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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-03 18:31:27
看板 C_Chat
作者 s9414h (烏拉拉老公兼一號粉絲)
標題 [閒聊] 韓國良心犯兵役問題的判定：是否玩 FPS
時間 Sat Feb  2 14:59:29 2019

韓國良心犯兵役問題的判定：是否玩 FPS 戰爭遊戲
http://www.u-acg.com/archives/19784
韓國良心犯兵役問題的判定：是否玩 FPS 戰爭遊戲 – U-ACG
[圖]
在台灣曾有過這樣的新聞，因為宗教信仰或是良心的理由，反對戰爭與任何軍事武器之行為，也包含當兵。一些激烈的成員甚至願意坐牢而拒絕當兵，直到 2000 年台灣以替代役取代一般兵役，再加上當時總統特赦，此一「宗教良心」兵役問題才獲得解套。 與台灣同樣採取義務徵兵制的南韓最近有了一條政策轉變。過去在韓國，如 ...

 

在台灣曾有過這樣的新聞，因為宗教信仰或是良心的理由，反對戰爭與任何軍事武器之行
為，也包含當兵。一些激烈的成員甚至願意坐牢而拒絕當兵，直到 2000 年台灣以替代役
取代一般兵役，再加上當時總統特赦，此一「宗教良心」兵役問題才獲得解套。


與台灣同樣採取義務徵兵制的南韓最近有了一條政策轉變。過去在韓國，如果因為宗教和
良心上的理由拒絕當兵，將面臨約 18 個月、最高可達 3 年的有期刑期。每年約有 600
位年輕人以此理由拒絕當兵，迄今半個世紀已有將近 18000 人入獄服刑。


這一直是韓國飽受國際人權批評的項目之一，為了解決此一問題，韓國政府於去年底（
2018 ）年通過全新的判斷政策，若役男真的因為宗教與良心上之理由而拒絕當兵應給予尊
重；但由於韓國年輕人逃避兵役問題同樣嚴重，為了避免許多適齡應役青年以此理由拒絕
服役，


韓國於 1 月 17 日決定以「戰爭遊戲遊玩與否」作為判定標準，調查該應役青年過去是否
由遊玩過以真實兵器和戰爭為題材的各種遊戲或漆彈等生存遊戲，其中又以《決勝時刻（
使命召喚，Call of Duty）》等第一人稱遊戲作為重要判定的標準。


如果一位良心犯以反對戰爭武器為理由拒絕服役，卻被查出過去曾經玩過類似的戰爭遊戲
，代表他可以接受「虛擬」載體上的戰爭進行，並持有武器並扣下扳機殺死「遊戲中的數
位敵人」，則將不被認定是良心犯，甚至將因此加重逃兵的相關刑責。


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太會了吧

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傲嬌的告白https://i.imgur.com/J49GHYJ.jpg
浪漫的約會https://i.imgur.com/TDiDgWA.jpg
無邪的共浴https://i.imgur.com/1zaAQGR.png
之後把她推倒https://i.imgur.com/E4LPcx8.png
步入愛的禮堂https://i.imgur.com/bo0mRnP.jpg

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※ 文章代碼(AID): #1SLJ_LM5 (C_Chat)
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噓 WARgame723: 韓國瑜?1F 02/02 15:00
→ orangeon11: 殺殭屍ㄋ2F 02/02 15:00
推 weltschmerz: 所以韓國政府認為 虛擬殺人跟現實殺人一樣的心理…3F 02/02 15:01
→ qqq3892005: 1樓在幹嘛4F 02/02 15:01
推 lturtsamuel: 用宗教來逃避兵役是三小?5F 02/02 15:01
→ dasuininder: 這就跟自宅警備員被抓後警方從電腦搜出蘿莉片一樣6F 02/02 15:02
推 Owada: 至少你不會排斥扣扳機吧 當兵又不會叫你真的上戰場7F 02/02 15:02
→ lturtsamuel: 我信一個教 教義是殺人無罪 就可以殺人了嗎8F 02/02 15:02
推 aulaulrul4: 記得台灣也有宗教役9F 02/02 15:03
推 windnduck: 1樓跑錯版?10F 02/02 15:03
→ lturtsamuel: 國際人權批評個屌 這些邪教不就你們歐美傳過去的11F 02/02 15:03
→ aulaulrul4: 好像是那些宗教是禁止持有武器的?12F 02/02 15:03
→ Nuey: 還行吧== 嘴巴說自己是良心犯結果遊戲裡還不是打很爽 良心?13F 02/02 15:04
推 VttONE: 當兵 準備上場殺敵  跟玩射擊遊戲一樣嗎?14F 02/02 15:04
→ Nuey: 我看只是拿這個當藉口想當逃兵而已 耶黑15F 02/02 15:04
推 Owada: 殺人跟這個當然不一樣啊 什麼東西可以妥協什麼不能16F 02/02 15:04
→ Owada: 政府也不會不清楚
推 twosheep0603: 印象韓國有一堆基於基督教改編的奇奇怪怪的宗教18F 02/02 15:04
推 w40w40w40w40: 因宗教信仰而不能拿槍 這點可以去看鋼鐵英雄這部電19F 02/02 15:04
→ lturtsamuel: ok 那不談殺人 談繳稅20F 02/02 15:05
→ w40w40w40w40: 影 這部講得蠻有意思的21F 02/02 15:06
→ lturtsamuel: 講白了就是這宗教聲勢大了點 用輿論逼政府就範22F 02/02 15:06
推 VttONE: 宗教因素不當兵就很奇怪了 政府出這種招應對剛好23F 02/02 15:07
推 forsakesheep: 不過有玩過FPS還逃兵就加重喔？這有點屌24F 02/02 15:08
→ forsakesheep: 台灣也有阿，耶和華見證人= =
推 lturtsamuel: 我在軍中都看過和尚了26F 02/02 15:08
推 aulaulrul4: 對宗教太寬容就會出現宗教基本法這種玩意....27F 02/02 15:08
→ forsakesheep: 當初就是這個教派讓政府搞出替代役的不是？28F 02/02 15:08
→ Nuey: 那是因為欺騙的關係才加重吧? 有說如果是良心犯的話29F 02/02 15:09
→ gaym19: 良心犯最有名的例子就阿里啊30F 02/02 15:10
→ alan3100: 這跟米國表示真槍很乖都是暴力電玩的錯 有87趴一樣凹31F 02/02 15:10
→ w40w40w40w40: 其實我覺得用電玩當作是評斷標準的一環還蠻合理的32F 02/02 15:10
推 guogu: 大概是因為當兵也不會真的對人開槍33F 02/02 15:11
推 juunuon: 如果是因為宗教因素不想當兵 卻又玩fps表示根本不虔誠嘛34F 02/02 15:11
推 y1896547: 宗教的票跟錢都很多35F 02/02 15:11
→ w40w40w40w40: 你的內心真的反戰 又怎麼會去玩戰爭電玩呢?36F 02/02 15:11
推 siro0207: 當兵又不會叫你真的上戰場? 這樣當兵是為了?37F 02/02 15:11
推 lturtsamuel: 當兵也不是真的叫你對人使用暴力啊38F 02/02 15:11
推 ilikeroc: 就鋼鐵英雄R39F 02/02 15:11
推 Owada: 為了找人來掃地割草啊40F 02/02 15:12
→ guogu: 當兵就只是訓練阿 真的開戰時誰管你願不願意阿41F 02/02 15:12
→ carzyallen: 反對暴力跟反戰是兩件事42F 02/02 15:12
→ lturtsamuel: 真的開戰了 更不可能管你信什麼狗屁宗教43F 02/02 15:13
推 L9C4iO: 監獄比軍中還快樂44F 02/02 15:13
→ juunuon: 宗教信仰對ㄧ些東西要求會很嚴格 例如基督教真要照教義45F 02/02 15:13
→ siro0207: 我還以為當兵是為了真的開戰時 有兵可以用耶46F 02/02 15:14
推 Owada: 真的開戰啦了才要在意吧 軍中混幾個這種的 對士氣打擊多大47F 02/02 15:14
→ juunuon: 意淫等於犯姦淫罪 反戰玩fps就是 嘴唸經 手摸乳48F 02/02 15:14
→ siro0207: 原來就算真的開戰也不會叫當兵的上戰場?49F 02/02 15:14
→ whatisapity: 徵兵制本來就該廢掉了50F 02/02 15:15
推 as3366700: 反正當兵又不用真的打打殺殺，到時候被徵招再跑就好了51F 02/02 15:15
→ Owada: 對了 還有消化政府保證收購的農作物52F 02/02 15:15
推 chocopie: 那玩超級瑪莉歐，踩扁蘑菇殺死敵人，算不算？53F 02/02 15:15
→ as3366700: 不當兵要被關18個月，想逃兵役也不是這樣逃吧54F 02/02 15:16
推 RbJ: 徵兵制哪可能廢掉，台灣自己的位置沒本錢廢徵兵55F 02/02 15:16
→ whatisapity: 徵兵制本來就該廢掉了56F 02/02 15:16
→ whatisapity: 這制度的本質就是政府不願意付出合理的報酬
→ whatisapity: 來吸引志願役
→ whatisapity: 所以強迫人民把為國犧牲當成一種義務
→ whatisapity: 講難聽點就跟國族主義一樣是專制時代的遺毒
→ whatisapity: 只是因為對當權者很方便所以被刻意保留住而已
推 lturtsamuel: 對士氣有什麼影響 拿來當大家的出氣筒啊 根本提振士62F 02/02 15:17
→ lturtsamuel: 氣好嗎
→ lturtsamuel: 沒看過連上怎麼處理天兵喔
推 hms5232: L4D2打殭屍也算嗎65F 02/02 15:18
推 w40w40w40w40: 韓國當兵確實有可能會用坐牢來逃兵喔 韓國兵很苦 義66F 02/02 15:18
→ juunuon: 當兵除了為國犧牲以外沒有為自己和家人朋友犧牲的部分嗎67F 02/02 15:18
→ chocopie: 以色列徵兵制，但他不是因為徵兵制很強，68F 02/02 15:18
→ chocopie: 而是因為投入大量人力物力資源，
→ chocopie: 從事先進國防科技專案的科學家也不少。
→ w40w40w40w40: 務役期間還有可能被派駐到南北韓非軍事區 最好別拿71F 02/02 15:18
推 bladesinger: 以色列也有因為宗教不服役的族群阿72F 02/02 15:19
→ w40w40w40w40: 台灣掃地兵來類比會比較好73F 02/02 15:19
推 dnek: 順便鼓勵當兵前的年輕人不要碰暴力電玩XD74F 02/02 15:19
→ juunuon: 而且目前大多志願役為主的國家也會保留戰時徵兵的法律75F 02/02 15:19
→ lturtsamuel: 笑死 假如今天美國被打到本土 一樣是召集國民開幹啦76F 02/02 15:19
→ carzyallen: 徵召那些不願役只是在浪費資源、影響士氣，真的需要的77F 02/02 15:20
→ carzyallen: 時候也不一定會出面。要不是隔壁犯意明顯，不然我也支
→ lturtsamuel: 以為民主國家面對戰爭能多民主79F 02/02 15:20
→ carzyallen: 持廢除。80F 02/02 15:20
推 aidansky0989: 徵兵制是歷史遺毒，跟裹小腳綁辮子差不多81F 02/02 15:20
推 crazypeo45: 動員令送到你家 管你信什麼教都給我報到 逾時軍法伺候82F 02/02 15:21
推 w40w40w40w40: 我倒覺得國軍的問題根本就不再義務役或志願役 而是83F 02/02 15:21
推 as3366700: 我當兵的時候連上都跟我們說什麼不願役是第一線送死的84F 02/02 15:22
→ bladesinger: 歷史餘毒wwww  當國家要生存的時候有用的就是合理85F 02/02 15:22
→ w40w40w40w40: 體制度 以及軍心問題 不然現在義務役也沒多少訓練不86F 02/02 15:22
推 toulio81: 理由都假的啦!只是想加重逃兵刑期，想要嚇阻逃兵而已，87F 02/02 15:22
→ w40w40w40w40: 是?88F 02/02 15:22
→ as3366700: 長官就這麼希望我們開戰的時候逃兵R89F 02/02 15:22
→ alan3100: 反過來講電影"戰爭遊戲"事先知道會殺生 一般人下的了手?90F 02/02 15:22
→ crazypeo45: 歷史遺毒 LUL 那美國也真不民主啊 Kappa91F 02/02 15:22
推 gundam0079: 韓國是網路實名制應該抓得到92F 02/02 15:23
→ toulio81: 至於有沒有用?誰知道~~你河水氾濫死不疏導，想填土擋住93F 02/02 15:23
→ bladesinger: 你可以檢討國軍體制很爛，但那跟徵兵是兩碼子事94F 02/02 15:23
→ toulio81: 當然有機會擋住啊!但是成功率就那樣~95F 02/02 15:23
→ gundam0079: 不當兵的毅力夠強當然可以30歲之前都不玩FPS免役96F 02/02 15:23
→ gundam0079: 也有假和尚假牧師 信仰不堅定
→ juunuon: 台灣就是出來還是不太會用槍 不改革的話真的浪費大家時間98F 02/02 15:24
→ lturtsamuel: 借問一下 那像星海 世紀 可以玩嗎?99F 02/02 15:24
→ chocopie: 台灣的徵兵制只是因為長灰塵的憲法這樣寫。100F 02/02 15:24
→ chocopie: 國防現況？科技趨勢？每年的國防預算多寡？
→ chocopie: 講現實一點，沒有錢就免談。
→ chocopie: 一個在以色列做國防科技專案的理工生，
→ chocopie: 跟一個剛畢業進成功嶺新訓的理工生，
→ chocopie: 哪個戰力強？
→ lturtsamuel: 如果只看暴力元素 上古卷軸或巫師這種可以玩嗎?106F 02/02 15:25
→ gundam0079: 但是對那些完全真的奉獻給宗教的人 不打FPS是小事107F 02/02 15:25
→ toulio81: 基本上治本就是軍中風氣制度改善好，讓人當兵當得有意義108F 02/02 15:25
推 ssarc: 全世界那麼多徵兵制國家原來都專制遺毒，長見識了109F 02/02 15:25
→ lturtsamuel: 都剩四個月了...110F 02/02 15:25
推 a502152000: 徵兵是遺毒 ？？？111F 02/02 15:25
→ toulio81: ，就算出意外死了也是有意義而不是被玩死或便宜行事死的112F 02/02 15:25
→ gundam0079: 巫師三-斬妖除佛大法會模擬器113F 02/02 15:25
→ gundam0079: 軍隊風氣改善不可能啦 只有以色列與新加坡人口少
→ lturtsamuel: 不用奉獻給宗教喇 我一個3D暈就讓我一輩子不想打fps115F 02/02 15:26
→ toulio81: ，這樣雖然當然還是會有草莓逃兵，但起碼你讓平均以上的116F 02/02 15:26
→ toulio81: 人願意進去吧...
→ gundam0079: 義務役役男又與國民高度重疊 所以相對透明公開很多118F 02/02 15:27
→ chocopie: 特別是以後少子化，可能真的要找老人回鍋。119F 02/02 15:27
→ chocopie: 人力要有效率地用在對的地方，徵兵制才有意義。
→ gundam0079: 不然徵兵制就是國家對於一個社會特定是代的強迫集體121F 02/02 15:28
→ gundam0079: 創傷                            世代
→ toulio81: 我覺得徵兵也沒啥!大家訓練準備對抗外敵本來就是每個人123F 02/02 15:29
→ toulio81: 都做也合理的事!但現在制度你當兵有覺得自己是在做這些
→ toulio81: 事情嗎?
→ DT990: 旁邊就一個敵意超重的國家，沒麼資格講徵兵不合理啦126F 02/02 15:30
→ gundam0079: 因為軍隊的管理問題 不管入伍生是蠢是聰明 學歷高還低127F 02/02 15:31
→ gundam0079: 什麼社會階級家庭出生的 內向還外向 全部都是削平腦袋
→ gundam0079: 塞到營區 用壓力主導階層式管理
推 lturtsamuel: 四個月 讓你會開步槍會開機槍會打迫擊砲 我是覺得比130F 02/02 15:32
→ DT990: 有問題的是訓練方式管理方式等，但絕不是"徵兵"這件事上131F 02/02 15:33
→ lturtsamuel: 四個月拿去看動漫對國防更有益啦132F 02/02 15:33
推 KYALUCARD: 進到爽單位整天掃地的還是低調點吧133F 02/02 15:33
→ gundam0079: 一定都是不甘願不開心的人比較多 在軍事化管理下成為134F 02/02 15:34
→ gundam0079: 陋習
→ lturtsamuel: 我不曉得我學到的東西在戰時到底有沒有用 但至少我不136F 02/02 15:34
→ lturtsamuel: 是每天掃地的兵
→ gundam0079: 實然運作起來就會因為陋習產生組織漏洞 像待退弟兄138F 02/02 15:34
推 KYALUCARD: 勤務出不完 演訓打不完的多得是139F 02/02 15:35
→ gundam0079: 連長可以亂管嗎?140F 02/02 15:35
推 aidansky0989: 同意，現在的徵兵制非常沒有效率，只是把人抓去浪費141F 02/02 15:36
→ aidansky0989: 時間、食物，每天坐板凳發呆、倒掉一堆食物，這就是
→ aidansky0989: 遺毒
推 lturtsamuel: 看單位囉 我退伍前1個月是很爽喇 不過聽說隔壁有被狗144F 02/02 15:36
→ lturtsamuel: 幹到最後一天的
→ whatisapity: 支持徵兵制的一方總是愛提到美國保留徵兵制146F 02/02 15:36
→ whatisapity: 卻不會去查一下哪些先進國家已經廢了徵兵
→ whatisapity: 德國義大利愛爾蘭荷蘭澳洲加拿大比利時日本
→ whatisapity: 還要再舉例嗎？
→ lturtsamuel: 我也有學長要退伍了還被拉去漢光 在基地領令150F 02/02 15:36
→ gundam0079: 強如美軍也一堆反省義務役的創作 雖然背後目的是反戰151F 02/02 15:37
→ whatisapity: 推文被吃...152F 02/02 15:37
→ DT990: 你舉的國家哪個有敵意超強的大國在旁邊的???153F 02/02 15:37
推 bladesinger: 德國義大利愛爾蘭荷蘭澳洲加拿大比利時日本哪一個有154F 02/02 15:37
→ bladesinger: 隨時會被推掉的危機在? 你怎麼不敢反觀以色列?
→ lturtsamuel: 你怎麼不想想這些國家哪個有大規模戰爭的危機?156F 02/02 15:38
→ bladesinger: 德國義大利愛爾蘭荷蘭廢到國防還要老美來cover，你以157F 02/02 15:38
→ gundam0079: 要看單位環境還有有沒有遇到任務啦啦 最大的變因還是158F 02/02 15:38
→ lturtsamuel: 日本還是被美國壓住的159F 02/02 15:39
→ bladesinger: 為川普喊他們該出錢只是在無理取鬧阿160F 02/02 15:39
推 whatisapity: H色列喔，是那個會屠殺平民的以色列嗎？161F 02/02 15:39
→ whatisapity: 他們喜歡怎樣我有必要學嗎www
→ whatisapity: *以色列
→ gundam0079: 人 蓊之以現在台灣國軍的常態 連長排副都不太感對待退164F 02/02 15:39
推 gunng: 我自己是義務役退伍 支持徵募並行 不過更希望是在裡面能傳165F 02/02 15:39
→ gunng: 達正確的國防知識 而不是一堆錯誤訊息就是了
→ gundam0079: 弟兄當做新兵 一切照規矩來在管167F 02/02 15:40
→ bladesinger: 被打臉就www，那我也該講台灣有啥本錢去全募兵wwwww168F 02/02 15:40
→ bladesinger: 一堆人要自由民主台灣獨立然後不肯當兵，好笑
推 lturtsamuel: 啊待退弟兄就不是新兵r170F 02/02 15:41
推 alex1156: 這篇的某些言論真有趣171F 02/02 15:41
→ DT990: 不用轉移話題啦，快說說上面那個先進國家有戰爭危機172F 02/02 15:41
→ KYALUCARD: 學別人國防制度跟屠殺平民有什麼關係? 全世界有幾個國173F 02/02 15:42
→ KYALUCARD: 家沒搞過屠殺的
→ aulaulrul4: 比起徵兵制，一堆多餘的上位將領才是該廢的吧....175F 02/02 15:42
→ gundam0079: 待退弟兄不是新兵 是國軍潛規則造成的不是明文福利176F 02/02 15:42
→ KYALUCARD: 你說的這些先進國家如果遇到軍事壓力一樣重整軍備啦177F 02/02 15:43
推 lturtsamuel: 新兵就真的比較容易搞事啊 待退了都嘛比較長眼 連仔178F 02/02 15:43
→ KYALUCARD: 瑞典才廢沒多久  克里米亞事件後又想要重新徵兵了179F 02/02 15:44
→ lturtsamuel: 放著不管也是因為知道不會出事180F 02/02 15:44
→ lturtsamuel: 如果是那種天兵到退伍的 大家照樣往死裡管 我就看過
推 bladesinger: 如果今天俄羅斯因為黑科技突然變身成182F 02/02 15:44
→ bladesinger: https://www.youtube.com/watch?v=SFIS-8DIYX0
Red Alert 3 Theme - Soviet March with lyrics 紅色警戒3主題曲(三國語言字幕) - YouTube 這首音樂的作者是 James Hannigan.  這個是終極動員令的最新大作：紅色警戒3的主題曲 非常蘇維埃風格的一首歌，在這裡把所有的字幕都加上去讓各位好好欣賞:) *蘇維埃之熊：就跟中國人的象徵是龍一樣，俄羅斯人的是熊

 
→ bladesinger: 信不信明天德國義大利愛爾蘭荷蘭比利時就改回徵兵?184F 02/02 15:45
推 leilo: 現在歐洲局勢其實不是真的很穩可以不擔心戰爭的...185F 02/02 15:45
推 gunng: 待退看地方 人少的時候 退伍前還是站夜哨啦186F 02/02 15:45
→ leilo: 別說啥黑科技啦 光是烏克蘭快被嚼掉了就夠讓人擔心了187F 02/02 15:46
→ Justisaac: 我夜哨站到退伍(笑188F 02/02 15:46
→ lturtsamuel: 一堆星星該砍倒是真的 小小島國養這麼多將軍幹嘛189F 02/02 15:46
噓 leegogo: 這啥邏輯 遊戲本來就是歸遊戲 增加替代役制度比較實在190F 02/02 15:46
→ Justisaac: 退伍前一天還是夜哨~191F 02/02 15:46
→ leilo: 不然為什麼北約那麼花錢為什麼還可以活到現在192F 02/02 15:46
→ lturtsamuel: 站夜哨很爽了 我都搶著站193F 02/02 15:46
推 KYALUCARD: 而且那些國家本來在冷戰時就幾乎都徵兵194F 02/02 15:48
推 itoh: 戰爭遊戲在韓國面臨寒冬195F 02/02 15:51
推 lturtsamuel: 不用學以色列 那學瑞士好不好?196F 02/02 15:54
推 juunuon: 戰事一來幾天內就給你修法徵兵了197F 02/02 15:56
→ juunuon: 是以為可以在旁邊看職業軍人打就好了喔
推 juunuon: 然後德國的軍隊慘況不知道有沒有比印度好www
→ DT990: 印度前一陣子差點跟中國打起來，應該也有稍微整頓一下200F 02/02 16:01
→ whatisapity: 台獨跟我的論點無關201F 02/02 16:02
→ whatisapity: 我不喜歡以色列這個例子
→ whatisapity: 是因為他們是個為民族主義而盲目的國家
→ whatisapity: 我不會認為他們是個正常的先進國家
→ whatisapity: 歐洲還是有好幾個實行徵兵制的國家
→ whatisapity: 那些國家才是有討論價值的，但是以色列不是
→ whatisapity: 或許是我的偏見，但我就是討厭以色列，就這樣
→ juunuon: 要獎徵兵問題就講徵兵 扯其他關聯不大的事很難看的208F 02/02 16:03
推 lturtsamuel: 嗯嗯 我討厭洋槍洋炮 這些東西我都不想學 讓我們用神209F 02/02 16:03
→ Justisaac: 嚴格來說以色列的地理位置比台灣還糟糕吧XD210F 02/02 16:03
→ lturtsamuel: 功鐵拳護國吧211F 02/02 16:03
→ juunuon: 以色列怎麼靠北都不影響他們在徵兵制上做得非常好212F 02/02 16:04
→ bladesinger: 德國軍隊現狀多慘歐? 大概除了陸軍可以靠坦克贏我們213F 02/02 16:04
→ bladesinger: 海軍空軍可能會被國軍打爆吧XDD
→ Justisaac: 德國的裝備可使用率現在應該也只剩下笑話了XD215F 02/02 16:05
→ bladesinger: 畢竟豹式vs勇虎實在是差太多了，國軍也是陸軍最ㄈ(ry216F 02/02 16:05
推 kevindd: 討厭以色列和徵兵制有什麼邏輯關係?217F 02/02 16:05
→ Justisaac: 台灣的陸軍只要有會動的坦克就夠啦XD只要對付傘兵XD218F 02/02 16:05
推 daidaidai02: 厲害219F 02/02 16:05
推 gunng: 德國國防軍最近真的是落漆的很嚴重220F 02/02 16:05
→ Justisaac: 爛是正常的XD221F 02/02 16:05
推 astrophy: 發現一些吉娃娃發言wwww有威脅的敵人在旁的國家哪個敢222F 02/02 16:07
→ astrophy: 用募兵制，全世界沒有國家敢廢除戰時強制徵兵制度，遇
→ astrophy: 到戰爭多數人類一定攜家帶眷先跑再說，這就是人性，舉世
→ astrophy: 皆然。
推 bladesinger: 前陣子德國還跟俄羅斯簽合約買天然氣，氣的川普當面226F 02/02 16:07
→ whatisapity: 但是我就是前面就是想舉類似美國的「先進國家」啊227F 02/02 16:07
→ whatisapity: 因為我是針對
→ whatisapity: 「美國也是先進國家為什麼有徵兵制的」的論點回應的
→ bladesinger: 洗德國官員的臉，講北約的預算美國佔太多養一堆資敵230F 02/02 16:08
→ bladesinger: 的豬隊友，你可以不喜歡川普但是這件事上他邏輯沒錯
→ whatisapity: 然後推文一多，一堆論點都被混在一起...232F 02/02 16:09
推 astrophy: 不提以色列，知道瑞士能當中立國也是全國強制徵兵制度以233F 02/02 16:10
→ astrophy: 武力維持的嗎？
→ juunuon: 所以你知道那些先進國的軍事時力現在好多都慘到不行嗎235F 02/02 16:11
→ Justisaac: 瑞士中立國還有地理因素~236F 02/02 16:12
推 lturtsamuel: 如果義大利跟台灣接壤 國軍應該可以靠陸軍夷平羅馬237F 02/02 16:12
→ Justisaac: 靠陸軍.....可能不容易XDDD238F 02/02 16:13
→ Justisaac: 靠海陸應該可以XD
推 bladesinger: 我們也有地理因素阿，還比瑞士硬呢240F 02/02 16:14
推 VttONE: 拜託有些人務實點好嗎  威脅這麼近 你用募兵制?241F 02/02 16:14
→ lturtsamuel: 人海堆下去應該是可以喇 他們人數記得不到我們一半242F 02/02 16:14
→ bladesinger: 這就是為何對岸總是想用軟化的方式讓台灣不戰而降243F 02/02 16:14
推 gunng: 海陸之前換的戰車也是撿陸軍的 還是期待陸軍換M1吧244F 02/02 16:15
→ bladesinger: 可悲的是我們這邊在戰略性自殺吧，募不到預期的一半245F 02/02 16:15
→ Justisaac: 實話就是台灣如果跟大陸硬碰硬 大陸很難打XD246F 02/02 16:15
→ bladesinger: 還敢強推募兵，真的是只要選票不要國運了247F 02/02 16:15
→ Justisaac: 但另外一個實話就是美國很難放台灣走XD248F 02/02 16:16
→ Justisaac: 如果台灣沒軍隊　阿共進攻台灣美國會不會幫很難講~
→ Justisaac: 我覺得美日聯手幫忙的機率其實不算低~XD
→ Justisaac: 不過國家沒有在這樣賭的吧　　又不是玩爐石骰硬幣XD
→ DT990: 要幫的前提也是台灣能撐到美國國會開完252F 02/02 16:18
推 bladesinger: 日本一定跳下來的，除非他打算以後命根子握在老共手253F 02/02 16:18
→ bladesinger: 中，阿問題是台灣你要有能力撐到別人來介入阿
推 pgame3: 如果民族主義能讓隔壁的大國不敢侵略我們，我真的就算死幾255F 02/02 16:19
→ pgame3: 萬外國人也划算
→ Justisaac: 臺灣關係法的部分，其實總統可以先斬後奏~257F 02/02 16:19
→ bladesinger: 都整天在八卦版酸老共不講道理，還期待用愛跟文明保258F 02/02 16:19
推 lu19900217: 就預防一些假鬼假怪不想當兵的而已259F 02/02 16:19
→ bladesinger: 障台灣的事實獨立260F 02/02 16:19
推 lturtsamuel: 對面開打前應該全世界都知道了 要不要幫的問題而已261F 02/02 16:19
→ bladesinger: 我講白了拉，很多人不是蠢，是太聰明，聰明到自私只262F 02/02 16:20
→ bladesinger: 想爽不想擔相對應的義務
→ lturtsamuel: 這麼多軍隊在調動瞞不住的264F 02/02 16:20
→ bladesinger: 反正天坍下來有別人擔265F 02/02 16:20
→ Justisaac: 阿共打台灣，美軍要幫阿共船沒到岸美國空軍就到了266F 02/02 16:21
→ Justisaac: 問題是賭這個幹嘛，不怕被賣喔XD
推 light1214: 如果玩漆彈大作戰算嗎…？268F 02/02 16:23
→ pgame3: 如果美國不幫對日韓傳達的信息是啥大家懂嗎，那等於老美269F 02/02 16:24
→ pgame3: 直接推退出太平洋的意思，啊我們自己跪下老美還是會打，
→ pgame3: 重要的是這島，島上人命?兩邊沒人在乎這個
推 bladesinger: 其實splatoon的背景設定很硬派寫實的，Inkling其實是272F 02/02 16:25
→ Justisaac: 島上人命目前大家還滿在乎的~273F 02/02 16:25
→ Justisaac: 台ＧＧ工程師如果被炸死一半，電子業應該會爆炸XD
→ bladesinger: 有超再生又超級好鬥的戰鬥民族275F 02/02 16:25
→ bladesinger: 你以為你是被顏射，事實上你是真的被噴掛又再生了
推 lturtsamuel: 其實我覺得美國的科技力要搞出台g的製程應該也就幾年277F 02/02 16:26
→ lturtsamuel: 的事情而已
推 fragmentwing: 吃素肉算肉的概念279F 02/02 16:27
→ Justisaac: 是成本問題，美國一直都可以做得出來，但他們人工太貴280F 02/02 16:28
→ Justisaac: 人工花下去不如直接買貴的算了XDDDD
→ pgame3: 說當我們自己跪下時，等於是跟我們的盟友說我們的命不重要282F 02/02 16:29
→ pgame3: 了，這島你們要自己來拿吧
→ chocopie: 跟外星人打仗，台GG才要怕啦。284F 02/02 16:30
→ chocopie: 對岸比較想把廠房人力全部打包充公，
→ chocopie: 自己半導體業可以少奮鬥幾十年。
→ pgame3: 我個人是偏向這島一定陷入火海，差別是誰放火而已287F 02/02 16:31
推 jason5678tw: 吵啥 根本不會打起來288F 02/02 16:33
→ Justisaac: 沒人敢打啊XD 台灣不中立對兩邊的傷害都很大XD289F 02/02 16:34
→ Justisaac: 美國要端走中共一定跟他拼了，中國要端走美國也是要拼
→ Justisaac: 會卡在這邊超過50年絕對不是台灣軍力很厲害XD
→ Justisaac: 種兩顆香菇擺30年阿共就帶回家啦~啥軍隊都沒用XD
推 iam0718: 殺真人跟殺遊戲的人物 能這樣比嗎293F 02/02 16:45
→ iam0718: 想到電影戰爭遊戲
推 GPX2020: 還是台灣棒 一堆什麼僵直歪斜脊椎炎的不用當兵可是上台能295F 02/02 17:10
→ GPX2020: 空幹前跳後空翻的 讚^^
推 yujchen: 太會了吧297F 02/02 17:53
推 camuskiroro: 聽起來滿合理的298F 02/02 17:53
推 hyy9685: 說遊戲是殺虛擬人物，當兵是會殺真人練靶嗎？299F 02/02 18:03
推 nicktop2001: 什麼狗屁良心？難道其他保家衛國的人沒良心？不願保300F 02/02 19:25
→ nicktop2001: 護自己與他人，卻享有他人的保護而不付出，這種根本
→ nicktop2001: 雜碎啊？
推 drph: 還滿合理的啊。玩遊戲雖然是殺虛擬敵人，但這年頭當兵連虛擬303F 02/02 20:55
→ drph: 敵人都不用殺
推 tiuseensii: 如果有長照役，不願當兵就改長照沒話說吧305F 02/02 21:41
噓 RONC: 高雄人的選擇306F 02/03 03:22
噓 glass0520: 後來才有良心勒？307F 02/03 16:54

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