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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-18 00:17:12
看板 C_Chat
作者 yo800810 (小敏)
標題 [心得] 唐紅的戀歌(微捏+科普)
時間 Sun Jul 16 18:35:07 2017


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因本人較少在PTT上PO文,
因此格式可能有跑掉,
在巴哈PO的可能比較容易看(?)
https://m.gamer.com.tw/forum/Co.php?bsn=05847&snB=21835
RE:【心得】M21《唐紅的戀歌》心得討論串 - 巴哈姆特手機版
無捏版的心得:嗯,很好看,音樂也很好聽…… (是說之前早就聽了很多次了XDDD) 只是這次難得主題是歌留多和百人一首, 我之前也曾經修過百人一首的課程, 原本期待說會多用一點和歌的梗的, 很可惜都只有用到很初階的東西, (連沒複習的我都覺得內容很初階了) 嘛,不過對於沒接觸過的人, 理解和感受還是會 ...

 

手機實在不方便用縮網址呢orz……
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先來個無捏版的心得:

嗯,很好看,音樂也很好聽……
(是說之前早就聽了很多次了XDDD)
只是這次難得主題是歌留多和百人一首,
我之前也曾經修過百人一首的課程,
原本期待說會多用一點和歌的梗的,
很可惜都只有用到很初階的東西,
(連沒複習的我都覺得內容很初階了)
嘛,不過對於沒接觸過的人,
理解和感受還是會有落差吧?……
想收片尾曲CD了……

=========

以下可能有捏到劇情....




稍微來科普一下....
不過因為之前已經有人po過詳細的介紹了,
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=5847&snA=3257
【導讀】《名偵探柯南:唐紅的戀歌》背景知識(無雷) @青山剛昌 作品集(名偵探柯南) 哈啦板 - 巴哈姆特 ※※※※※※※※※※※※※※INFORMATION※※※※※※※※※※※※※※ ※ 本文並非電影心得,內文無捏它,請放心閱讀。 ※ ※ 小屋好讀版可見此。 ※ ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ ▲《名偵探柯南:唐紅的戀歌》視覺圖像。 《名偵探柯南:唐紅的戀歌》 ...

 
所以我也不會那麼不識趣地從頭開始介紹起.....
以下內容我將不使用和歌的詩詞翻譯,
因為我覺得那種照格式的翻法已經是另類創作了="=...
(本人並不是很喜歡那種感覺....)

關於百人一首的介紹還有各和歌的詳細說明可以參考上面連結中的介紹,
或許有人看過花牌情緣,
但其實かるた(karuta)正確的名稱並非花牌,
是名為歌留多或稱為歌牌,
而歌留多又有很多種類型,因此這邊就讓我稱作「和歌紙牌」。
至於花牌是什麼?請自行google「花札」。

在花牌情緣以及本次劇場版中出現的以綠色為底的紙牌是否印象深刻呢?
其實和歌紙牌的種類繁多,
其實我自己也搞不是很清楚XDDDD"
雖然任天堂之類的公司也有出產和歌紙牌,
https://www.nintendo.co.jp/n09/hyaku/hyaku.html
但也可以參考出產比賽所使用的和歌紙牌的天狗堂的介紹網頁...。
http://www.tengudo.jp/
百人一首 花札 光琳かるた 製造・販売の老舗 京都大石天狗堂
かるた 百人一首 花札 ゲーム類の製造・卸・販売の京都大石天狗堂です。いろはかるた・百人一首・花札・手織機・世界であなただけのオリジナルかるたもお作りします。 ...

 

(我下面的照片所使用的牌就是在正式比賽中使用的版本)

比賽詳細的介紹在上面連結中也有提到,
所以不再贅述,
不過我再稍微提一下(雖然導讀中也有提到)....

在劇中多次出現的:
「難波津(なにわづ)に  咲(さ)くやこの花(はな) 冬(ふゆ)ごもり
今(いま)は春(はる)べと    咲(さ)くやこの花(はな)」
並不收錄在百人一首之內,而是開場前會詠唱的序曲。

https://youtu.be/4nZDpOyo79w
百人一首 序歌 王仁博士 難波津に 咲くやこの花 冬ごもり 今を春べと 咲くやこの花 - YouTube 百人一首アプリ「初めてかるた」の読み上げ画面です。声楽家根來加奈さんの、正しい、はっきりした発音をお聞き下さい。 アプリ情報はこちらをご覧ください→ 根來加奈さんのFacebookはこちら→

 

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命運戰

然後最後有提到命運戰,
命運戰是什麼呢?
也就是雙方陣地上各剩一張牌,
而在這種時候一般會選擇手壓著自陣的那一張,
將勝負交給上天決定……
(也就是說勝負全看哪一方的牌先被唸到...)

=========

下面來順便分享和介紹一下我手上的競技用和歌紙牌....
競技用的和歌紙牌分為兩種:「詠唱用牌」和「取用牌」

其實當初是在上百人一首的時候買的,

所以有一副詠唱用牌我是當時拿來背誦百人一首時在用的,
而另外兩副牌(詠唱用牌和取用牌)則是今天才拆封的QAQ"....

下面這張照片已打開的就是詠唱用牌,上面有整首和歌的內容以及作者畫像。
http://i.imgur.com/SEBZ8ce.jpg
[圖]
 




而「取用牌」則是我們在劇中看到擺在塌塌米上面的那些紙牌...
而上面的文字是什麼呢?
就是和歌的下半句~
(在本州的和歌紙牌是寫下半句,而北海道則是木製牌+和歌上半句)
http://www.tengudo.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=3&products_id=1
京都大石天狗堂, /百人一首・光琳かるた・いろはかるた製造、販売の老舗
[圖]
かるた・百人一首・ゲーム類の製造・卸・販売の京都大石天狗堂です。いろはかるた・百人一首・花札・手織機・世界であなただけのオリジナルかるたもお作りします。 ...

 
05)
因為今天第一次拆開來看,
所以上面還繫著紙條...

嗯....所以我只有抽出一張牌來拍照用XD"
http://i.imgur.com/NXdiDR8.jpg
[圖]
 




正面及背面,詠唱用牌的背面和取用牌的背面是長一樣的.....
http://i.imgur.com/0WZjRdu.jpg
[圖]
 




不知道這樣拍看不看得出來,
其實紙牌是有厚度的,而且有弧度....
(紙牌本身是硬的.....)
http://i.imgur.com/xXf0OzP.jpg
[圖]
 




取用牌的那套裡面有附上決字和百人一首以及歌留多的介紹,

那決字是什麼呢?

決字的意思就是說,當唸到第幾個字時就能確定目前在唸的是哪首和歌,
有從一字決~六字決,
像是劇場版中,
是不是當讀手一唸出SHI的音時,
和葉就伸手去拿「忍ぶれど」那首和歌的紙牌了?
其實「忍ぶれど」這首和歌是二字決,
也就是只要し「の」ぶれど的の出現的時候,
就可以確定目前是在唸這首和歌...,
那麼和葉之所以SHI出來後就可以確定是這張牌的原因大概有兩個...

1.會和「忍ぶれど」搞混的另一首和歌「白露(しらつゆ)に」已經出現過了

2.和葉太激動,沒管有沒有可能手誤(應該不是這原因啦XD")
http://i.imgur.com/VqPLxEX.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/ORGEb8j.jpg
[圖]
 





那麼,這次的劇場版中出現的關鍵和歌大概有幾首,
首先,有出現紅葉的有如下圖的六首,
另外,紅葉不一定是指楓葉,
不過講楓葉可能比較好理解,

在這部劇場版中,
這六首沒有理解的必要,
因為不會被解釋,也沒用到什麼梗XD"....

說梗的話...
大概就被引用到標題上的ちはやぶる那首吧?

ちはやぶる的落語挺有趣的,
看得懂日文的請記得去搜尋一下>_0"

然後這首.....
表面上是在描述楓葉飄落在滝田川上的美景,
其實是在偷偷地向曾經的情人、
天皇的妃子-藤原高子傳達愛意,

「妳依舊還是很美唷~」嗯,
詳情請參考伊勢物語。


另外,這六首中,
我個人私心推薦猿丸大夫的...
「奥山に 紅葉ふみ分け なく鹿の 聲きく時ぞ 秋は悲しき」
http://i.imgur.com/p32CMec.jpg
[圖]
 




那在看劇場版之前,
個人強烈建議一定要知道意思的是這三首,
分別是代表服部&和葉、新一、小蘭,
代表灰原的那一首則沒出現在劇場版中....

雖然許多地方應該都有人介紹過了,
不過在這邊稍微簡單提一下...

貫穿整部劇場版的...
服部&和葉的「忍ぶれど」這首其實有用到倒裝句,
還原回來是:「我が恋は ものや思ふと 人の問ふまで 忍ぶれど 色に出でにけり」

意思是說:

為了不讓他人知曉這份戀心,
而心意將埋藏在心中,
但不知早已喜形於色,
直至他人向自己問起「是否已經戀愛了?」...
(其實翻譯不太到味一 一"....),

是在形容和葉明明一直沒說明這件事,但外人早已看透透了~


而小蘭在劇中和劇尾提到的紫式部那首是在比喻:
新一如同在雲間的月亮一般,好不容易才出現了一會兒又馬上看不見了.....


新一在劇尾回給小蘭的那首:
因岩石而分流,
但即便分流,終將會再匯流,

不過這邊要特別注意的是「逢むとぞ思ふ」這邊用到的是「意志」的用法,

簡單來說就是...不只是單單會再見面,而是「我會去見妳」,
這部分我看了好多篇在各個柯南板中PO的介紹文章都沒特別的點出來,
我個人認為這很重要,
並不是單純表示自然會匯流,
而是有主動意味的「我會去見妳」。

(不過崇德院後來變成怨靈了呢,形象代表是「天狗」.......)
http://i.imgur.com/u7Ham62.jpg
[圖]
 




剛好本人當初在修百人一首這門科目的時候介紹的和歌剛好是「ちはやぶる」和「瀬をは
やみ」這兩首,順便PO一下當時介紹「瀬をはやみ」時做的PPT畫面....
http://i.imgur.com/gaHNhP8.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/1pPh70b.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/C6eKrDK.jpg
[圖]
 







最後,只有在宣傳中出現的灰原的代表和歌.....,
反正有人講過了,
我就不特別介紹了XD"(不影響劇情理解)
http://i.imgur.com/u7VGCD1.jpg
[圖]
 




最後,當時上課的時候我所用的書籍...
大本的那本和中間那本是老師上課指定使用的,
而最右邊那本純粹是個人興趣買的,
不管是哪本都很推薦,
但如果只是覺得有趣的話,
買小本的會比較有趣,
彩色本的會補充一些除了詩詞和作者本身以外的東西,
而こんな面白かった「百人一首」的話,
則比較會補充一些作者相關的事情。
http://i.imgur.com/zK6EJfx.jpg
[圖]
 

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StillAtNight: 推科普!1F 07/16 18:37
WongTakashi: 推2F 07/16 18:45
tcc080206: 推!然後片尾真的超好聽3F 07/16 18:48
Alwen: 柯南電影版的片尾真的都蠻有水準的4F 07/16 18:53
rubyapple7: 推!5F 07/16 19:16
chamomile050:6F 07/16 19:22
GeogeBye: 雖然看不太懂  先給個推7F 07/16 19:49
alen82515: 請問一下,有沒有可能透過音的抑揚頓挫去判斷下一個字8F 07/16 19:54
alen82515: 的發音,藉此將多字決的決字變得更少呢?
alen82515: 我猜和葉就是抓到這點,確實搶下她要的那張牌

在劇場版中應該也有聽到,
詠唱和歌的方式不像平常唸日文一樣,
基本上是平音的,
所以沒有什麼抑揚頓挫哦……,
真的就是靠第二個字起音的一瞬間決定二字決……


gzca1014: 買張渡月橋支持一下MV的治裝費要800萬日幣的倉木麻衣吧11F 07/16 20:53

其實昨天買了……XD
http://i.imgur.com/xzIIu3x.jpg
[圖]
 
※ 編輯: yo800810 (114.41.123.167), 07/16/2017 20:59:37
clewill24565: 其實花牌情緣有看的就知道,讀者是帶有感情在唸和歌12F 07/25 03:32
clewill24565: ,而聽覺更加厲害靈敏的選手可能光聽第一個字,就可
clewill24565: 以去搶二字決的牌

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