※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-06 10:28:06
看板 C_Chat
作者 dodosteve (Hayashi Eriha)
標題 Re: [問題] 處女之泉到底經典在哪裡?
時間 Thu Jan 17 06:19:22 2019


※ 引述《momocom (momocom)》之銘言:
: 就是伯格曼的名作,得過一堆獎包含奧斯卡的那個
: 沒看過的我簡單講一下劇情:
: 北歐一個農莊,有爸爸、媽媽、女兒(天真無邪蘿莉)、養女(未婚懷孕中)
: 有天媽媽叫養女送供養聖母的蠟燭去教堂,爸爸說送蠟燭一定要是處女,於是叫
: 女兒親自送去,養女陪伴
: 女兒在森林裡面碰到三個牧羊人,大方地把午餐分他們吃,而且親切地聊天,
: 三個牧羊人吃完飯就把女兒順便姦殺衣服剝光(養女躲起來逃走了)
: 然後三個牧羊人到農莊借宿,晚飯後拿出衣服說要賣,媽媽認出這是女兒的衣服,
: 爸爸就把那三個禽獸全殺了
: 然後他們去尋找女兒屍體,爸爸誓言要在女兒的陳屍處蓋教堂,抱起女兒屍體的瞬間,
: 那塊地就湧出處女之泉(全片終)
: ****************
: 老實說就只有三個像強獸人一樣的牧羊人kobe小蘿莉那段很震撼,跟看哥殺第一話一樣
: 震撼
: 但除此之外劇情只能說普普,老爸復仇結尾很容易猜到
: 為什麼這樣普的劇情能夠拿這麼多獎?還被一些硬派影迷津津樂道,最近還傳出
: 要動畫化?
: 有沒有處女之泉到底好看在哪裡?是我們不夠硬派所以看不懂嗎?
斯堪地那維亞研究課上剛好寫過相關的東西,不過我的理解也相當粗淺,歡迎斧正。

這在本質上是一部宗教電影,隱喻了中世紀北歐基督化後的衝突與掙扎。
女兒和女僕(信奉異教)在貞潔(這個基督宗教提倡的美德)方面的對比相當明顯。

在女兒被無辜殺害後,她的父親原諒了異教的女僕(不消說,寬恕也是基督教美德之一),
而她的母親則把這樁悲劇歸罪於她自己,因為她"比敬愛上主還愛她的女兒"。

犯罪之人(陷害女兒的女僕)沒有得到相應的懲罰,虔誠之人卻要自責;
這一段劇情開始使人反思基督宗教的戒律。

.....
接下來他父親弄死那三個禽獸之前先淨身洗浴(這是北歐傳統異教的習慣),
然後在大堂的天光(同樣暗示北歐古老神祇)下將三人殺死。
儘管只是傳統的復仇劇,但殺人和復仇這個概念本身就與基督宗教的價值觀南轅北轍。

簡而言之,這裡呈現了"以血還血的異教"與"被弄死女兒還要自己吞的基督教"間的反差。
......
最後墓地冒出的處女之泉表面上象徵了傳統基督教的救贖,但實際上卻更為諷刺。

1.它同時也讓陷害女兒的異教女僕得到了潔淨。
Excuse me? 罪魁禍首只要信基督就可以一筆勾銷了?

2.馬後炮式的救贖。
哦,人家弄死他女兒,你現在給弄個噴泉就完事了? 神的公義何在?

3.相應的代價。
人家姦殺了它們女兒(在去給你們基督教的聖母獻花的路途上),
你非但不給他們公正的復仇勇氣,還要它們自責自己不夠愛上帝才應有此報;
陷害它們女兒的異教徒只要改信基督教就一切OK,做壞事是因為她信異教的關係。

最後人家靠北歐異教給予的勇氣伸張了正義,然後你基督教就出來挖溫泉摘桃子了。

....在結尾,即使父親不能理解神的安排,他還是確定為祂蓋一座石質教堂。
(在中世紀,那是會讓他們家傾家蕩產的程度)

.........

不公不義的罪與罰,信仰與信仰(和道德標準)的衝突,
在基督教傳奇的外皮下的矛盾與掙扎,被基督化後北歐民族的迷惘。

大概這樣。
我不懂電影分鏡之類的呈現手法,但這部電影的核心思想是相當精彩的。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.172.41.232
※ 文章代碼(AID): #1SFwtkyO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547677166.A.F18.html
wahaha159: 推1F 01/17 06:33
wahaha159: 看你講我也覺得好精彩xd
DivineSX: 分析的很精彩,但是時間不對3F 01/17 06:52
lungyu: 推4F 01/17 07:07
niwa88: 推5F 01/17 07:11
catlazy42120: 推6F 01/17 07:34
wangeric: 這樣分析完有夠精彩7F 01/17 07:34
alienfromy: —8F 01/17 07:38
daidaidai02: 寬恕…………9F 01/17 07:45
senshun: 原來如此10F 01/17 07:46
twpisces: 看得懂還會說故事跟不會的差別還真大11F 01/17 07:47
kaimu457: 故事聽起來不錯12F 01/17 07:53
hedgehogs: 有些背景文化沒解釋真的不懂13F 01/17 07:59
Kapenza: 其實復仇這個議題在舊約聖經裡又是另一回事了,從這一點14F 01/17 08:02
Kapenza: 來看也蠻諷刺的…
chino32818: 這真的厲害16F 01/17 08:08
feedback: 推,沒相應背景還真看不懂17F 01/17 08:08
j147589: 作者:其實我沒想這麼多qq18F 01/17 08:13
LawLawDer: 原來4這樣==19F 01/17 08:15
johnny87901: 怎麼精彩程度像是兩個故事,你說完都想看了!20F 01/17 08:15
wotupset: 佛有怒目金剛像 威恩並濟 也許西方宗教沒有這種設定吧21F 01/17 08:23
dreamnook: 解釋的不錯(′・ω・`)22F 01/17 08:23
wotupset: 太機掰的壞人還是要給予處罰23F 01/17 08:24
s87269x: 這484該去八卦還是電影版啊24F 01/17 08:25
Litan: 推這種描寫對宗教矛盾的故事25F 01/17 08:26
tyifgee: 所以女僕這麼黑喔26F 01/17 08:28
Nightbringer: 從原PO的描述看不太出女僕(養女?)有什麼問題,27F 01/17 08:31
Nightbringer: 為何是罪魁禍首。
etvalen: 會講故事和不會講故事的差別29F 01/17 08:31
Nightbringer:               ?30F 01/17 08:32
cefywo: 太厲害啦 說書人嗎31F 01/17 08:36
antinua: 其實罪魁禍首是犯了什麼罪還是不太懂32F 01/17 08:41
Zsanou: 推33F 01/17 08:43
benson60913: 推34F 01/17 08:46
SiaSi: 推推,這樣聽起來很精彩35F 01/17 08:47
ge781221: 有興趣就去看看吧,不留點東西怎麼吸引你們去看勒XD36F 01/17 08:55
SCLPAL: 好壞喔wwww37F 01/17 09:06
a122771723: 推跟我想的一樣38F 01/17 09:13
qaz223gy: 推39F 01/17 09:14
uohZemllac: 推精彩解說40F 01/17 09:18
liuedd: 母親就是信教信到腦子壞掉的標準案例41F 01/17 09:21
a1379: 我明白42F 01/17 09:32
Erinyes: 感謝解析43F 01/17 09:32
jimmy689: 能分析一下蘿莉被kobe嗎44F 01/17 09:52
lindazoro: 沒接觸宗教的人不看解釋很難看懂阿45F 01/17 09:52
jamesjn: 女僕認為自己下的詛咒是害死蘿莉的原因46F 01/17 10:01
e04su3no: 諷刺基督教的就是好電影47F 01/17 10:16
ZealZhang: 雖然沒看過但推個 感覺還不錯48F 01/17 10:20
jamesjn: 另外補充 這是個基督徒也看得很開心的電影 所以經典49F 01/17 10:39
lbowlbow: 感謝分析  簡單來說就是別信基督教信到腦袋壞掉50F 01/17 10:42
lbowlbow: 新約裡不讓你復仇是不讓你有機會找教廷麻煩吧
octopus4406: 推52F 01/17 10:44
lbjstar: 真相是這樣嗎?53F 01/17 10:46
NicoNeco: 精彩 這就叫內涵啊....  多少ACG作品做不到54F 01/17 11:02
Tochter: 被你一說覺得好精彩啊,搞得我也想去找來看看了!身處不55F 01/17 12:49
Tochter: 同文化背景真的很難看懂其中意涵,感謝分享。
Kenqr: 推57F 01/17 14:06
jimmy689: 蘿莉kobe場景寫實ㄇ,我有性趣58F 01/17 14:43
nakinight: 宗教跟法律都是保障壞人改過自新的機會 好人?吃屎比較59F 01/17 18:07
nakinight: 快
stupider45: 推61F 01/17 19:00
MasqueRade00: 推62F 01/18 05:17

--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 411 
※ 本文也出現在看板: terievv
作者 dodosteve 的最新發文:
  • +1 [請神] 有畫出著床和胚胎的NTR本 - AC_In 板
    作者: 104.32.198.187 (美國) 2024-02-24 09:06:20
    7F 1推
  • +24 Re: [閒聊] 任天堂的成功秘訣:永遠把遊戲性放第一位 - C_Chat 板
    作者: 4.14.44.118 (美國) 2021-06-04 10:48:05
    你幹話王大可不必這樣左放一砲右打一槍的打游擊, 被噴成狗假裝沒事然後找不相干的例子混淆視聽。 你從上一篇到這裡舉的那幾個例子根本只是想說 "有人說洛克人某代劇情好,我覺得遊戲性爛" …
    426F 24推
  • +421 Re: [閒聊] 志祺可以不了解腐女就消費腐女嗎= =? - C_Chat 板
    作者: 104.172.49.168 (美國) 2020-06-30 01:53:45
    我覺得你只是單純的自我膨脹而已。 >>他想透過介紹腐女變紅,我就幫他推一把手(??)。 不知道你哪來這種滿出來的妄自尊大。 >>誠心希望台灣的Youtuber不要再拿自己根本不 …
    632F 435推 14噓
  • +50 Re: [問題] 處女之泉到底經典在哪裡? - C_Chat 板
    作者: 104.172.41.232 (美國) 2019-01-17 06:19:22
    斯堪地那維亞研究課上剛好寫過相關的東西,不過我的理解也相當粗淺,歡迎斧正。 這在本質上是一部宗教電影,隱喻了中世紀北歐基督化後的衝突與掙扎。 女兒和女僕(信奉異教)在貞潔(這個基督宗教提倡的美德)方面 …
    62F 50推
  • +5 Re: [閒聊] 漢化後的動畫有侵權嗎 - C_Chat 板
    作者: 104.172.41.232 (美國) 2017-04-25 10:54:27
    覺得很有趣所以google了一下,結果發現三天前才剛好有一個法院判決出來: 某個荷蘭字幕組狀告某個反侵權團體, 結果法院說粉絲自發的字幕在未經過版權方同意的情況下本身就是侵權行為。 當然,各國法院的理 …
    20F 5推
點此顯示更多發文記錄
( ̄︶ ̄)b clisan 說讚!
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇