※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-09 20:22:01
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 說真的 d3需要花十年做嗎……
時間 Thu Nov 8 09:00:32 2018
D3在大概4、5年前
全球瘋狂 追物流車 還有些店家規定什麼一人限購一套
就是因為等了一個神作續作十年
不過說真的
D3畫面細節確實不錯 流暢度也很讚
但是根本排不上以畫面當噱頭的排行吧
而且遊戲內容說真的也沒很多
D3真的要花十年做嗎……
套一句我教授以前常酸我們的
難不成你們回家都在睡覺ㄇ
這十年到底在幹嘛
做動畫？
--
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→ : 下一篇 Ff15需要花10年做嗎1F 11/08 09:01
→ : 砍掉兩次 第三次做到一半又換人做 最後找J胖救火2F 11/08 09:01
推 : 就沒梗R D2後面大家都在刷牛關 早就被抄爛惹3F 11/08 09:03
推 : 暴雪現在才更不知道在做啥咧 網易做DM的話 那現在暴4F 11/08 09:05
→ : 雪開發人員在做什麼啊？
→ : 雪開發人員在做什麼啊？
推 : 一個遊戲沒那麼容易做出來的，當一個公司越大玩家對他的6F 11/08 09:05
→ : 期待越高那麼做出讓玩家滿意的作品就越難
→ : 期待越高那麼做出讓玩家滿意的作品就越難
推 : FF15也很誇張8F 11/08 09:06
推 : 算到現在為止 FF7remake需要花3年嗎?9F 11/08 09:06
→ : FF15表示:10F 11/08 09:06
→ : 實際上就是內部鬥爭+一堆薪水小倫 動不動就打掉重練11F 11/08 09:06
→ : 其實認真地思考一下 你這標題的問題還真的滿難回答的12F 11/08 09:06
→ : 你找得出另一組人馬在不到十年內做出D3嗎？
→ : 你找得出另一組人馬在不到十年內做出D3嗎？
推 : 你看他每個賽季就是套裝改數字 就知道他們真的在睡覺14F 11/08 09:07
推 : 套裝數字早就沒在改了15F 11/08 09:08
→ : 上一次有調到數值都不知道多久前了
→ : 上一次有調到數值都不知道多久前了
→ : 記得那時候有講說是打掉重做的17F 11/08 09:08
推 : 感覺不需要啊18F 11/08 09:09
→ : 應該找得出很多組人馬吧19F 11/08 09:09
推 : 當然是在fuck the loser啊20F 11/08 09:09
→ : 第一章是前團隊做的 剩下的才是新團隊做的21F 11/08 09:10
→ : 誰說做遊戲可以同批人一直做或沒砍掉重做的?有的根本只22F 11/08 09:10
→ : 是做展示影片遊戲本體都還沒做咧...
→ : 是做展示影片遊戲本體都還沒做咧...
推 : 姑且不論砍了兩次 你只是用結果來看 但創作一個東西 難24F 11/08 09:11
→ : 的點都不是你能用眼睛看到的
→ : 就像是你看到一本小說 覺得這些字中打一下就沒了 幹嘛寫
→ : 寫這麼久
→ : 的點都不是你能用眼睛看到的
→ : 就像是你看到一本小說 覺得這些字中打一下就沒了 幹嘛寫
→ : 寫這麼久
推 : 果真新的屎出來 就會有人覺得舊的屎吞得下去...28F 11/08 09:13
推 : 就傲慢啊29F 11/08 09:13
→ : 十年是謠言30F 11/08 09:14
→ : 看成品挑毛病當然很簡單啊31F 11/08 09:14
→ : 嗯? D2完結時就有說要出D3 最好是十年是謠言32F 11/08 09:15
→ : 不然過去被人笑話的一直再康敏孫是在康三小?
→ : 不然過去被人笑話的一直再康敏孫是在康三小?
推 : Bz本來做東西就很慢 反正死忠粉多都會等34F 11/08 09:16
推 : 遊戲專案砍掉很正常 所以10年間通常是被砍掉又重練35F 11/08 09:16
推 : 1他們很多作品都沒續作概念 都熱賣才開始想下一作36F 11/08 09:16
→ : 那現在這個叫d3的遊戲開發多久 應該2年吧37F 11/08 09:17
→ : 那最初北暴要當成d3的專案是什麼 沒人知道
→ : 那最初北暴要當成d3的專案是什麼 沒人知道
推 : 喔 因為換了團隊就不能把以前讓玩家等的時間算進來?39F 11/08 09:18
→ : 以當時人力應該都全投入wow吧40F 11/08 09:19
推 : 不是 是前暗黑2成員做到一半沒下文 最後全都跑掉41F 11/08 09:21
→ : D3真的糞 不過這拉雞開發時間絕對不超過3年42F 11/08 09:21
噓 : 牛頓三大定律這麼基本，怎麼牛頓以前幾千年都沒人想到43F 11/08 09:22
推 : 不過我認為奪魂之鐮後的d3其實不錯玩44F 11/08 09:23
→ : 廣義相對論也花了十年才發表45F 11/08 09:25
推 : 所以D3等於1廣義相對論46F 11/08 09:26
推 : 黑起來通通黑起來47F 11/08 09:26
→ : 以你的程度花十年做不出來。48F 11/08 09:27
推 : 連GR都能拿出來了 你乾脆說D3等於聖經好了49F 11/08 09:28
推 : d3 在這種暗黑模式裡 操作 特效應該算是頂尖吧 十年這樣可50F 11/08 09:28
→ : 以接受啊
→ : 以接受啊
推 : 這標題不就是慣老闆心態嗎？那什麼什麼需要做這麼久嗎？52F 11/08 09:29
→ : 不是一下子就做完了？
→ : 不是一下子就做完了？
→ : １０年開發等於一個暗黑３，以後可以問這遊戲有幾個暗黑３54F 11/08 09:29
推 : 說不定等到D4出來時 我們會覺得其實D3還不錯55F 11/08 09:29
→ : DM出來了阿 實際上 d3還不錯56F 11/08 09:30
推 : 是沒那麼容易 但就是有做得更快更好的 像UBI57F 11/08 09:31
→ : 媽的 居然會有一天捧UBI嘴BZ
→ : 媽的 居然會有一天捧UBI嘴BZ
推 : 當初如果不強制連線的話 d3整個流暢打擊感都是頂尖啊59F 11/08 09:33
→ : 跟同時期的poe比 的確是很順暢的遊戲
→ : 跟同時期的poe比 的確是很順暢的遊戲
推 : 所以才有人說gg出劇情，d３出引擎，完美打寶g就此誕生61F 11/08 09:35
→ : poe那個畫面如果套用d３引擎，美到不敢想像==
→ : poe那個畫面如果套用d３引擎，美到不敢想像==
→ : d3還不錯是j胖走掉之後吧?63F 11/08 09:36
→ : 所以哪個遊戲賣的數量跟d3差不多 又出很快的?64F 11/08 09:36
→ : 其實D3有一度是很不錯的 可惜搞砸的部分還是太多了65F 11/08 09:37
→ : 其實不難理解為什麼會一直打掉重練 D2高度太高66F 11/08 09:37
→ : 後面的同類遊戲除了隨著電腦效能的進步也沒什麼突破了
→ : 後面的同類遊戲除了隨著電腦效能的進步也沒什麼突破了
推 : FF15: 有人叫我?68F 11/08 09:39
推 : 應該這麼說吧 10開發裡有多少年是真的開發69F 11/08 09:39
推 : D3能賣很大一部分是靠D2的名氣吧70F 11/08 09:40
→ : FF15不是被爆說其實也只有幾年開發71F 11/08 09:40
噓 : 只能拿順暢出來說嘴了==第一章之後的內容跟屎一樣不敢72F 11/08 09:40
→ : 提==？
→ : 提==？
→ : 所以這中間倒底有幾個變數 10年的遊戲的引擎或技術都74F 11/08 09:41
→ : 能改了
→ : 能改了
推 : D3雖然劇情爛+演出差，但那畫面細節和流暢真是很難做到的76F 11/08 09:41
推 : 我改成D系列好了77F 11/08 09:42
→ : 到彼得魔王戰還可以 但也就是個還可以的感覺78F 11/08 09:42
→ : 1.0整人幅度太高 到J胖滾蛋加資料片推出聲望才回來
→ : 1.0整人幅度太高 到J胖滾蛋加資料片推出聲望才回來
噓 : ow出新角也很久啊80F 11/08 09:43
→ : 記得那個時候還有必死攻擊 敵方出手 你閃避個老遠81F 11/08 09:44
→ : 但系統還是先判定你被打死了
→ : 但系統還是先判定你被打死了
→ : 另外D3畫面真的算不錯了 拿到現在也不會看不下去83F 11/08 09:50
→ : 比一堆免洗武俠遊戲好太多了
→ : 比一堆免洗武俠遊戲好太多了
推 : FF15有宣傳動畫的時候 還沒有一款叫做刺客教條的遊戲85F 11/08 09:51
→ : 其實我無法理解的是畫面好跟流暢??之前玩ob根本無感86F 11/08 09:52
→ : 然後FF15公布發售日期的時候 刺客教條已經出9款87F 11/08 09:52
推 : UBI去年的起源，今年的奧德賽都滿屌的88F 11/08 09:54
→ : 做很久的都是開案時不知道該做什麼所以一直砍掉重練啦89F 11/08 09:54
→ : 感覺做10年以上的都有系列作名氣太大導致無所適從的感覺90F 11/08 09:56
→ : 怎麼做都不滿意一直改一直重作吧
→ : 怎麼做都不滿意一直改一直重作吧
→ : 暴雪天尊說他們現在有好幾個暗黑團隊在做數個不能說的系列92F 11/08 09:58
→ : 作開發，我是不信啦ㄏㄏ
→ : 作開發，我是不信啦ㄏㄏ
→ : 我猜實際3年差不多94F 11/08 10:06
推 : 中間可能砍掉重練很多次R95F 11/08 10:13
推 : D3剛出的那個完成度跟我說做十年根本不能接受96F 11/08 10:15
→ : 光劇本就不及格 你跟我說這需要十年?
→ : 光劇本就不及格 你跟我說這需要十年?
→ : D3就是一款窮得只剩下技術力的遊戲啊XD98F 11/08 10:17
→ : 是啦 動作引擎和美術確實一流 然後就沒了
→ : 是啦 動作引擎和美術確實一流 然後就沒了
推 : 一樣是花費長時間製作 上古卷軸好多了100F 11/08 10:18
→ : 說上古卷軸好多了一定是有什麼誤會..一定不知道B社被說101F 11/08 10:32
→ : 遊戲隨便做、讓玩家修BUG做MOD的事。ˊ_>ˋ
→ : 遊戲隨便做、讓玩家修BUG做MOD的事。ˊ_>ˋ
推 : 我只知道十年作了一坨屎 更糟的是之後連屎還外包網易103F 11/08 10:33
→ : 一堆BUG還是社群玩家一起找修出超大PATCH的..=_>=104F 11/08 10:33
推 : 上古卷軸..XD 上古是玩家MOD完成度很高吧105F 11/08 10:33
→ : 欸都 d3的怪一直都沒有直死攻擊啦 只是傷害太高而已106F 11/08 10:35
→ : B社只是沒秀下限搞M嗆玩家導致眾叛親離而已，如果B社那107F 11/08 10:36
→ : d3就打怪體驗 畫面上等 劇情跟自由度下等108F 11/08 10:36
→ : 樣搞，到時保證一堆以往的雷都能被拿出來噴。==109F 11/08 10:36
→ : 等等其實劇情也沒真的那麼慘 演出下下等是真的110F 11/08 10:37
推 : 啊問題是初版D3除了美術還剩什麼？而且當時還是整個營運111F 11/08 10:37
→ : 劇情遊戲模式都有問題，還有煉獄最經典的出城被小蜜蜂打
→ : 死跟變成雷電遊戲
→ : 劇情遊戲模式都有問題，還有煉獄最經典的出城被小蜜蜂打
→ : 死跟變成雷電遊戲
→ : 除了美術還有技術啊！ 工程師的驕傲！114F 11/08 10:38
→ : 其實這個遊戲體驗是經營的鍋 跟開發應該要分開算吧115F 11/08 10:39
→ : 論那引擎的技術 誰勘比我大BZ?116F 11/08 10:39
→ : 我也很難理解一開始弄成真。煉獄模式是在想什麼117F 11/08 10:39
→ : 一開始美術跟技術就在了 但是經營模式跟裝備技能等等
→ : 一開始美術跟技術就在了 但是經營模式跟裝備技能等等
推 : 好吧，這應該是經營的問題，只是最初BZ對玩家的態度真的119F 11/08 10:42
→ : 是讓人不敢恭維
→ : 是讓人不敢恭維
推 : 還我莉亞 幹！121F 11/08 10:43
→ : 都是在被燒爆之後才逐漸改善的 特別是一開始的傳奇裝122F 11/08 10:43
推 : 不用10年啊，看看POE123F 11/08 10:43
→ : 臉上就寫著：對不起我們沒時間調數據 這爛傳奇將就下124F 11/08 10:43
→ : 就一群87設計師說弄成我們打不過的最高難度再兩倍，超COOL125F 11/08 10:43
推 : 員工跑掉，工作室解散，砍掉重練126F 11/08 10:45
推 : 拿POE跟D3比我覺得不公允啦 技術真的有落差127F 11/08 10:45
→ : 其實我覺得從d3的初期狀況 推到這次dm的暴死真的沒128F 11/08 10:47
→ : 什麼違和感 bz絕對是有什麼環節跟玩家脫節太多了
→ : poe如果美術 技術力跟d3一樣那絕對是個傳世經典啊..xd
→ : 什麼違和感 bz絕對是有什麼環節跟玩家脫節太多了
→ : poe如果美術 技術力跟d3一樣那絕對是個傳世經典啊..xd
推 : D3腳色模組超粗== 根本2000年左右免洗網遊水準==131F 11/08 10:50
噓 : 用嘴巴講最簡單 自己去做做看？132F 11/08 10:50
推 : 不尊重原設計團隊 爛133F 11/08 10:50
推 : 什麼BZ跟玩家脫節，是玩家跟BZ脫節134F 11/08 10:50
→ : BZ給什麼 玩家就得吞什麼
→ : Aren't you thankful??????????????????????????????????
→ : BZ給什麼 玩家就得吞什麼
→ : Aren't you thankful??????????????????????????????????
推 : 會做這麼久 一部分跟解散有關 還有引擎製作時間 應該問10137F 11/08 10:52
→ : 年劇情玩法怎麼那麼屎
→ : 2000年免洗網遊XDDD你兩千年網遊玩過嗎
→ : 年劇情玩法怎麼那麼屎
→ : 2000年免洗網遊XDDD你兩千年網遊玩過嗎
→ : 雖然一臉來釣魚的 不過d3人物模組我是真的覺得普普140F 11/08 10:54
推 : 那是現在看啦 2012的時候D3那個模組算很精良的吧141F 11/08 10:55
→ : 不知不覺也這麼久了xd 裝備模組我覺得ok 人物本身就..142F 11/08 10:55
→ : 題外話是有元素特效的黃藍裝 帥
→ : 如果有個捏臉換髮型功能的話我遊戲時間可能會莫名其妙
→ : 多100hr xdd
→ : 題外話是有元素特效的黃藍裝 帥
→ : 如果有個捏臉換髮型功能的話我遊戲時間可能會莫名其妙
→ : 多100hr xdd
→ : 暴雪WOW人物模組程度都那樣了D3我覺得還不錯了呵呵146F 11/08 10:58
→ : 說到底暴雪人物模組那麼糟又改善不了也算是與玩家脫節吧
→ : 一共就ow的人物模組有跟上時代
→ : 說到底暴雪人物模組那麼糟又改善不了也算是與玩家脫節吧
→ : 一共就ow的人物模組有跟上時代
→ : wow時間太久了 很難整個翻新吧149F 11/08 10:59
→ : WOW已經翻新過一次 一樣糟150F 11/08 11:00
→ : d3是裝備模組精細度跟戰鬥畫面特效實在有點落差...151F 11/08 11:00
推 : 設計方向整個錯誤 一個刷寶遊戲搞成被變態小怪刷 真的152F 11/08 11:01
→ : 是..
→ : 是..
→ : 對阿我的意思就是特效跟場景都跟得上 結果角色模組翻船154F 11/08 11:01
→ : 我指的是因為舊程式架構導致要翻新到跟上時代有困難155F 11/08 11:01
→ : 暴雪英霸也是新遊戲啊 模組還是很糟 老實說156F 11/08 11:02
→ : horse那個是經營的鍋啊 xd 不是設計的問題157F 11/08 11:02
→ : WOW跟英霸 我認為是有機會翻新但審美還停留在方塊腳時代158F 11/08 11:03
→ : imba沒玩不清楚0.0 不過光看影片的確是沒有很驚豔...159F 11/08 11:03
→ : 我記得英霸版好像有討論過 明明模組已經細緻很多了還是160F 11/08 11:04
→ : 在做古早時期的方塊手方塊腳比例 很傻眼
→ : 在做古早時期的方塊手方塊腳比例 很傻眼
推 : 如果沒有D2的名氣，D3銷量至少掉一半162F 11/08 11:04
→ : 當初抱持先觀望，朋友入手以後跑去閉關唸書，要我幫
→ : 他管帳號，玩過以後當場決定這款給他放生
→ : 當初抱持先觀望，朋友入手以後跑去閉關唸書，要我幫
→ : 他管帳號，玩過以後當場決定這款給他放生
→ : 比例嗎 好像的確是xd wc3重製也是整個變修長165F 11/08 11:06
→ : D3整個歷程就是前面烙賽期瘋狂消耗粉絲對D2愛屋及烏的心166F 11/08 11:06
→ : 挺過來以後才稍微開始改善 但後面又被放置
→ : 放置期甚至出現腳本刷材料等等問題 回頭鎖一波
→ : 本來好像想認真做賽季 後面又被放置重複內容無限循環
→ : 最後就是真的沒遊戲玩就開上去玩個hc消耗時間
→ : 死掉就當沒這回事
→ : 挺過來以後才稍微開始改善 但後面又被放置
→ : 放置期甚至出現腳本刷材料等等問題 回頭鎖一波
→ : 本來好像想認真做賽季 後面又被放置重複內容無限循環
→ : 最後就是真的沒遊戲玩就開上去玩個hc消耗時間
→ : 死掉就當沒這回事
噓 : 雖然內容具爭議，但我不認同這種價值觀172F 11/08 11:37
推 : 根本不用，暴雪粉吹過頭173F 11/08 11:49
推 : 慣老闆是用不合理的成本要求不合理的成品。聽說有人174F 11/08 11:53
→ : 說d3這種成品叫做合理？？
→ : 說d3這種成品叫做合理？？
→ : 大眾不喜歡不代表不用花心力去做，他們只是做錯方向了176F 11/08 11:59
推 : 這東西還有人敢護航啊 盤子果然是盤子177F 11/08 12:24
→ : 除了內部根本沒人知道實際上花幾年做吧178F 11/08 12:30
→ : 10年這個數字怎麼來的？
→ : 10年這個數字怎麼來的？
推 : 是不是有人搞錯了為什麼大眾不喜歡的理由了？當年是暴雪180F 11/08 12:32
→ : 餵了玩家名為D3，看起來像咖哩的屎，就先不說那時候的BZ
→ : 還有種嗆玩家，還有各種突發事件，說有用心是指消費玩家
→ : 的用心嗎？
→ : 餵了玩家名為D3，看起來像咖哩的屎，就先不說那時候的BZ
→ : 還有種嗆玩家，還有各種突發事件，說有用心是指消費玩家
→ : 的用心嗎？
推 : 剛初的那個版本簡直廢到笑184F 11/08 12:40
推 : WoW的模組是故意做成跟不上時代的185F 11/08 12:42
推 : FF7公佈兩年多之後才在找工作人員 你說呢186F 11/08 13:16
噓 : 因為這樣很酷187F 11/08 13:21
推 : 同個團隊不解組認真點，5年就能做出更好的東西188F 11/08 13:26
→ : 我噓的是那個價值觀，居然能被解讀成護航；餐廳把菜做得189F 11/08 14:16
→ : 很難吃有可能是調味、食材、技術等問題，但不代表可以
→ : 說這種菜應該一秒就該端上來了吧
→ : 很難吃有可能是調味、食材、技術等問題，但不代表可以
→ : 說這種菜應該一秒就該端上來了吧
推 : D3半成品的感覺超級重192F 11/08 15:07
推 : 大腦想10年，動手做3年...193F 11/08 19:50
→ : 不用 D3做出一團屎後粉絲才花了多久就做出POE194F 11/09 19:48
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