※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-31 16:43:28
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 黑傑克會絕對反對"安樂死"嗎?
時間 Thu Jan 31 03:14:12 2019
黑傑克,Black Jack,本名間黑男,
手塚治虫筆下的著名漫畫人物之一.
儘管沒有醫師執照,卻擁有高超的醫術, 帶著一卡工具皮箱跟一隻蘿莉行走江湖,
雖然常常收取高額醫療費,也常常允許病患分期付款(ry)
劇場版還是OVA,有出現一位可能跟他醫術不相上下的江湖醫師,
這位醫師卻是積極推薦重症病患安樂療法,也就是安樂死去..
與積極想救回病患的黑傑克,方向是水火不容,
所以,黑傑克會一輩子排斥安樂死嗎?
--
「守不住KOBE，是因為你不知道他的下一步。」
「守不住MJ，是因為你即使知道他的下一步也沒用。」
「守不住LBJ，是因為你不知道他的下一步...還有幾步。」
--
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→ : 他不排斥的話早就放本間老師安樂死了1F 01/31 03:16
推 : 從劇情來看奇利哥醫術沒有跟他不相上下啦2F 01/31 03:17
推 : 黑傑克是堅守原則的那種人3F 01/31 03:18
→ : 就理念不同 奇利哥覺得痛苦地活著不如安詳死去4F 01/31 03:18
→ : 因為奇利哥以前是軍醫 看到很多重傷軍人想死
→ : 因為奇利哥以前是軍醫 看到很多重傷軍人想死
推 : 每天都有人問黑傑克是怎樣? 黑傑克原則是可能救就會救6F 01/31 03:19
推 : 以漫畫來說 會7F 01/31 03:19
→ : 不會 記得漫畫有一回是無腦症嬰兒 他完全不想救8F 01/31 03:20
→ : 這兩個人安樂死的底限不一樣
→ : 這兩個人安樂死的底限不一樣
推 : 我也記得是不會... 但因為醫術太強一些死的都能醫活10F 01/31 03:21
推 : 對照黑傑克小時候在絕境中掙扎求生 可以反映出他對生命價11F 01/31 03:22
→ : 值的看法 他覺得我這種人都能從谷底再站起來 其他人一定也
→ : 做得到
→ : 值的看法 他覺得我這種人都能從谷底再站起來 其他人一定也
→ : 做得到
→ : 強迫投射心理喔..14F 01/31 03:23
推 : 應該說黑傑克能做到的事情太多了 很多我們覺得無解的case15F 01/31 03:24
→ : 他可以搞到幾乎完全恢復
→ : 他可以搞到幾乎完全恢復
推 : 真正不想救的是那個死刑犯吧？ 救來被判死刑搞得他超不爽17F 01/31 03:25
→ : 不過那也不是因為安樂死就是了
→ : 不過那也不是因為安樂死就是了
推 : 不 是自卑19F 01/31 03:26
→ : BJ有個患者就是自己想死 所以把他丟給奇利哥 然後w20F 01/31 03:27
推 : 他會直接叫皮諾可電死人 一定支持安樂死21F 01/31 03:30
→ : 電死一點都不安樂吧22F 01/31 03:34
推 : 黑傑克支持買下小島叫仇人玩踩地雷23F 01/31 03:37
推 : 沒有電腦也可以玩踩地雷24F 01/31 03:39
推 : 奇利哥的醫術輸黑傑克一大截，有些病例甚至是他以為26F 01/31 03:42
→ : 治不好結果黑傑克來才發現根本有救的，
→ : 比如他自己還有他老爸
→ : 治不好結果黑傑克來才發現根本有救的，
→ : 比如他自己還有他老爸
→ : 我覺得手塚滿喜歡強調能救就要救活的觀念 他別的漫畫29F 01/31 03:44
→ : 也有 會說 誰誰都已經怎樣了但他們仍努力活著
→ : 也有 會說 誰誰都已經怎樣了但他們仍努力活著
推 : 不知道手塚胃癌到後面有沒有平反自己的看法31F 01/31 03:53
推 : 這就是手塚老師要傳達的理念的衝突 只是我想這的確很難32F 01/31 03:54
→ : 說 萬一植物人甦醒了 即便後續復健的生活也很痛苦他也想
→ : 活下去呢
→ : 我是覺得誰都無權決定他人的生死 自己的生命由自己負責
→ : 說 萬一植物人甦醒了 即便後續復健的生活也很痛苦他也想
→ : 活下去呢
→ : 我是覺得誰都無權決定他人的生死 自己的生命由自己負責
推 : 黑傑克的醫術比較強 因為他能救 他不能醫好不會接36F 01/31 03:55
→ : 黑傑克是一個外掛般的存在 安樂死存在現實中會出現更多沒
→ : 能力醫好貪便宜只想安樂死的廢醫生
→ : 畢竟是漫畫
→ : 黑傑克是一個外掛般的存在 安樂死存在現實中會出現更多沒
→ : 能力醫好貪便宜只想安樂死的廢醫生
→ : 畢竟是漫畫
推 : 他傲嬌不收錢才能這樣搞 現實中很多是有機會治好但那40F 01/31 04:05
→ : 醫藥費會讓全家都死得很不安祥
→ : 醫藥費會讓全家都死得很不安祥
推 : 手塚其實也有在漫畫裡表達這理念的衝突 像黑傑克執意42F 01/31 04:11
→ : 要救想安樂死的老人 結果救完了連帶她家人車禍都死了
→ : 之類的 會給主角面對這種問題
→ : 要救想安樂死的老人 結果救完了連帶她家人車禍都死了
→ : 之類的 會給主角面對這種問題
推 : 什麼叫做現實只會產生廢醫生 你知道現實的安樂死規定45F 01/31 04:35
→ : 有多嚴格嗎？ 以瑞士而言要申請安樂死就必須由申請者主
→ : 治以外還要由機構找出屬於第三方的醫師兩名進行審核，
→ : 也因為嚴格的審查制度瑞士安樂死實際執行率只有約30%;
→ : 一名醫師說要安樂死就直接執行只存在於ACG,拜託不要以A
→ : CG看世界
→ : 有多嚴格嗎？ 以瑞士而言要申請安樂死就必須由申請者主
→ : 治以外還要由機構找出屬於第三方的醫師兩名進行審核，
→ : 也因為嚴格的審查制度瑞士安樂死實際執行率只有約30%;
→ : 一名醫師說要安樂死就直接執行只存在於ACG,拜託不要以A
→ : CG看世界
推 : 看到那句安樂死會產生廢醫生我真的笑出來了，還以為是51F 01/31 04:42
→ : 反串耶XD
→ : 反串耶XD
推 : 我記得有幾次不就黑傑克堅持己見 結果最後吃癟 應該也有53F 01/31 05:22
→ : 關於安樂死的 好像是跟他恩師有關那幾回吧
→ : 關於安樂死的 好像是跟他恩師有關那幾回吧
→ : 有關他恩師的沒有講到安樂死吧55F 01/31 05:45
推 : 那醫生的安樂死本來就不是現實的安樂死啊，是私下讓病患56F 01/31 06:11
→ : 看起來像自然死亡，嚴格來說根本是殺人犯
→ : 看起來像自然死亡，嚴格來說根本是殺人犯
推 : 黑傑克你要知道醫生是有極限的58F 01/31 06:28
→ : 十幾年沒看了 印象不是很準59F 01/31 06:41
推 : 某樓邏輯上也沒錯 但自以為厲害噴醫師 卻不知道他會想60F 01/31 06:57
→ : 到的問題別人早就想到了 還有對策 嘻嘻 不像他只能在
→ : 這噴一句會產生廢醫師
→ : 到的問題別人早就想到了 還有對策 嘻嘻 不像他只能在
→ : 這噴一句會產生廢醫師
推 : 青年黑傑克有寫奇利哥的過去63F 01/31 07:04
推 : 舉個實例 牙科的根管治療就是讓牙齒安樂死
→ : 然後目前健保對補牙跟清瘡的給付很苛刻
→ : 造成越來越多醫生直接根管掉套起來或叫你拔掉去植牙
→ : 而不想每次痛都幫你修補消炎清瘡
→ : 安樂死與否其實除了道德倫理外 要考量的因素還很多
→ : 願否修補除了牙醫技術以外也關係到給付合不合算
推 : 舉個實例 牙科的根管治療就是讓牙齒安樂死
→ : 然後目前健保對補牙跟清瘡的給付很苛刻
→ : 造成越來越多醫生直接根管掉套起來或叫你拔掉去植牙
→ : 而不想每次痛都幫你修補消炎清瘡
→ : 安樂死與否其實除了道德倫理外 要考量的因素還很多
→ : 願否修補除了牙醫技術以外也關係到給付合不合算
推 : 老實說 在經歷過幾個親友癌逝 親眼看到去世前那些急70F 01/31 07:41
→ : 救只為了多吊兩口氣的過程 我就去簽了DNR
→ : 救只為了多吊兩口氣的過程 我就去簽了DNR
推 : 我覺得比較扯的是母子共用心臟 做善事不用考慮後果72F 01/31 07:42
推 : 奇利可覺得有救的就不會出手73F 01/31 07:45
推 : 自己的生命由自己負責 問題是沒錢 kappa74F 01/31 07:46
推 : 沒醫德 自己有病自己決定75F 01/31 08:12
推 : 黑傑克很重視的就是"意願"阿76F 01/31 08:21
→ : 都是用激將法激出患者或患者親屬想救的意願他才出手
→ : 激不出來的就給奇利哥 這兩個根本黑白臉最佳拍檔
→ : 大多數他的開價都只是要測試患者決心而已
→ : 都是用激將法激出患者或患者親屬想救的意願他才出手
→ : 激不出來的就給奇利哥 這兩個根本黑白臉最佳拍檔
→ : 大多數他的開價都只是要測試患者決心而已
推 : 奇利可的技術一定也是猛的 只是他和黑傑克理念比較80F 01/31 08:40
→ : 不同
→ : 不同
推 : 我記得那個死刑犯是國家要黑傑克救回來再判死刑槍決...82F 01/31 08:44
→ : 死刑犯臨死時還說心臟是醫生救回來的 要行刑隊瞄準他的頭
→ : 黑傑克應該只是不爽國家機器為了搞殺雞儆猴 彰顯公權力 就
→ : 死刑犯臨死時還說心臟是醫生救回來的 要行刑隊瞄準他的頭
→ : 黑傑克應該只是不爽國家機器為了搞殺雞儆猴 彰顯公權力 就
→ : 死刑可以改打頭嗎？85F 01/31 08:47
→ : 任意把人命救回來殺這樣86F 01/31 08:47
推 : 手塚在世的年代安樂死跟複製人幾乎跟死靈法術一樣 都是禁
→ : 斷的話題 奇利哥是必須把安樂死偽裝成自然死亡 不然當時全
→ : 世界沒有一個地方有合法的安樂死 都是殺人罪
推 : 手塚在世的年代安樂死跟複製人幾乎跟死靈法術一樣 都是禁
→ : 斷的話題 奇利哥是必須把安樂死偽裝成自然死亡 不然當時全
→ : 世界沒有一個地方有合法的安樂死 都是殺人罪
推 : 黑傑克跟一般醫生能救回來的差太多了90F 01/31 09:02
推 : 我覺得不單純是醫術跟不上，而是奇利哥太容易放棄91F 01/31 09:34
→ : 要判斷沒救很簡單，直接判斷了然後給病患等死總會死的
→ : 但是要救那些看起來必死的病人需要超強的意志力，而黑傑克
→ : 有這樣的意志力，這是他的信念，但奇利哥剛好相反
→ : 他總不能把活的醫成死的，所以他的意志力是弱於黑傑克的
→ : 要判斷沒救很簡單，直接判斷了然後給病患等死總會死的
→ : 但是要救那些看起來必死的病人需要超強的意志力，而黑傑克
→ : 有這樣的意志力，這是他的信念，但奇利哥剛好相反
→ : 他總不能把活的醫成死的，所以他的意志力是弱於黑傑克的
推 : 有幾集在反思黑傑克態度96F 01/31 09:49
→ : 是否認為自己能掌控生命
→ : 醫師非神 生命晦明
→ : 有沒學醫卻動比自己高明的手術
→ : 手術失敗了但病人身體救了自己
→ : 手術成功病人卻意外死亡
→ : 讓黑傑克感到自身渺小和無力
→ : 是否認為自己能掌控生命
→ : 醫師非神 生命晦明
→ : 有沒學醫卻動比自己高明的手術
→ : 手術失敗了但病人身體救了自己
→ : 手術成功病人卻意外死亡
→ : 讓黑傑克感到自身渺小和無力
→ : 應該沒有 他應該只反對自己的病人安樂死..103F 01/31 09:58
→ : 就因為沒合法阿 看起來自然死亡就是安樂死阿..
→ : 就因為沒合法阿 看起來自然死亡就是安樂死阿..
噓 : 安樂死是高文明國家才有的東西，當你得不治之症就知道了105F 01/31 10:51
推 : 瑞士還有在推尊嚴死，比較像協助自殺的，106F 01/31 11:06
→ : 跟安樂死又不一樣
→ : 跟安樂死又不一樣
→ : 奇利哥他背景就是軍醫阿 戰場上那種缺手斷腳開膛破肚只剩108F 01/31 12:30
→ : 半截的根本不求你救活他們 對他們反而是痛苦 他也是站在病
→ : 人的角度給他們平穩無痛的離去 他不是不願意救或醫術很差
→ : 安樂死到今天都還在爭論沒個定案 手塚創作奇利哥這個腳色
→ : 就是要跟黑傑克做個對比 生命該結束的時候就該結束 把人插
→ : 滿管子接在機器上強迫他活著不一定是最佳解 他只是想表達
→ : 這個概念而已
→ : 半截的根本不求你救活他們 對他們反而是痛苦 他也是站在病
→ : 人的角度給他們平穩無痛的離去 他不是不願意救或醫術很差
→ : 安樂死到今天都還在爭論沒個定案 手塚創作奇利哥這個腳色
→ : 就是要跟黑傑克做個對比 生命該結束的時候就該結束 把人插
→ : 滿管子接在機器上強迫他活著不一定是最佳解 他只是想表達
→ : 這個概念而已
→ : 安樂死是最後手段115F 01/31 13:11
→ : 奇利哥我記得收費也不低吧，他也算是很看重生命的人116F 01/31 14:26
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