : 我英拿到最強能力算靠自己努力zz41F 08/18 10:07
→ : 整個人生來看 很難說都只靠努力 可是有這機會是他一開42F 08/18 10:09
推 : 純靠努力除非主角一直輸不然根本假議題，因為你總能43F 08/18 10:11
→ : 找到一個外界因素或天生才能當成主角贏的理由
→ : 找到一個外界因素或天生才能當成主角贏的理由
→ : 始純努力來的 只是機緣若算 那好像能算進去的可不少@@45F 08/18 10:12
→ : 兼一的才能，師父們願意一直死活拉拔他成長46F 08/18 10:12
推 : 何布47F 08/18 10:12
→ : 然後就沒了48F 08/18 10:12
推 : 龍珠整部還有人練功程度高於悟空嗎？美食的小松也算49F 08/18 10:14
→ : 不靠血統
→ : 不靠血統
→ : 悟空同族人不死也只是掠奪星球 不能變超賽51F 08/18 10:14
推 : 悟空其實算很認真的了 只是還是礙於賽亞人血統52F 08/18 10:15
推 : 悟空是賽亞人叫靠血統的話，任何人類都靠祖先直立行走53F 08/18 10:25
→ : 使用工具
→ : 使用工具
推 : 所以這本來就是個能無限上綱的問題 沒啥意義55F 08/18 10:26
推 : 兼一何布如果生為老鼠野豬猴子也不行XD56F 08/18 10:30
→ : 是啊 所以也沒真的能界定的方法 依靠天賦不可避免的XD57F 08/18 10:32
→ : 就像我前面說的修練 有些人身體就真的承受不來啊
→ : 就像我前面說的修練 有些人身體就真的承受不來啊
→ : 悟空就廢阿 他兒子都比他屌 只是耍廢59F 08/18 10:33
推 : 居然沒人推網球現充生60F 08/18 10:33
→ : 悟空就霸佔時光修練屋 死了也還在練61F 08/18 10:35
→ : 悟空老爸的傳說超賽設定是後來才追加(改)的62F 08/18 10:35
→ : 他爸不是傳超 傳超是布羅莉那種氣無上限的63F 08/18 10:36
推 : 劍心沒靠血統（師父不算吧）64F 08/18 10:36
→ : 運動類很多都不靠爸
→ : 運動類很多都不靠爸
推 : 坦白說 劍心的體格以劍士來說根本不合格，大概整部只比宗66F 08/18 10:38
→ : 次郎壯一些
→ : 次郎壯一些
→ : WT QQ 啊，雖然主角是誰不好說(X68F 08/18 10:43
推 : 只有兼一了，應該是整部裡面資質最差的69F 08/18 10:44
推 : 搞跟做wwwwwwwwwww70F 08/18 10:46
推 : 應該說只有努力而沒有天賦的成功者真的存在嗎？71F 08/18 10:48
推 : 悟空老爸就是超級賽亞人了72F 08/18 10:48
→ : 努力也是一種天賦阿幹73F 08/18 10:49
推 : 不用努力就可以收ofa 嘿嘿74F 08/18 10:49
→ : 有的天生就懶 不是很雖小75F 08/18 10:50
推 : 不用努力就可以收ofa 嘿嘿
推 : 不用努力就可以收ofa 嘿嘿
推 : Dio77F 08/18 11:02
推 : 超賽 後設出來後沒很稀奇阿 傳超才2隻78F 08/18 11:03
推 : 進藤光，小早川瀨那79F 08/18 11:10
推 : 志村新八80F 08/18 11:15
推 : 澤村榮純啊81F 08/18 11:16
推 : 笑了 我英沒靠能力？綠谷沒OFA根本只是個廢物好嗎zz82F 08/18 11:18
→ : 孫悟空啊 下級戰士練到超級賽亞人83F 08/18 11:23
推 : 康一啊84F 08/18 11:39
推 : 沒天賦根本發展不出劇本核心的劇情好嗎…，不然特訓篇85F 08/18 11:41
→ : 要怎麼描寫靠努力掌握到的東西？
→ : 你不具備的東西靠練習得到這種劇情寫出來你自己都不敢
→ : 信了
→ : 要怎麼描寫靠努力掌握到的東西？
→ : 你不具備的東西靠練習得到這種劇情寫出來你自己都不敢
→ : 信了
推 : 無證騎士阿 普通人到c級第一 夠純了吧89F 08/18 11:41
推 : 為什麼這篇文被轉過來啊90F 08/18 11:42
推 : 爆漫王91F 08/18 11:44
→ : 純靠努力完全沒天分機運爬不上去的 除非演小人物92F 08/18 11:45
推 : 像網球優等生主角是書呆子往科班跟職業走，對努力描寫93F 08/18 11:46
→ : 也很到位，但角色要成長勢必還是依靠這方面的特質去延
→ : 伸，而這種特質本身就是天賦
→ : 也很到位，但角色要成長勢必還是依靠這方面的特質去延
→ : 伸，而這種特質本身就是天賦
推 : 不能同意 kaede0711 更多 你沒天分靠努力是要練出啥？96F 08/18 11:48
推 : 天賦不等於血統，努力也需地基才能築起高牆，我不覺得97F 08/18 11:58
→ : 一定要沒天賦才叫純靠努力==
→ : 一定要沒天賦才叫純靠努力==
推 : 有天賦如果也叫做純靠努力 那血統到底有啥好關注的？99F 08/18 11:59
→ : 血統不就是天賦的一種形式而已？
→ : 血統不就是天賦的一種形式而已？
推 : 純努力只服瓦斯科 比所有日本ACG更資格說努力101F 08/18 12:05
→ : ACG腳色
→ : ACG腳色
推 : 桑原啊 勉強還能打仙水 魔界打架就進不去了103F 08/18 12:25
→ : 兼一兼一兼一兼一兼一兼一104F 08/18 12:32
推 : 兼一105F 08/18 12:43
推 : 兩津 不只沒靠爸 他爸還常雷他106F 08/18 13:00
推 : 兼一107F 08/18 13:14
推 : 三雲QQ108F 08/18 14:14
推 : 我的理解是，天賦就像是智商，有一定的天賦加上努力，109F 08/18 14:43
→ : 就可算是純努力了，難道一定要是笨蛋考上哈佛才叫純努
→ : 力？沒必要這麼極端吧？而血統就像是IQ160的天才一樣
→ : 就可算是純努力了，難道一定要是笨蛋考上哈佛才叫純努
→ : 力？沒必要這麼極端吧？而血統就像是IQ160的天才一樣
推 : 一步112F 08/18 15:46
→ : 只有練成功的會是主角...練不成功的就是沒天分的113F 08/18 16:30
→ : 笨蛋是能考上哈佛，但同時間有天賦的已經哈佛博士
→ : 不能總是用龜兔賽跑去比，有天賦的努力往往比沒天賦
→ : 的更多...因為天分的槓桿更長，那差距只會越來越大
→ : 笨蛋是能考上哈佛，但同時間有天賦的已經哈佛博士
→ : 不能總是用龜兔賽跑去比，有天賦的努力往往比沒天賦
→ : 的更多...因為天分的槓桿更長，那差距只會越來越大
推 : 金木啊，莫名中獎成為王117F 08/18 17:40
推 : 萬用鋼練118F 08/18 19:49
→ : 鍊
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