※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-24 10:21:32
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 雷亞的Sdorica是怎麼爛掉的？
時間 Wed Jan 23 09:34:17 2019
如題
記得當初這款遊戲人氣居高不下
遊戲性也被大家讚賞
不過好像才一年的不到
就沒人玩了
這款原本被譽為能屌打神抄之塔的作品是怎麼自取滅亡的？
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※ 文章代碼(AID): #1SHyIS6u (C_Chat)
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推 : 這告訴我們經營遊戲是很不容易的1F 01/23 09:34
推 : 用心做遊戲，用腳做營運2F 01/23 09:35
推 : 我覺得很難玩欸 那個戰鬥方式3F 01/23 09:35
→ : 玩到睡著就退了4F 01/23 09:36
→ : 各種營運亂搞 還會把一線隊伍砍爛 之前把雙黑紅白都調爛以5F 01/23 09:36
→ : 後 公會的伺服器第一馬上退坑
→ : 後 公會的伺服器第一馬上退坑
推 : IP還沒成熟也想學FGO，自取滅亡7F 01/23 09:36
推 : 每次挑戰關都要照他的套路消珠 一怒之下就退了8F 01/23 09:36
→ : 不然舞會西歐真的騷
→ : 不然舞會西歐真的騷
推 : 今天大改版耶。你是不是來....的XD10F 01/23 09:37
推 : 地圖還要自己拉 就為了路上那些無聊的東西11F 01/23 09:37
推 : 不要以為自己的信仰可以挑戰Fgo12F 01/23 09:37
推 : 營運瞧不起玩家阿 為啥要熱臉貼冷屁股13F 01/23 09:38
→ : 實際上手遊玩家雖然很盤，但並不蠢14F 01/23 09:38
→ : 盤跟蠢不是一樣意思嗎XD15F 01/23 09:38
推 : 看破手腳16F 01/23 09:39
→ : 當盤子也是有基本前提的17F 01/23 09:39
→ : 你要有超額利潤的前提是被玩家認同18F 01/23 09:39
推 : 不要質疑你的 毛菱角P19F 01/23 09:39
推 : 就亂砍啊 別的遊戲都是增加難度 出更強的20F 01/23 09:39
推 : 膨脹的營運 以為玩家全是腦粉，殊不知遊戲糞的可以21F 01/23 09:39
推 : 活動太少 第一次看到拿角色幕間當活動的遊戲22F 01/23 09:40
→ : 你看公主連結敢砍黑貓七冠嗎23F 01/23 09:40
推 : 別人花錢後再搞大貶值，4W換1W24F 01/23 09:40
推 : 企劃以為自己在做LOL25F 01/23 09:41
推 : 1.天花板太低 玩到頂沒事做 2.關卡設計太差 你不照營運想的26F 01/23 09:41
→ : 解答幾乎打不贏 3.最重要的 nerf角色罪該萬死
→ : 解答幾乎打不贏 3.最重要的 nerf角色罪該萬死
→ : 不是用屌做營運嗎？被罵還可以出來酸人幹人28F 01/23 09:41
推 : 意思是 Sdorica 把op角弄得比較弱一點？29F 01/23 09:41
推 : 其實本質我覺得不錯，我也玩了半年課金2萬，但營運方針的30F 01/23 09:42
→ : 確讓人想退，還有大nerf角色也是
→ : 確讓人想退，還有大nerf角色也是
推 : 亂砍角色 活動模式單調 出包補償差32F 01/23 09:42
推 : 以為自己是全盛期的BZ阿 惡搞腦粉 砍強角33F 01/23 09:43
推 : 因為龍絆出來了，他就島了34F 01/23 09:43
→ : 就連碧航這種角色不用課的，在NERF的時候都會考慮再三。35F 01/23 09:43
→ : 課金強度抽的角給他砍成智障的營運方式不是自找死路嗎？
→ : 課金強度抽的角給他砍成智障的營運方式不是自找死路嗎？
→ : 只能依照他的套路玩37F 01/23 09:43
推 : 不過我退坑是因為忘記登入 連續登入獎勵斷掉我就懶得玩了38F 01/23 09:44
推 : 乾龍絆屁事 根本沒稱到那時後就沒人了39F 01/23 09:44
→ : 不會阿，你看中國的崩壞3隨便砍都活的好好的。大概吃太多40F 01/23 09:44
→ : 中國的口水以為大家都很M吧
→ : 中國的口水以為大家都很M吧
→ : 島惹也沒差 手游賭博太好賺 繼續出下一葛賭博手游賺42F 01/23 09:44
推 : 前面我都可以忍，Nerf角色不行，所以退了43F 01/23 09:45
→ : 那這樣聽起來還真的在砍限定池的OP角44F 01/23 09:45
→ : sdorica幾個月前的最強最熱門隊伍是以單回合多重連動造成45F 01/23 09:45
→ : 高傷害 然後去年十一月把這兩個最熱門隊伍 一個加上弱化30
→ : %的副作用 一個連動時間少一回合且時機改變 變得難用非常
→ : 多
→ : 高傷害 然後去年十一月把這兩個最熱門隊伍 一個加上弱化30
→ : %的副作用 一個連動時間少一回合且時機改變 變得難用非常
→ : 多
→ : 怎麼會這麼勇敢啊XDDDDDD49F 01/23 09:45
推 : 初期故事普通、遊戲模式也還好，一個禮拜後就沒開了50F 01/23 09:45
推 : 官方覺得是bug 就改角色51F 01/23 09:46
推 : 鳳毛麟角的公司。還是回去做音遊實際一點52F 01/23 09:47
推 : 你是不是想釣ZMTL?53F 01/23 09:47
推 : 這種東西沒去找過移民律師嗎？ 她也太聰明了吧54F 01/23 09:47
→ : 被營運拖垮的美術55F 01/23 09:48
→ : 尤其sdorica由於遊戲方式不是集氣放大招而是看盤面放技能56F 01/23 09:48
→ : 的 前期要衝排名都要re刷盤面 當時的紅白隊強度高且對盤
→ : 面需求很低 所以非常熱門 因此一砍就怨聲載道
→ : 的 前期要衝排名都要re刷盤面 當時的紅白隊強度高且對盤
→ : 面需求很低 所以非常熱門 因此一砍就怨聲載道
推 : 營運神抄之塔好太多了59F 01/23 09:49
推 : 現在re盤面不用重進關卡了 耶黑 不過人都跑光了XD60F 01/23 09:50
推 : 突然想到好久沒看到大將軍發這個的文61F 01/23 09:50
→ : 這遊戲很吃組合，你Nerf A角色可能讓跟A搭配的B也失業62F 01/23 09:50
→ : ，結果只補償A的花費。而且補償方法還是退貨，是這麼怕
→ : 營運吃虧喔？
→ : ，結果只補償A的花費。而且補償方法還是退貨，是這麼怕
→ : 營運吃虧喔？
推 : 所以看起來比較好的做法是 buff 其他職業65F 01/23 09:51
→ : 不然就是多出些其他職業XD
→ : 不然就是多出些其他職業XD
推 : FGO都不敢砍角了67F 01/23 09:52
推 : 美術音樂很好 遊玩方式也ok 但是遊戲內容少 加上營運惡68F 01/23 09:52
→ : 搞 直接下去了
→ : 搞 直接下去了
推 : FGO看明梅你看看會發生什麼事情70F 01/23 09:52
→ : 不行啦 這態度71F 01/23 09:54
推 : 是說雷亞裡面的人都不知道手遊課金的東西盡量不要去Nerf嗎72F 01/23 09:56
→ : ？寧願通膨也不要隨便砍......
→ : ？寧願通膨也不要隨便砍......
推 : 營運活在自己的世界裡，大家的意見我們都收到了，但是我74F 01/23 09:56
→ : 們不打算改，我們覺得玩家的意見不重要，做自己想做的遊
→ : 戲
→ : 們不打算改，我們覺得玩家的意見不重要，做自己想做的遊
→ : 戲
推 : 鳳毛麟角77F 01/23 09:56
→ : 所以有沒有辦法推估還有多少人在玩啊78F 01/23 09:57
推 : 本質上就是個糞game79F 01/23 09:58
推 : 玩家的意見很重要 我們都有聽到 但是玩家可能不知道80F 01/23 09:58
→ : 雷亞大概不認為sdorica跟那些課金抽卡遊戲是一樣的東西81F 01/23 09:58
→ : 自己真正想要的是甚麼 所以我們還是自己爽的來做82F 01/23 09:58
→ : 一些新skin或新角的強度也不太敢給 跟自家遊戲合作出了三83F 01/23 09:58
→ : 個角色 除了Deemo開場自殺可以用來觸發庫爾有用以外 Alice
→ : 和面具女孩都是高取代性且沒什麼關卡可以作為最佳解
→ : 個角色 除了Deemo開場自殺可以用來觸發庫爾有用以外 Alice
→ : 和面具女孩都是高取代性且沒什麼關卡可以作為最佳解
推 : 頂尖營運還需要聽底下盤子們的意見? 乖乖上貢就好86F 01/23 09:58
推 : 砍角色最該死啊87F 01/23 09:59
→ : 到上一次推出真的覺得很強又方便使用的新角或新skin是新娘88F 01/23 10:00
→ : 大奶麗莎了 不知道幾個月前了
→ : 大奶麗莎了 不知道幾個月前了
推 : Nerf課金角 這種營運我是第一次看到90F 01/23 10:01
推 : 敢犯的手機遊戲的大忌都犯了 又沒有強力IP加持 只有等死91F 01/23 10:05
推 : 日廠應該不能亂nerf角 nerf了就要賠玩家92F 01/23 10:07
→ : 沒這回事 純粹只是nerf的弊>利93F 01/23 10:08
推 : 半成品一堆基本功能都做不好還趕著推出，整體遊戲玩法跟模94F 01/23 10:09
→ : 式無趣 鞥，又自以為自己是暴雪喜歡「平衡」，除了美術無可
→ : 挑剔以外其他都是災難。
→ : 式無趣 鞥，又自以為自己是暴雪喜歡「平衡」，除了美術無可
→ : 挑剔以外其他都是災難。
推 : 其實最近我回鍋玩 公主大戰結束了劇情真心還不錯97F 01/23 10:11
→ : 石頭也送的比以前大方 一個禮拜十抽不難
→ : 石頭也送的比以前大方 一個禮拜十抽不難
推 : 跟中國有關聯99F 01/23 10:13
→ : 一個迪蘭sp依然可以解90任務 非常舒服100F 01/23 10:16
推 : FGO至少還會做做樣子 這個就是自我感覺良好而已101F 01/23 10:30
推 : 自從VK客事件後我就看透本質了，朋友拉我我都笑笑也沒跳102F 01/23 10:31
推 : 以前PAD的714那麼崩壞都沒事了，怎麼可能雷亞不懂不能ne103F 01/23 10:34
→ : rf角色，還這樣也太自以為
→ : rf角色，還這樣也太自以為
→ : \/ lc 之後就爛掉了105F 01/23 10:39
推 : 大將軍現在在玩MTGA了啦XD106F 01/23 10:39
推 : 不管你發生什麼事情 都不要隨便Nerf玩家的角色107F 01/23 10:40
推 : 看看元旦什麼石頭都沒送就知道這營運真的棒槌108F 01/23 10:41
→ : 課金手遊就是遊戲性可以爛但是過節就是得讓玩家爽
→ : 課金手遊就是遊戲性可以爛但是過節就是得讓玩家爽
→ : 真要nerf也不是不行 重點是給的好處要讓玩家願意吞下去110F 01/23 10:41
推 : 其實我還有在動啦，只是就看看劇情沒時間打幻境了111F 01/23 10:44
推 : FGO不砍強角只敢buff弱角假裝平衡 不然就出更強新角112F 01/23 10:46
推 : 這遊戲真的蠻無聊的... 幫美術QQ113F 01/23 10:49
推 : 沒差 SOE準備上了 收割一波 每年來一次114F 01/23 10:51
推 : 日本砍強角會被罰錢被告還會被玩家幹 強化弱角讓非115F 01/23 10:51
→ : 洲人也可以玩 怎麼看都是強化弱角比較好啊
→ : 洲人也可以玩 怎麼看都是強化弱角比較好啊
推 : NERF說是為了長期營運避免角色通膨不得不調整，為了自己117F 01/23 10:53
→ : 之後出角色跟關卡的方便，敢砍角色其實也是有執行力啦，
→ : 但結果就是趕跑一堆課金的，留下一堆只會稱讚雷亞好棒的
→ : 無課，就看遊戲還是這種樣子的話能撐到何時吧
→ : 之後出角色跟關卡的方便，敢砍角色其實也是有執行力啦，
→ : 但結果就是趕跑一堆課金的，留下一堆只會稱讚雷亞好棒的
→ : 無課，就看遊戲還是這種樣子的話能撐到何時吧
推 : 就連FGO都知道不能直接nerf強角而是用高難關卡針對某組121F 01/23 10:55
→ : 合來花式nerf角
→ : 合來花式nerf角
→ : 雷亞那次nerf給的理由很沒說服力，他就單純比較那隻角色123F 01/23 10:55
→ : 的其中一個面向然後說他們沒辦法強化其他人讓他們平起平
→ : 坐所以只好nerf
→ : 的其中一個面向然後說他們沒辦法強化其他人讓他們平起平
→ : 坐所以只好nerf
→ : 全球流 IOS剩韓國死士300-500 其他機乎常註500外126F 01/23 10:56
→ : 但明明技能應該要看整組才對，而且至少當下根本看不出來127F 01/23 10:57
→ : ，遊戲數值已經失衡到不nerf不行
→ : 理論上，不nerf的確有可能在未來某天整個數值變得超級浮
→ : 誇，但有沒有必要這麼謹慎直接開砍就很值得討論了
→ : ，遊戲數值已經失衡到不nerf不行
→ : 理論上，不nerf的確有可能在未來某天整個數值變得超級浮
→ : 誇，但有沒有必要這麼謹慎直接開砍就很值得討論了
推 : 看以前護航的都玩不下去就知道差不多了131F 01/23 10:59
→ : 當然最後雷亞給的解釋就是，他們自己有一個模型在評估數132F 01/23 10:59
→ : 值，那次不得不做的nerf是因為他們的模型有問題，沒算好
→ : ，這次修正了，以後不會再出錯了
→ : 值，那次不得不做的nerf是因為他們的模型有問題，沒算好
→ : ，這次修正了，以後不會再出錯了
→ : 其實人寧願通膨 但抽要夠多 至少有跟你追上通膨135F 01/23 11:02
→ : 純粹被營運給氣走退坑136F 01/23 11:05
→ : 硬去維持一個強度模型成本太高了 而且不會每個人都接受137F 01/23 11:05
→ : 而且手遊有抽的話 每個人組合體驗是不同的
→ : 而且手遊有抽的話 每個人組合體驗是不同的
→ : 他們會做這樣發言就表示到現在沒人玩了 還沒發現主因139F 01/23 11:07
→ : 是跟玩家對著幹XD
→ : 是跟玩家對著幹XD
→ : 如果SOE也是棒打出頭鳥模型 可以預期死的比SD還快141F 01/23 11:07
→ : 反正現在也是養出一票死士不離不棄了142F 01/23 11:08
→ : 還沒倒就表示死士夠，養得起
→ : 還沒倒就表示死士夠，養得起
→ : 最糟的 當然是大招鳥毛牛角144F 01/23 11:09
→ : 經營運在放火啊。145F 01/23 11:29
推 : 我覺得很好玩，腳色都還算有靈魂，只是營運真的不太行146F 01/23 11:41
→ : QQ
推 : 奇怪 這篇就會怪營運 結果爐石Nerf傳說仰賴的核心普卡 然148F 01/23 11:41
→ : 後只補償普卡的費用 一堆人酸玩家乞丐 ㄏㄏ
→ : 後只補償普卡的費用 一堆人酸玩家乞丐 ㄏㄏ
推 : 爐石Nerf基本卡明明是被酸爆了 動傳說卡他也有限時150F 01/23 11:49
→ : 內會給你原價拆 樓上有玩過！？
→ : 內會給你原價拆 樓上有玩過！？
→ : 一開始就說拉 一堆手游都失敗 他憑什麼成功152F 01/23 11:58
→ : 雷亞就自以為有fate的IP價值、全盛時期的BZ營運想法、153F 01/23 12:00
→ : 任天堂的遊玩性啊，被腦粉同溫層稱讚就覺得自己成功，
→ : 結果這款現在慘不忍睹
→ : 任天堂的遊玩性啊，被腦粉同溫層稱讚就覺得自己成功，
→ : 結果這款現在慘不忍睹
推 : fgo都不敢nerf角色，但雷亞很勇啊，説削就削156F 01/23 12:09
推 : 要劇情沒劇情 公主打皇叔那段也是各種姆咪。要遊戲性沒157F 01/23 12:14
→ : 遊戲性 每天抄作業re幻境刷盤面。派石小氣微課跟不上
→ : 角色又一直出，換skin的粉末難農農完又要被砍，說實在
→ : 的除了美術一無是處
→ : 遊戲性 每天抄作業re幻境刷盤面。派石小氣微課跟不上
→ : 角色又一直出，換skin的粉末難農農完又要被砍，說實在
→ : 的除了美術一無是處
推 : 營運是吃到爐石團隊的口水喔161F 01/23 12:15
推 : 遊戲設計有問題吧 不然劇情和美術都很不錯的 可惜了162F 01/23 12:17
推 : 剛更新完又出一堆bug囉163F 01/23 12:25
推 : 美術 20/10, 遊戲性 -10/10164F 01/23 13:09
推 : 營運 -100/10165F 01/23 13:23
推 : 對他印象最深刻的就是公開文自稱鳳毛麟角166F 01/23 13:58
推 : 就自以為世界精英的營運啊167F 01/23 14:00
推 : 亂改吧，但我之前也沒爽到所以無感168F 01/23 15:06
→ : 崩壞3隨便砍？？？雲玩家還平行世界？？月光鬼鎧次元169F 01/23 15:51
→ : 玫瑰真紅勿忘神恩律者月輪熾翎砍哪隻？？？
推 : 拿爐石講也很喝 競技遊戲跟這種單機遊戲比 你要講那
→ : 個排名是競技我也是醉了 他有逼你競技嗎？
→ : 玫瑰真紅勿忘神恩律者月輪熾翎砍哪隻？？？
推 : 拿爐石講也很喝 競技遊戲跟這種單機遊戲比 你要講那
→ : 個排名是競技我也是醉了 他有逼你競技嗎？
→ : 崩壞3不就砍山吹鬼角，雲玩家都知道173F 01/23 16:46
推 : 遊戲性有被讚賞?174F 01/23 18:33
推 : 不好玩 結案175F 01/23 23:21
推 : 白癡營運 幹你娘176F 01/24 02:00
推 : 我還在玩啊，第一部後面劇情蠻棒的 只是幻境真的沒177F 01/24 02:38
→ : 力打
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