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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-28 23:52:06
看板 C_Chat
作者 dragon803 (好想去露營啊~)
標題 [情報] 凱文費吉談蜘蛛人
時間 Sun Aug 25 08:51:57 2019

I’m feeling about Spider-Man gratitude and joy. We got to make five films wit
hin the MCU with Spider-Man: two standalone films and three with the Avengers.
 It was a dream that I never thought would happen. It was never meant to last
forever. We knew there was a finite amount of time that we’d be able to do th
is, and we told the story we wanted to tell, and I’ll always be thankful for
that

我對蜘蛛人充滿感激跟喜悅，我們有機會製作製作5部與蜘蛛人一起的電影，2部個人電影
跟3部與復仇者們的電影，這是我從來沒想過會發生的夢想，這並不意味著他能永遠持續
下去，我知道我們能做這些事情的時間是有限的， 而我們已經講述了我們想要講的故事
，而

我永遠會對此表示感激

其實凱文費吉是比較沒直接性的談自己不參與下一部電影，而是用回顧他一直以來對蜘蛛
人還有已經做的事情巧妙的透露一點情報

荷蘭弟是也有表態雖然不知道未來如何，但他仍然會持續演蜘蛛人是確定的

不過我覺得他講了一句今天會被台灣媒體直接當標題的關鍵句XD

The future for Spider-Man will be different, but it will be equally as awesome
 and amazing, and we’ll find new ways to make it even cooler.

蜘蛛人的未來就會不一樣，但這仍然會很棒跟充滿驚喜，而我們會找到一個新的方法讓他
變得更酷

(不知道這是暗示離家日的結尾帶來的改變還是談索尼跟迪士尼雙方談判帶來的可能結果)

然後國外看完兩個人的訪談目前是崩潰狀態，因為認為他們這樣講完基本上完蛋了XD


https://i.imgur.com/kIy8UrC.jpg
[圖]
 


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.23.131 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TOTklEi (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1566694319.A.3AC.html
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 08:53:28
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 08:54:35
推 Chillyhand: Mr.Feige, I don’t feel so good1F 08/25 08:55
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 08:58:11
推 PAPAReanbell: 他自己就是蜘蛛鐵粉2F 08/25 08:58

他超喜歡蜘蛛人的啊，當初就是他開始牽線的
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 08:59:44
推 S890127: 蜘蛛人事件愈看愈像角川動朋惡翻版..3F 08/25 09:08
推 lifehunter: 凱文費吉講得很白了啊XD4F 08/25 09:09
→ S890127: SONY=角川 凱文=駝鹿監督 湯姆=聲優5F 08/25 09:09

老實說真的差距蠻多，就是協商部分的問題，你這個比喻真的很....特別

推 s32244153: 不是還有電視劇版能拍嗎6F 08/25 09:10
推 no321: 把SONY打成角川 ww7F 08/25 09:12

我也覺得把Sony講成角川很奇怪欸.....
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:14:19
推 shingatter: 老鼠才是角川好嗎？8F 08/25 09:15
→ S2357828: 差蠻多的吧 畢竟蜘蛛人跟動朋那種死掉的IP不一樣9F 08/25 09:15
推 hupu1999: 一家獨大的話好像也不太好10F 08/25 09:15
→ S2357828: 但是要求不少 還不想讓人多抽成就...11F 08/25 09:15
推 S890127: 為錢談不攏 讓幕後功臣退出作品 仗著握有權利亂改故事12F 08/25 09:18

握著費吉的是迪士尼

跟迪士尼談如果沒辦法讓迪士尼滿意，費吉當然不可能被放出來啊XD

所以之前的消息也提過索尼有評估為了費吉可以讓到多少，但迪士尼的報價他們實在負擔
不起
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:19:31
推 a22197459: sony=角川？？？13F 08/25 09:18
→ a22197459: are you fxxking serous？？？
推 no321: 我怎麼記得讓Feige退出的是米老鼠自己?15F 08/25 09:19

帳面上來說算是米老鼠自己啦，索尼算是有給他梯子下去，幫忙找藉口說太忙

國外是認為這種說法完全是Bull Shit XD，是Money Talk
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:20:38
→ no321: 這舉例差太多了吧 這IP是兩大財團合作耶16F 08/25 09:20
→ hatsuta: 有人的邏輯很神奇17F 08/25 09:21
推 lifehunter: 舉例失當 動朋是大鯨魚單方面霸凌小蝦米 蜘蛛人就只是18F 08/25 09:22
→ lifehunter: 兩大公司都想要更多利潤就分了
推 game721006: “我們已經講述了想要講的故事”目前電影已經告一段20F 08/25 09:24
→ game721006: 落
→ game721006: C洽某些人似乎想吧索尼營造成受害者形象…省省吧
推 hayato01: 那個比喻完全跟這個不一樣23F 08/25 09:25
→ hayato01: 你才省省XD
→ no321: 沒有吧 上面不是有人把迪士尼營造成受害者形象嗎25F 08/25 09:26
→ game721006: 這種行為就跟某些鋼鐵海黑一樣，只有這邊同溫層而已26F 08/25 09:26

不是，上面完全沒有說誰是受害者喔，冷靜

只是覺得Sony被講成角川很怪，因為當初動朋那個是完全不一樣規模的霸道法
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:27:42
推 vg175: 樓上把索尼換成漫威好像也說得通耶27F 08/25 09:27
→ hayato01: 現在不說漫威了，老大是迪士尼28F 08/25 09:27
推 chocobell: 不用理game啦 他就鋼鐵索黑29F 08/25 09:28
→ hatsuta: 很單純的商業行為 談不成 那就各做各的30F 08/25 09:30
推 BlueTuna601: 單純就協商破局 根本沒有誰是受害者31F 08/25 09:32

+1，畢竟這兩家是超大企業了

我之前頂多對媒體的風向有點感冒(標題太聳動就直接一直酸索尼)，但要說真的談判上這
雙方還真的沒問題，Money Talk，沒達成就...沒達成吧XD
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:34:22
推 kuroxxoo: 在商言商啊 蜘蛛人就索尼的 協商不成就變這樣啦32F 08/25 09:35
推 S890127: 在商言商 SONY這樣做完全站的住腳33F 08/25 09:36
→ husky01: i lost the boy34F 08/25 09:37
→ S890127: 但是粉絲不是商人也不是股東 不需要幫大公司想怎麼賺錢35F 08/25 09:37
推 kinghtt: 媒體黑索尼不意外，老鼠是媒體大亨36F 08/25 09:37
→ S890127: 很多人不滿或是拿索尼出氣 怪罪索尼 是因為他們想要的37F 08/25 09:37
→ S890127: 是讓蜘蛛人有好的電影 粉絲幹嘛管誰要怎麼分潤
推 game721006: 索尼被酸的理由還不簡單，看誰的蜘蛛人賣的好不就一39F 08/25 09:38
→ game721006: 清二楚，粉絲看自己想看的電影，商場看銷量。除了某
→ game721006: 些精神股東和信徒以外有誰看電影是選商標的
→ S890127: 現在結果就是凱文費吉退出 SONY要用原班人馬繼續拍42F 08/25 09:38

我的記憶中荷蘭弟是索尼挑選的演員喔，所以合約上來說會繼續是合理的

推 rewisyoung: 老話一句不爽把版權買下來 不然是在靠杯三小 情緒勒索43F 08/25 09:38
→ rewisyoung: 很幼稚
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:39:23
→ S890127: 一個登場五部電影角色可能從MCU頻空消失 粉絲當然氣45F 08/25 09:39
推 asdasd4522: 索尼自從這件事，不是一直被嘴的那個嗎 哈哈46F 08/25 09:39
→ z77889: "迪士尼..買下…索尼就好了" ㄏㄏ47F 08/25 09:39

別說啦，我看到這句話白眼都要翻到不知道哪裡了XDDDDD
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:40:03
→ S890127: 官方連用電影劇情賜死角色都會惹粉絲不滿了48F 08/25 09:39
推 WiLLSTW: 離開也好 把蜘蛛人拍成復仇者4.5真的超爛49F 08/25 09:39
→ S890127: 遑論這種因為外部大人的理由影響到電影世界觀架構的50F 08/25 09:40
→ rewisyoung: Sony拍的保底7億啊 而且人家版權就花錢買的 現在只要51F 08/25 09:40
→ rewisyoung: 搞情緒勒索就能要人直接把版權吐出來哦zzz
推 eva00ave: 老鼠的問題還可以怪到索尼身上啊53F 08/25 09:40
→ eva00ave: 想重談合約也不拿出一點誠意來
→ S890127: 這種事就跟自己喜歡的漫畫被爛公司拿到動畫改編權一樣55F 08/25 09:41
推 kuroxxoo: 說的好像索尼拍蜘蛛人都賠錢的樣子 少賺也是賺啊XD56F 08/25 09:41
→ S890127: 人家合法拿到的 可是粉絲就會希望給別間神作畫作成神作57F 08/25 09:41

索尼有到很爛嗎，我有點好奇這點(?
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:42:25
推 alcard22: 現在版權在sony手上，不爽就買回去不用囉哩八嗦的58F 08/25 09:42
→ alcard22: 當初可是漫威白紙黑字簽合約自己賣掉的
→ S890127: 索尼讓蜘蛛人真人電影重啟三次 漫威可沒有60F 08/25 09:43
推 dos32408: 漫威不要被迪士尼收購應該就不會這樣撕破臉了61F 08/25 09:43
→ kuroxxoo: 在索黑眼中 索尼就是爛+賠XD62F 08/25 09:43

這個比喻不知道對不對，但我的感覺比較類似如果京阿尼原本製作的作品然後被PA拿去改
了這樣

因為索尼應該沒有直接到JC的程度吧

(舉例來說
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:44:54
→ S890127: 索尼能自己爽賺 那當初幹嘛跟漫威談合作跑來MCU跨界..63F 08/25 09:43
→ dos32408: 迪士尼談到破局有夠天才……64F 08/25 09:44
推 rewisyoung: 怎不怪當初賣版權 而且sony只賺票房了 周邊都給你米老65F 08/25 09:44
→ chocobell: 粉絲想看被畫成神作(X) 漫威粉想看蜘蛛人繼續出現在MCU66F 08/25 09:44
→ chocobell: (O)
→ rewisyoung: 鼠賺 還想55分 sony想重談37分他們也不肯 就是端一個68F 08/25 09:44
→ rewisyoung: 不可能談成的條件再用輿論打壓而已 這麼想要不會花錢
→ rewisyoung: 把版權買回去 搞這難看戲碼
推 a22197459: 問題是曼威的蜘蛛人除了跟復仇者的連動是亮點之外，也71F 08/25 09:44
→ a22197459: 沒神到哪裡去啊（小聲
→ eva00ave: 把一個在漫畫中最具有獨立性責任感的角色轉變成附屬性質73F 08/25 09:44
→ S890127: 它不會賠錢就繼續拍驚奇蜘蛛人3就好了啊 2片尾都有伏筆了74F 08/25 09:44
→ eva00ave: 拋棄責任的角色到底神在哪裡75F 08/25 09:44
→ moritsune: 主要是SONY拍壞過2次系列作給人觀感不好吧,不然這事76F 08/25 09:44
→ moritsune: 來說SONY沒啥站不住腳,哪有版權方還要硬吃不利條件的
推 strray: SONY就爛尾兩次了是要怎麼有信心78F 08/25 09:45
→ S890127: 想當初驚奇蜘蛛人選角我還滿喜歡的 索尼就這樣砍掉...79F 08/25 09:45

索尼對待加菲的方式我絕對支持用力黑

但目前來說索尼是傾向繼續讓他們自己挑選的演員，也就是荷蘭弟繼續演的，至少這部分
算有進步啦.....
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:46:32
→ chocobell: 說真的MCU版也沒比舊版好看超多 返校日我還很喜歡 這80F 08/25 09:46
→ chocobell: 次離家日看完只覺得失望
推 WiLLSTW: 都給你玩具利潤還能ggyy 然後談崩開始帶風向怪索尼 傑出82F 08/25 09:46
→ WiLLSTW: 的一手
推 kuroxxoo: 為什麼要拿動畫公司比喻啊XD84F 08/25 09:46
→ strray: 不管後續發展 反正賣得不夠好就直接砍掉 粉絲哪受得了85F 08/25 09:46
推 no321: MCU蜘蛛人看點就是把蜘蛛人放進MCU裡 看他跟其他英雄的互動86F 08/25 09:46

老實說如果索尼能搞出多元蜘蛛宇宙

我覺得會比復仇者更好看欸，MCU與其說是互動，但我倒覺得是跟東尼綁在一起的屬性太
重了
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:47:40
→ no321: 兩部個人電影 個人認為沒有多突出...87F 08/25 09:47
推 alcard22: MCU拍爛得更多也不見你們沒信心88F 08/25 09:47

我可以自首我覺得鋼鐵人2是大爛片嗎(小聲

→ WiLLSTW: 幹 那樣就復仇者啊 可是我就只想看蜘蛛人（89F 08/25 09:47
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:48:21
推 rewisyoung: 畢竟某些漫威粉對mcu拍的就是不同標準 把蜘蛛人當成鋼90F 08/25 09:48
→ rewisyoung: 鐵人小弟 連個自己特色都沒有

主要是小蜘蛛在漫畫很有個人思考能力的

而且也曾經在重大決定上直接反對東尼，他沒那麼...就是跟東尼是這樣的感覺
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:49:21
推 S890127: 褲子都脫了才說要退出MCU 我就看兩邊的劇情要怎麼圓回來92F 08/25 09:48
→ WiLLSTW: 蜘蛛宇宙的話 地獄的使者四百大媽可以登場嗎93F 08/25 09:48
推 kuroxxoo: 漫威拍的蜘蛛人有比較好嗎? 比較喜歡陶比版XD94F 08/25 09:49
→ z77889: 要設定在MCU 也不一定要一直蹭鋼鐵人啊95F 08/25 09:49
→ z77889: 像是服裝可以自己做
→ alcard22: 雷神二我最受不了QQ導演惹火所有演員的「經典」97F 08/25 09:49

那個超猛 男女主+反派都拍到不爽
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:49:48
→ S890127: 鋼鐵人彈指犧牲自己救回一個不存在那世界觀的角色98F 08/25 09:49
→ no321: 離家日所有東西都是東尼的 甚至要繼承東尼的遺志99F 08/25 09:49
→ no321: 那不就鋼鐵人嘛!
→ kuroxxoo: 鋼鐵人不是只有第一集好看嗎?(小聲101F 08/25 09:50

好啦說真的鋼3假滿大人的本尊出來的當下我崩潰，那個喜劇演員演的滿大人超棒的啊

→ S890127: 彼得身邊的英雄跟尼克福瑞都憑空消失 往後絕口不提東尼102F 08/25 09:50
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:50:59
→ z77889: 浩克:excuse me??103F 08/25 09:50
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:51:20
→ alcard22: 鋼鐵人現在感覺跟班叔是一樣的定位，但是離家日裡面的104F 08/25 09:51
→ alcard22: 彼得根本沒有成長！看到他把EDITH讓給神秘法師，那段我
→ alcard22: 都快想要給他一巴掌下去了！
→ S890127: 雖然那次是浩克彈的 可是時光機是東尼做的(X)107F 08/25 09:51
→ no321: 從復三復四 再看到離家日 小蜘蛛給我的感覺心智反而倒退了108F 08/25 09:52
→ S890127: 而且東尼那次沒彈成功 薩諾斯會把宇宙直接全滅109F 08/25 09:52
→ S890127: MCU的蜘蛛人出道才2年多欸(被彈掉的5年不算)
→ S890127: 是要一個高中生有多飛越性的成長啊...
推 jong12: 說真的目前最好的蜘蛛人也都是索尼拍的啊，漫威版第二集112F 08/25 09:53
→ jong12: 很鳥耶，漫威粉可不可以看一下新宇宙啊？
→ z77889: 講到這個我就想到那張"感謝鋼鐵人把我們彈回來"那張圖114F 08/25 09:54
→ S890127: 我超喜歡新宇宙啊 我還寫了BD開箱文欸...115F 08/25 09:54

新宇宙是我認為最棒的蜘蛛人電影

(僅此於陶比版）

動畫電影的互動如果能真的轉到真人電影上，那會真的很神~
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:55:47
推 rock5421: 像誰都不是重點啦 不要他媽再重開了116F 08/25 09:54
推 GAIEGAIE: 你覺得很鳥是你的事啊 事實上漫威版的就是最賣117F 08/25 09:55
推 alcard22: 看看我之前玩PS4蜘蛛人的彼得，跟現在這個MCU的彼得…118F 08/25 09:55
→ alcard22: 我真的會很崩潰。我不討厭離家日，他跟東尼在MCU的連結
→ alcard22: 我也沒問題，但是你劇情一直讓他耍蠢賣萌我就有意見了
→ GAIEGAIE: 影評分數也不錯121F 08/25 09:55
推 cheric: 就兩家公司商業談判破局 粉絲傷心罷了122F 08/25 09:55
→ alcard22: 漫威版最賣又怎樣XD所你自己也沒差到哪裡去，既然這麼123F 08/25 09:56
→ alcard22: 賣就買回去，不用搞情緒勒索
推 kuroxxoo: 原來龍大跟我一樣喜歡陶比版XD125F 08/25 09:56

老實說我個人最喜歡的是陶比&加菲的版本

陶比真的很經典，蜘蛛人2超好看

但同樣，加菲版本的CG跟動作還有配樂真的是...我真的超愛

然後我覺得荷蘭弟是很棒的演員，但MCU的不知道為啥我就是融入不進去他是蜘蛛人，一
直想
到他是東尼的兒子

推 e04su3no: 最賣還不是因為接在復聯後，來有沾鋼鐵人的光126F 08/25 09:56
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:58:17
→ alcard22: 因為影評分數不會考慮到漫畫人設127F 08/25 09:57
推 S890127: 以後沒光給你沾了 復聯跟鋼鐵人都要從那個世界觀消失了128F 08/25 09:57
→ z77889: MCU的彼得太乖但又想帶出他想證明自己129F 08/25 09:58
→ z77889: 然後又把班叔應該做的事都放在鋼鐵人身上
→ z77889: 班叔之死可以不提到 但是對蜘蛛影響也不能忽略啊
→ S890127: MCU不就是這種互相客串沾光拉抬人氣才成功的嗎..132F 08/25 09:58
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:58:49
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 09:59:11
→ z77889: 美隊最好看的第二集是自己的故事133F 08/25 09:58
推 kuroxxoo: 東尼兒子+1 而且還是偷生的XD134F 08/25 09:59
→ alcard22: 離家日裡，鋼鐵人的死反而讓彼得退回去國小生的心智135F 08/25 09:59

講到美隊2，黑寡婦的現場爆料說黑寡婦的電影是不可能的任務+美隊2的合體版

可以期待下(歪)
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 10:00:04
推 zweihander99: 鋼鐵人要素越快消失越好，第二集一堆死科技兇宅還136F 08/25 09:59
→ zweihander99: 是東尼搞出來的
→ kuroxxoo: 加菲版問題在...我不喜歡加菲的長相(X138F 08/25 09:59
→ alcard22: 美隊我三集都很喜歡，當初就是美隊二才入坑MCU139F 08/25 09:59
推 game721006: 票房跟你們的方向不同，那又是誰的問題140F 08/25 09:59
→ alcard22: 可是我覺得加菲跟漫畫最像XD141F 08/25 10:00

加菲其實是身高跟身材整體很接近漫畫蜘蛛人的演員，可能是臉有點太...額，奶油小生(
?

但他的感情面演繹真的很棒....就是很貼近人心的那種
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 10:01:18
→ kuroxxoo: 長輩死後心智退化才會紅啊 你看魯夫(X142F 08/25 10:01
推 S890127: 加菲=湯姆>>陶比  對不起陶比 你那一版大部分是MJ的問題143F 08/25 10:01
→ alcard22: MCU的爆料什麼的我都不相信了！到時候看就知道了144F 08/25 10:01
推 KUSUHA0707: 把索尼打成角川啦 老鼠粉很棒喔145F 08/25 10:01
推 fetoyeh: 動朋咧 不要亂舉例好嗎146F 08/25 10:06
推 jong12: 大家都愛道尼和荷蘭，也愛他們的互動，但說真的漫威蜘蛛147F 08/25 10:08
→ jong12: 人沒有比較好，你從未接觸英雄電影看漫威版只會覺得wtf,
→ jong12: 而且說賣最好也是奇怪言論，原來粉絲在意的是公司賺不而
→ jong12: 不是作品本身好不好

這讓我想到喬治盧卡斯曾經被問星戰的時候忍不住說自己把星戰賣給了白人奴隸商人XDDD
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 10:11:54
推 kuroxxoo: 在意支持的公司比較賺 就像隔壁的老勇士迷(X151F 08/25 10:10
推 rewisyoung: 要說賣最好 Sony當初賣8億可是沒中國票房 確定要比？152F 08/25 10:11
推 gm79227922: 這代蜘蛛人的尷尬點是跟鋼鐵人牽扯太深了153F 08/25 10:11
→ gm79227922: 完全就是蜘蛛人小弟 拆夥後的劇情不知道要演什麼
→ gm79227922: 難道要把綠惡魔請回來了嗎
→ igarasiyui: 何止鋼鐵人小弟 整個變伸手牌 自製裝備的天才哪去了?156F 08/25 10:13

這部分也沒錯，蜘蛛人本身也做過不少戰衣，而且經典的還不少XD
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 10:14:28
推 patrickleeee: 老鼠比較角川 但他其實是東電157F 08/25 10:14
→ dos32408: 復4還幫女權隊長抬轎158F 08/25 10:14
推 t13thbc: 我實在不懂 現在開始捧電光之戰 但當初上映電影板可是罵159F 08/25 10:15
→ t13thbc: 聲不斷 而且電光之戰真的不愛 光是變得局長銀魂不散 就
→ t13thbc: 看的很不耐了 甚至一直覺得關很優秀趕快離開彼得帕克吧

電光部分當初是不成功啦，但配樂跟CG還有動作場面的評價我記得還不錯，光開場那個擺
盪真的讓人很高潮

關鍵還是劇情通膨量的問題(角色太多，伏筆硬要塞)

我覺得他是個...規劃沒很好，但還是有可取之處的電影

然後哈利演的很棒欸(誤
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 10:17:20
→ t13thbc: 陰魂不散162F 08/25 10:16
推 alcard22: 出來一個更差的，大家才會發現原來前面那個沒那麼差163F 08/25 10:17
推 t13thbc: 哈利那個我也很火大鋪陳太少 他跟彼得的友情很突兀 以致164F 08/25 10:18
→ t13thbc: 他黑化讓人覺得WTF
→ alcard22: 驚奇隊長在4其實也沒多少戲份，因為能力太OP166F 08/25 10:19
推 game721006: 原來票房好不是好事啊，這邊的思維真是奇葩，票房不167F 08/25 10:19
→ game721006: 好就跟前兩個系列一樣腰斬好像比較符合這邊的思考，
→ game721006: 斬了才會變好作品

不是，票房好的確是好事

但粉絲，例如我們討論的時候，當然會在意角色本身如何的去展現，因為喜歡這個角色啊

不然星戰就不會被靠北了，因為米老鼠賺超多的啊XD，但粉絲還是不太開心

推 justastupid: 我也不喜歡蜘蛛人像個鋼寶這點動不動就史塔克先生，170F 08/25 10:19
→ justastupid: 前兩部都蠻好看的啊
推 WOODOM: 也不是電光多好啊，而是鋼鐵小弟蜘蛛出現之後才讓人發現電172F 08/25 10:19
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 10:20:53
→ t13thbc: 電光之戰 就好好的聚焦在電光人就好 硬要加綠惡魔二世173F 08/25 10:19
→ t13thbc:  還不是為了邪惡六人組 結果就爛了
→ igarasiyui: 哈利感覺故事可能會在第三集六人組描述吧 結果被砍了175F 08/25 10:19
→ WOODOM: 光好像也沒那麼差  高低是比較出來的176F 08/25 10:20
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 10:21:19
→ t13thbc: 返校日就中規中矩 然後離家大家罵的要死 可是劇情真的有177F 08/25 10:21
→ t13thbc: 問題 說來說去 都是對人設不滿吧
→ igarasiyui: 不過驚奇蜘蛛人的設定像是被遊戲版延續一樣179F 08/25 10:21
→ WOODOM: 漫威蜘蛛人綁東尼綁到說他不是蜘蛛人 大家也會相信的地步180F 08/25 10:21
推 dos32408: 對蜘蛛粉來說蜘蛛人當主角的電影和蜘蛛人當配角的電影181F 08/25 10:21
→ dos32408: 當然選前者
推 S890127: 如果MCU蜘蛛人很差 那粉絲應該會聯署要SONY拿回去自己做183F 08/25 10:21
→ WOODOM: 所以真的不是電光好 電光沒很好啊  是鋼鐵蜘蛛更爛而已=.=184F 08/25 10:22
→ S890127: 甚至幫這次的事件歡呼才對吧 怎麼網路上很少看到這種的185F 08/25 10:22
→ WOODOM: 只是現在漫威粉蓋天下 所以你懂得  連黑豹都能賣10億186F 08/25 10:22
→ igarasiyui: 不就MCU粉講話大聲187F 08/25 10:22
→ dos32408: 你要看現在哀嚎的是漫威粉還是蜘蛛粉188F 08/25 10:23
推 t13thbc: ig大 電光之戰就是說死哈利的劇情了 邪惡六人組還有禿鷹189F 08/25 10:23
→ t13thbc: 章魚博士沒登場 哪還有時間回顧哈利
→ WOODOM: 漫威粉+鼠粉，早就能蓋掉一切，我看索尼還是乖乖吞吧191F 08/25 10:23
→ igarasiyui: 電光裡都有時間回顧老爸老媽了XD192F 08/25 10:24
推 S890127: 電光把片尾剪進預告片搞成預告詐欺才是最大的問題XD193F 08/25 10:25
推 game721006: 票房好才有續作，前面拍壞的後面還有機會救回來，腰194F 08/25 10:26
→ game721006: 斬就什麼都沒了，回頭說XXX以前多好，版上的專有名詞
→ game721006: 好像叫做“貴古X”
推 WOODOM: 而且漫威粉跟鼠粉講話又很愛大聲  看這篇就知道了阿197F 08/25 10:28
→ WOODOM: 一下子角川一下子受害者、結果整篇內文沒這兩個字眼XD
→ WOODOM: 都不知道到底在急什麼 各種扣帽子 這些都在推文非空口白話
推 AdmiralAdudu: 新的小蜘蛛真的很不喜歡 跟前兩版比起來心智年齡掉200F 08/25 10:34
→ AdmiralAdudu: 太多整個超級煩躁 都沒有蜘蛛人凡人英雄的感覺
→ jong12: ==有些人真的很難溝通耶，爛就爛扯後面能救，說以前比較202F 08/25 10:35
→ jong12: 好叫貴古，新宇宙比反校日新可是也比反校日好喔
→ Irenicus: 索尼=角川那米老鼠是什麼 = =?204F 08/25 10:36
推 S890127: 以前比較好 結果索尼把以前的砍掉重啟 那索尼更該罵了==205F 08/25 10:39
→ S890127: 大家那麼愛陶比 為什麼要一直砍掉重啟 不繼續拍下去
→ jim924211: 鋼鐵鼠粉207F 08/25 10:40
→ S890127: 索尼為什麼不自己好好拍蜘蛛人 整天重啟又想跟MCU沾光208F 08/25 10:40
推 AdmiralAdudu: 哈 那假設這次真的破局又要重啟了你是要不要罵漫威209F 08/25 10:40
推 kuroxxoo: 索尼=角川的話 米老鼠就川普政府啊(X210F 08/25 10:41
→ S890127: 蜘蛛人電影是索尼的欸 為什麼是罵漫威?211F 08/25 10:41
推 syouyawar: 索尼最值得黑的就是對待加菲的方式212F 08/25 10:41
→ jim924211: 三代我覺得都不錯啊，阿會砍不就商業考量罷了213F 08/25 10:41
→ jim924211: 當初三代反應明明不差，現在是不能提在商研商說句
→ jim924211: 就要o777777嗎
→ jim924211: 跟mcu沾光XD，真的鋼鐵鼠粉欸
推 windr: 其實小蜘蛛既然都進MCU了，當然能繼續待著最好217F 08/25 10:43
→ jim924211: 或會重啟阿不就雙方想賺這筆錢218F 08/25 10:43
→ jim924211: 重啟起來合作把世界觀重設連在一起一起賺阿
→ windr: 但商業上就談不攏220F 08/25 10:43
→ jim924211: 嗯啊，就單純談不攏罷了，這也沒啥阿221F 08/25 10:44
→ jim924211: 商業上類似事件比比皆是，可是有薯粉很氣
推 kuroxxoo: 所以說鋼鐵鼠粉很像隔壁五年老勇迷(X223F 08/25 10:45
推 AdmiralAdudu: 鼠粉就一直覺得蜘蛛人"應該"待在MCU啊224F 08/25 10:45
推 S890127: 我是粉絲又不是股東 又沒必要冷靜用商業角度看待這件事==225F 08/25 10:46
推 windr: 若是純論3個版本的蜘蛛人，個人覺得sony版的2個比較好226F 08/25 10:46
→ jim924211: 反正最後不太可能又分手，十之八九重彈分潤後又繼續227F 08/25 10:46
→ AdmiralAdudu: 都不敢承認前兩版和新宇宙都沒有MCU還是好得很228F 08/25 10:46
→ jim924211: 以粉絲來說也沒必要這麼o7777阿，萬惡索黑論該改了229F 08/25 10:47
→ windr: 陶比版把蜘蛛人的起源描寫得很好，加菲版的關超讚230F 08/25 10:47
→ S890127: 新宇宙真的超棒 但前兩個被索尼自己腰斬重開機叫好的很嗎231F 08/25 10:47
推 WiLLSTW: 我真的不喜歡把蜘蛛人（其他超級英雄也是）拍成復仇者前232F 08/25 10:48
→ WiLLSTW: 導片後日談 看了超倒胃口
→ jim924211: 阿不就商業考量，陶比版也不差啊234F 08/25 10:48
→ jim924211: 三集分別是蜘蛛的各種變化
→ windr: M家就一個鋼鐵人小弟，故事才講了一半236F 08/25 10:48
→ AdmiralAdudu: ？ 我認為前兩版的劇情角色跟音樂特效都碾壓新的鋼237F 08/25 10:49
→ AdmiralAdudu: 鐵蜘蛛啊 上面好幾個都講一大串了你當沒看到?
→ jim924211: 不過加菲版最後會重開機應該就是為了跟mcu整合吧？239F 08/25 10:49

講到特效跟擺盪我真的要推薦這個

https://youtu.be/WfV-0Yv5vNY
The Amazing Spider-Man 2: The First 10 Minutes - YouTube
Watch the first 10 minutes of the wallcrawler's latest film, The Amazing Spider-Man 2, in advance of its Blu-ray release. Spider-Man: Homecoming - Hall H Seg...

 

加菲版本的蜘蛛人擺盪跟特效真的很酷，配上那個專屬配樂

真的是看了很爽欸，希望荷蘭弟哪天也可以這樣
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 10:51:10
推 death0228: 第一代不是陶比自己不想演嗎？240F 08/25 10:49
→ AdmiralAdudu: 而且你又知道加菲版要重啟是因為太爛 不是為了要強241F 08/25 10:51
→ AdmiralAdudu: 行改拍荷蘭版去接MCU
→ AdmiralAdudu: 電光之戰我去電影院看的 場面真的爽到高潮 都不知
→ AdmiralAdudu: 道大家在嫌什麼

電影院+1

動作場面跟配樂是真的很猛，這點要一直強調(欸

硬傷可惜就是劇情了，不然那個擺盪 特效 加上配樂真的是....喔喔喔喔喔喔爽啦

就是真的很專屬蜘蛛人的感覺
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 10:54:48
→ jim924211: 特效不錯，可惜了劇情245F 08/25 10:56
→ jim924211: 而且加菲很帥，我很尬意，我三版其實都很喜歡
→ jim924211: 各有優缺

蜘蛛人這IP算好了，三個版本都能找到喜歡的地方，還有不少經典可以回顧~
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 10:57:53
推 kiuo: 把sony比成角川…明明這次事件是迪士尼得寸進尺想整碗端去才248F 08/25 10:57
→ kiuo: 搞成這樣，鼠粉真的很讚
推 TrenchCoat: 路過說一下, 看到很多人神話老鼠企業的財力有點誇張250F 08/25 10:57
→ TrenchCoat: 老鼠企業是很大, 但還沒有索尼大xD
→ TrenchCoat: 老鼠若真的瘋了想透過手段併購索尼
→ TrenchCoat: 最後結局絕對是索尼反制, 老鼠企業變成索尼手下
→ TrenchCoat: 是說到底為什麼會有人以為老鼠企業比索尼大阿? 傻眼

我自己是覺得買下福斯有點影響，加上那個手套梗圖

國外不少人第一時間看到可能分家的想法真的是想說迪士尼把索尼給買下來吧(欸

推 liaoeddie: 漫威粉跟鼠粉真的很單純天真，希望能好好保持，別崩潰255F 08/25 10:59

不用那麼激動啦(汗
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 11:00:43
→ jim924211: 對某些薯粉而言484  DC寶石要換成sony寶石了256F 08/25 11:01
→ jim924211: https://i.imgur.com/tuZ7Deg.gif
 
推 kiuo: 迪士尼現在在影視業是霸主，sony在自己的產業不是，所以給人258F 08/25 11:01
→ kiuo: 迪士尼>sony的感覺吧
推 death0228: 影業來說老米的確大很多260F 08/25 11:02
→ AdmiralAdudu: 福斯旁邊那個是什麼啊 看不出來261F 08/25 11:03
推 TrenchCoat: 就算是影業部分, 老鼠企業也吃不下索尼影業啦xD262F 08/25 11:04
→ TrenchCoat: 正確來說是, 老鼠曾經有辦法吃下, 現在不可能了
→ bruce79: 之前鼠迷說買DC也很好笑 DC是華納的 華納現在大老闆是美264F 08/25 11:05
→ bruce79: 國中華電信 AT&T  一個超級大怪物 真不曉得鼠迷那來的自
→ bruce79: 信
推 illution666: 蜘蛛粉只覺得索尼有夠雖…小蜘蛛被附屬在MCU的鋼鐵人267F 08/25 11:05
→ illution666: 下整個就弱智，重開機又不一定代表票房差，演員老了
→ illution666: 、導演換了、系列時間拖太長想更新一下，明明重開機
→ illution666: 各種原因都有，蜘蛛人票房還真的不用靠MCU的誒
→ TrenchCoat: 我是認真建議神話老鼠企業的可以去看一下財報271F 08/25 11:06
→ tomoyuki: 又在貴古X，在電影版還酸不夠喔272F 08/25 11:06
→ jim924211: 我也看不出來20世紀福斯旁邊那是啥273F 08/25 11:08
→ tomoyuki: 荷蘭蜘蛛可愛是可愛，但兩部都拍得跟糖爹與我一樣，實在274F 08/25 11:09
→ tomoyuki: 無言
推 TrenchCoat: 其實我覺得最後雙方還是會談妥啦, 個人認為xD276F 08/25 11:11
→ TrenchCoat: 因為在利益上, 維持在MCU狀態對雙方都有利
推 asdasd4522: MCU的蜘蛛人看點就跟其他英雄互動而已了吧278F 08/25 11:12
→ TrenchCoat: 而且是MCU比較需要蜘蛛人, 而非索尼蜘蛛人需要MCU279F 08/25 11:12
→ TrenchCoat: 以前的合約我記得是影視版權為索尼, 索尼全資, 利潤5%
推 IceCococaca: 為什麼把sony說成角川啊，這件事有什麼加害被害者嗎281F 08/25 11:13
→ IceCococaca: ？而且如果要在這件事上硬是找出一個角川的話，也只
→ IceCococaca: 會是帝國好嗎
→ TrenchCoat: 會給漫威, 然後周邊玩具等收益則是90%給漫威284F 08/25 11:13
→ TrenchCoat: 現在談判合約想改成怎麼樣我就不清楚了
→ IceCococaca: 不懂怎麼樣的理解才會有那種結論，神奇286F 08/25 11:14
→ TrenchCoat: 好像是老鼠希望改成影視利潤從5%變成50%287F 08/25 11:14
→ TrenchCoat: 但仍是索尼全資, 這是引爆點
推 death0228: 不是索尼全資 迪士尼也會出一半289F 08/25 11:15
→ death0228: 只是這種看起來就會變相便宜買版權的觀感就是了...
推 TrenchCoat: 原來是也會出一半, 可是這樣就是買便宜版權+1291F 08/25 11:17
推 illution666: 成本 55  票房55  但後續周邊老鼠國10  索尼又不是傻292F 08/25 11:17
→ TrenchCoat: 我知道有些漫威粉會翻歷史說索尼影業當初是低價購入293F 08/25 11:17
→ TrenchCoat: 蜘蛛人版權, 可是這樣講很不對
推 death0228: 畢竟不是啥爛ip 出資對這兩家公司來說也不是啥大錢就是295F 08/25 11:18
→ TrenchCoat: 當時漫威瀕臨倒閉, 大量出售角色影視版權, 帶給他們296F 08/25 11:18
→ TrenchCoat: 的是熱錢好繼續經營下去, 更是後來MCU成功的根基
推 IceCococaca: 重點就是索尼又不是那種只有版權沒資金的公司，接下298F 08/25 11:19
→ IceCococaca: 來一定繼續談啦，兩邊都想賺錢
→ TrenchCoat: 而且要說低價也沒多低價300F 08/25 11:19
→ IceCococaca: 小蜘蛛漫威一定很想要啊，不分家的超英三巨頭不就是301F 08/25 11:19
→ IceCococaca: 蝙蝠超人蜘蛛嗎
推 death0228: 錢也是一回事 丟到50%出資 老米的干涉也會變多就是了~303F 08/25 11:22
推 asdasd4522: 如果之前那個條件是真的的話，之後會有大學3部曲，那304F 08/25 11:23
→ asdasd4522: 真的很想要啊，只是現在在裝無所謂而已，真的不想要
→ asdasd4522: 還開片約跟計畫XD

那個新聞的真實度有問題，當初是我貼太快了，但可信度不夠- -，歹勢

推 RabbitHorse: 早期看超英片的風氣能跟現在比嗎？那時候索尼的蜘蛛307F 08/25 11:24
→ RabbitHorse: 人賣超好好嗎
→ RabbitHorse: 台灣對英雄的認識也是從蜘蛛人開始的
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 11:30:03
推 AdmiralAdudu: 差一推 這就讓你爆310F 08/25 11:35
→ jim924211: 小蜘蛛不知道有沒有機會出個人影集311F 08/25 11:35
→ jim924211: 其實荷蘭版的小屁孩蜘蛛人我超尬意
推 VttONE: 蜘蛛人名氣太大了，反而難善終313F 08/25 11:38
推 WoodPunch: 費吉先生，我覺得不太舒服314F 08/25 11:44
推 PaulChris: https://i.imgur.com/GQHx9CE.png315F 08/25 11:54
[圖]
 

陶比真的是meme王者

推 kenyun: 整個看費吉就是要去忙整福斯  不管對索尼有沒有談成續約316F 08/25 11:57
推 kiuo: 無限手套福斯旁邊是pixar317F 08/25 11:57
→ kenyun: 所以老鼠是既要抽人  也要多拿  哪是啥用費吉當條件換50%318F 08/25 11:57
※ 編輯: dragon803 (223.137.23.131 臺灣), 08/25/2019 11:59:15
推 neos042: 在哪看「索尼全資、迪士尼拿50」？ 談判傳聞說得明明是各319F 08/25 11:59
→ neos042: 出資5/5或3/7 。
推 t13thbc: 就拿回去吧 等到索尼拍爛 我就會罵迪士尼了 白癡迪士尼321F 08/25 12:33
→ t13thbc: 亂開價 讓索尼拿回去自己拍爛 拍好就沒啥好罵了 鼓掌叫好
→ t13thbc:  買票支持
噓 ja1295: sony 角川 相比的是幾天沒睡覺了324F 08/25 12:34
推 Lenarein0426: 目前還是比較喜歡陶比版 魯味超傳神325F 08/25 12:35
→ Lenarein0426: 另外把這件事與動朋做類比也太離譜
→ dos32408: 電光之戰的蜘蛛人擺盪的戲都很帥，荷蘭版的擺盪反倒沒327F 08/25 12:40
→ dos32408: 什麼印象，最有印象的就鋼鐵蜘蛛裝
→ hotrain13: 蜘蛛人終於要拜託鋼鐵人影子了329F 08/25 12:40
→ dos32408: 陶比版就不用講了，殘酷2選１、停火車都經典到不行330F 08/25 12:43
推 t13thbc: 對對對 電光之戰超棒 索尼高層沒guts直接繼續拍就好了331F 08/25 12:44
→ t13thbc:  還有邪惡六人組耶 腦子壞了才跟漫威合作
推 rewisyoung: 回來一看 鼠粉id果然又出來了zzz333F 08/25 12:45
→ dos32408: 現在漫粉是要思想審查了嗎？334F 08/25 12:47
推 undeadmask: 陶比版1、2集還是經典 魯的很入味335F 08/25 12:48
推 t13thbc: 硬要扣粉就很奇怪 而且事實就是索尼直接終止加菲版的蜘336F 08/25 12:52
→ t13thbc: 蛛人計畫 後來決定跟漫威合作
推 s12358972: 不可能的任務加美隊2都有一個共同點啊338F 08/25 13:03
→ s12358972: 組織裡面都有背骨仔，合理推測黑寡婦會被背骨仔背刺
噓 clarkyoona: 荷蘭的蜘蛛雖然看起來沒什麼成長 但或許這反而比較真340F 08/25 13:07
→ clarkyoona: 實 也可能是因為有長期規劃 想讓他再天真無邪一段時間
→ clarkyoona:  畢竟長大就回不去了
→ aa1052026: 講50/50.30/70的都是造謠阿，都不知哪來的第三方在講，343F 08/25 13:18
→ aa1052026: 迪士尼跟索尼沒證實過半句
→ windr: 不過演員會長大沒在等人的，MCU最好動作快一點345F 08/25 13:19
推 leonieh83: 最喜歡看吵架了346F 08/25 13:25
推 waitan: 角川是米老鼠吧347F 08/25 13:55
推 tsairay: MCU下一階段崩掉的機率很高的,到時雙方立場很難說的348F 08/25 13:56
推 opmina: 希望不要再拿新宇宙跟其他版本比較，動畫和真人電影是不同349F 08/25 13:58
→ opmina: 媒介，新宇宙會好看功勞很大在作畫技術和分鏡，其實劇情很
→ opmina: 簡單。而且那部也有費吉參與，別把功勞都算在Sony上面
推 vg175: ？新宇宙費吉是參與哪部分？求解352F 08/25 14:02
推 opmina: MCU就打算讓小蜘蛛接班鋼鐵人領頭第二代復仇者，當然互動353F 08/25 14:03
→ opmina: 會很多，結果鋪梗這麼久sony不給主導權只好永遠當個鋼鐵人
→ opmina: 的兒子
→ opmina: 目前蜘蛛人系列只有電光之戰費吉沒有參與
推 vg175: 可是新宇宙的製片人沒有他說 維基跟imdb都沒有357F 08/25 14:05
推 opmina: 參與不一定是當製片，而且他也有把邁爾斯叔叔的彩蛋放在返358F 08/25 14:08
→ opmina: 校日裡
→ opmina: 現在迪士尼不借費吉給Sony了，所以以後的蜘蛛人只能自求多
→ opmina: 福
→ opmina: MCU也是要頭大就是了，沒知名度堪比鋼鐵人的領頭英雄，除
→ opmina: 非把重點轉往魔法面，看奇異博士能不能撐起來吧
推 vg175: 我了解o大的意思了 雖然我還是希望有更多實際的資料或細節364F 08/25 14:14
→ vg175: 來說明Feige參與的程度而不只是其它片子的彩蛋...
推 windr: MCU目前2件事要解決，1.復仇者新的主力(扛票房)是誰?366F 08/25 14:18
→ windr: 2.新的大反派是誰?   目前沒影，還在災後重建XD
→ windr: 所以我才覺得搞不好隊長鐵人會復活XD
推 opmina: 其實我也是看前面的討論串提到的，費吉只有電光之戰沒參與369F 08/25 14:22
→ opmina: ，可見他對蜘蛛人的愛之深
→ S2357828: 鋼鐵人一開始有很有名嗎?371F 08/25 14:22
推 t13thbc: 星際異攻隊有哪個角色很有名嗎372F 08/25 14:28
推 opmina: 鋼鐵人一開始有沒有名氣不重要，但MCU都是他拉拔起來的應373F 08/25 14:28
→ opmina: 該無庸置疑，不過我想小蘿蔔也不會回去就是了
→ t13thbc: 反正X戰警回歸 弄個AVX也不錯就是了375F 08/25 14:28
→ t13thbc: 那只是要說一件事 角色的名氣不是必要的 重點在劇情人設
→ opmina: 美國隊長也是演到有憂鬱症，所以也不會回去，MCU只能想辦377F 08/25 14:29
→ opmina: 法再打造出一個代表人物，驚奇隊長太強我覺得無法
→ opmina: 現在 Waititi 版的索爾雖然我很喜歡，不過嗑太多了應該也
→ opmina: 無法w
推 opmina: 反正第一代復仇者都告一段落了，未來MCU應該主力會放在個
→ opmina: 人影集和X-MAN上面吧
→ opmina: 沒了小蜘蛛我現在只期待奇異博士的恐怖片
→ jokerjuju: 就兩邊各有籌碼 但老鼠要的太多 結果自家帶風向變成索384F 08/25 15:33
→ jokerjuju: 尼罪大惡極
推 LYS5566: MCU能吹的 就是有鋼鐵人的腳色魅力 美隊的劇情 還有復仇386F 08/25 15:36
→ LYS5566: 者的群像劇 現在要再開系列 結果第一關就卡關 找不到克里
→ LYS5566: 司馬 怎麼看都是老鼠和鼠粉比較慌 索尼只要穩穩賺就好
→ LYS5566: MCU何去何從還說不准呢
推 supersusu: 陶比版>驚奇>漫威版390F 08/25 18:10
→ igarasiyui: 鷹眼的演員還在推特推希望索尼還版權 人家花錢買的耶391F 08/25 21:04
推 astrophy: 我只看到幾個例子證明邪惡老鼠洗腦得非常成功www392F 08/25 22:26
推 manuscript: 蜘蛛人的未來會變得不一樣，但仍會一樣的好及令人驚艷393F 08/27 19:00
→ manuscript: 我們會找到新的方式讓這個改變變得更酷
→ manuscript: 講得很好但萬惡米老鼠不能原諒@@

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