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作者 標題 [閒聊] 《小丑》主演:電影沒有義務教導道德觀
時間 Mon Sep 30 21:17:44 2019
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《小丑》上映恐將引發更多暴力事件?瓦昆費尼克斯:電影沒有義務教導觀眾何謂道德觀 | Geek-Base - 玩具人Toy People News
即將在下週正式上映的 DC 漫畫改編電影《小丑》(Joker),近日在美國引起了電影劇情可能將煽動民眾宣洩暴 ... ...
即將在下週正式上映的 DC 漫畫改編電影《小丑》(Joker),近日在美國引起了電影劇情可能將煽動民眾宣洩暴 ... ...
文:Joker
即將在下週正式上映的 DC 漫畫改編電影《小丑》(Joker),近日在美國引起了電影劇情
可能將煽動民眾宣洩暴力情緒的爭論;2012 年發生的《黑暗騎士:黎明昇起》(The
Dark Knight Rises)戲院槍擊案的受害者家屬們,日前向華納兄弟的主席兼執行長安沙諾
夫(Ann Sarnoff)發送一封公開信,呼籲華納兄弟利用他們的媒體影響力,一起正視並改
善槍枝氾濫的問題。
夫(Ann Sarnoff)發送一封公開信,呼籲華納兄弟利用他們的媒體影響力,一起正視並改
善槍枝氾濫的問題。
華納兄弟很快對此發表聲明做出回應,並強調電影絕對無意認可現實世界的任何一種暴力
形式,且絕非致力要將小丑塑造為一名英雄,同時也決定《小丑》將不會在當時案發的奧
羅拉世紀戲院放映。在這之後,外界也開始熱議《小丑》是否真有引發社會更多暴力慘案
發生的可能,導演與卡司們最近更頻頻被媒體問及此事。
形式,且絕非致力要將小丑塑造為一名英雄,同時也決定《小丑》將不會在當時案發的奧
羅拉世紀戲院放映。在這之後,外界也開始熱議《小丑》是否真有引發社會更多暴力慘案
發生的可能,導演與卡司們最近更頻頻被媒體問及此事。
而外媒《IGN》網站的記者在數日前訪問導演陶德菲利普斯(Todd Phillips)與飾演小丑
一角的瓦昆費尼克斯(Joaquin Phoenix)時,也請他們針對這些相關的討論發表看法。
菲利普斯對此表示,現在有很多對該片發表想法的人,都是還沒看過電影且認為沒有必要
進場觀看的人,但他也期望人們抱持開放的心態去觀賞。菲利普斯:「這部電影的立場是
講述這個世界缺乏關愛、缺乏同理心,以及關於童年的創傷,我認為人們是有辦法理解這
些信息的。」
一角的瓦昆費尼克斯(Joaquin Phoenix)時,也請他們針對這些相關的討論發表看法。
菲利普斯對此表示,現在有很多對該片發表想法的人,都是還沒看過電影且認為沒有必要
進場觀看的人,但他也期望人們抱持開放的心態去觀賞。菲利普斯:「這部電影的立場是
講述這個世界缺乏關愛、缺乏同理心,以及關於童年的創傷,我認為人們是有辦法理解這
些信息的。」
菲利普斯繼續說明:「對我來說,藝術可以是複雜的,而很多時候,藝術它必須是複雜的
,如果你想要一個不複雜的藝術,那麼你也許會想要去學學看寫書法,然而電影製作它永
遠都會是一門複雜的藝術。」
,如果你想要一個不複雜的藝術,那麼你也許會想要去學學看寫書法,然而電影製作它永
遠都會是一門複雜的藝術。」
瓦昆費尼克斯則回應:「這個嘛,我認為對我們多數人而言,都有能力分辨是非,而那些
無法分辨是非的人,也總有辦法用各種他們想要的方法去解讀任何事情。人們有時會誤解
歌曲中的歌詞,誤解書裡的字句,因此我不認為電影創作者有義務去教導觀眾何謂道德觀
抑或分辨是非,我認為這是再顯見不過的事實。」
無法分辨是非的人,也總有辦法用各種他們想要的方法去解讀任何事情。人們有時會誤解
歌曲中的歌詞,誤解書裡的字句,因此我不認為電影創作者有義務去教導觀眾何謂道德觀
抑或分辨是非,我認為這是再顯見不過的事實。」
至於是什麼才會驅使人們行使暴力,費尼克斯認為:「我想只要如果有人情緒不穩到一定
的程度,他們到哪都可以找到點燃他們的燃料。」費尼克斯繼續表示:「事實是,你不會
知道什麼東西會成為什麼人的觸發點,有可能是你現在問的問題,有可能就是現在當下的
氣氛,對吧?你總不可能常常在現實裡說:『我不能問你這個問題,因為有很微乎其微的
機率,有人很可能會因此受我影響』。」
的程度,他們到哪都可以找到點燃他們的燃料。」費尼克斯繼續表示:「事實是,你不會
知道什麼東西會成為什麼人的觸發點,有可能是你現在問的問題,有可能就是現在當下的
氣氛,對吧?你總不可能常常在現實裡說:『我不能問你這個問題,因為有很微乎其微的
機率,有人很可能會因此受我影響』。」
費尼克斯:「這(些議題)的確令人不舒服,這本來就會令我們都不舒服。我認為我們都
明白、也關切這些問題,而我想這就是我們要談論它的原因,我不認為我們應該害怕去談
論它,所以我能理解你(記者)為何提問這些問題,我想你覺得你有需要問這些問題、並
參與這個對話的感受,就跟我身為一名演員的感受是一樣的,這些正是我身為演員所想要
談論的議題。」
明白、也關切這些問題,而我想這就是我們要談論它的原因,我不認為我們應該害怕去談
論它,所以我能理解你(記者)為何提問這些問題,我想你覺得你有需要問這些問題、並
參與這個對話的感受,就跟我身為一名演員的感受是一樣的,這些正是我身為演員所想要
談論的議題。」
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草叢埋伏作戰 讓敵方絕望 吃野怪時留意 隊方的路徑 男癡漢~偷襲補線像那江河湍急
為何這群隊友 都像個嫩菜 抓準GANK時機 出手就斃命 男癡漢~衝臉時像那風暴無情
你們笨拙散慢又膽怯 膽小又害怕心亂如麻 男癡漢~正面強上像那野火壓境
我會帶動 整個風向 你遲疑 茫然無助 神出鬼沒像那暗夜的噩夢
要成為男癡漢 不認輸 要成為男癡漢 不認輸 《男癡漢》詞曲/演唱:趙信--
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推 : 這很小丑1F 09/30 21:18
推 : 讚,期待上映2F 09/30 21:19
→ : 有神經病的人就是有神經病 可教化?? 呵3F 09/30 21:19
→ : 覺得他受訪講的那段很中懇4F 09/30 21:19
推 : Nah 有人很需要這篇5F 09/30 21:19
推 : 樓下SJW6F 09/30 21:20
→ : 上一部小丑就教人就算是監獄囚犯也會選擇光明阿(X7F 09/30 21:20
推 : 兩方繞來繞去 都不肯一致對外面對槍枝政策8F 09/30 21:21
推 : 推 他講的我蠻認同的 某V要來這篇崩潰嗎9F 09/30 21:21
→ : 很多孤狼犯罪 加害者也沒什麼徵兆 一行動就是犯案10F 09/30 21:22
→ : 他的論點就是 不要怪電影教壞人 要怪人自己不會分辨是非11F 09/30 21:23
推 : 某v才不敢在這種片的文下推文勒12F 09/30 21:23
推 : 這種嚴謹邏輯對很多人來說太難了 讓我想到之前要不13F 09/30 21:23
→ : 要醫治京都縱火犯那篇醫生自白
→ : 要醫治京都縱火犯那篇醫生自白
推 : 尷尬點比較在於小丑談的議題以art house movie來說不算稀15F 09/30 21:23
→ : 奇,的其他art house movie沒有如小丑一般的影響力,在這
→ : 個情況底下我可能還是會更傾向編導演員做出更為明確的表態
→ : 奇,的其他art house movie沒有如小丑一般的影響力,在這
→ : 個情況底下我可能還是會更傾向編導演員做出更為明確的表態
推 : 講的真好18F 09/30 21:23
推 : 我那群合法持槍的國民很乖 都是電玩電影教壞他們19F 09/30 21:24
→ : 這些年為了政治正確扼殺了多少創意 藝術變的如此保守20F 09/30 21:24
推 : 聯合國:21F 09/30 21:24
→ : 可是不會辨別是非的人還滿多的啊22F 09/30 21:25
→ : 藝術哪有變的多保守= =23F 09/30 21:25
推 : 我覺得這篇的表態內容夠明確了24F 09/30 21:25
推 : 還是電影業講話大聲,回去繼續欺負遊戲吧25F 09/30 21:26
→ : 光是題材就差多了 以前的作品一堆打破常理立下典範26F 09/30 21:26
→ : 喔我打的不夠清楚,我所謂的明確可能是要走到反對暴力這種27F 09/30 21:26
→ : 宣言式程度的表態,雖說要到這個程度我個人也是覺得怪不舒
→ : 服的
→ : 宣言式程度的表態,雖說要到這個程度我個人也是覺得怪不舒
→ : 服的
→ : 我知道你的意思 但我想往那個方向去表態 反而會把他們30F 09/30 21:27
→ : 這篇的這種想法弄得更容易被混淆
→ : 這篇的這種想法弄得更容易被混淆
→ : 去關注一下art house movie,關注一下接下來台灣的舞蹈秋32F 09/30 21:28
→ : 天,之後的tifa,去看看世界各地創作者對現代世界的反思理
→ : 解後再來跟我說藝術變的保守好嗎
→ : 天,之後的tifa,去看看世界各地創作者對現代世界的反思理
→ : 解後再來跟我說藝術變的保守好嗎
推 : 美國那群成日看CNN的左膠民主黨SJW就是覺得這部教壞小孩啊35F 09/30 21:28
→ : 近幾年的作品就是很流行賣很好發大財 然後…沒有了36F 09/30 21:28
→ : 我還沒看到覺得小丑教壞「小孩」的評論,求連結37F 09/30 21:29
→ : 目前看到的都是擔心煽動性,而且蝙蝠俠世界觀也確實有過無
→ : 差別殺人,有所討論不算過分吧
→ : 目前看到的都是擔心煽動性,而且蝙蝠俠世界觀也確實有過無
→ : 差別殺人,有所討論不算過分吧
推 : 他演皇帝就已經在教壞大小了(戰40F 09/30 21:31
推 : 好萊塢一堆犯罪題材怎麼平常就不擔心煽動性41F 09/30 21:31
→ : ao5566 如果你的藝術只僅限於好萊塢商業電影的話,那也許42F 09/30 21:31
→ : 能夠成立,只是問題就在於如果你都會發出如此感概了,怎麼
→ : 還會甘願眼光放小只關注於好萊塢商業電影?
→ : 能夠成立,只是問題就在於如果你都會發出如此感概了,怎麼
→ : 還會甘願眼光放小只關注於好萊塢商業電影?
推 : 我用教壞小孩一詞不甚準確,想表達類似敗壞社會風氣的意思45F 09/30 21:31
推 : 唯一破解方法 就是電影方被SJW砸雞蛋 那就可是說暴力無關46F 09/30 21:32
→ : 價值道德 人被逼急就會使用暴力
→ : 價值道德 人被逼急就會使用暴力
噓 : 又在標題誤導了,你這樣跟他話裡講的人ㄧ樣48F 09/30 21:33
→ : 因為這篇文在講電影 牽扯到其他藝術領域才奇怪吧49F 09/30 21:33
推 : 嗚嗚,還有人覺得天氣之子教壞小孩的呢,小丑這種被分在50F 09/30 21:33
→ : 但敗壞社會風氣相關的文章我也沒印象有看到啊,多數評論擔51F 09/30 21:34
→ : 心的都是「已有的」白人中低階層過度投入,而不是看了小丑
→ : 社會整體價值觀會偏差
→ : 我覺得這個個體跟整體間的擔心差異滿大的
→ : 心的都是「已有的」白人中低階層過度投入,而不是看了小丑
→ : 社會整體價值觀會偏差
→ : 我覺得這個個體跟整體間的擔心差異滿大的
→ : 輔導級的片子根本不用擔心呢55F 09/30 21:34
推 : 導演與瓦昆的觀念十分正確56F 09/30 21:34
→ : 小丑是限制級吧?
→ : 小丑是限制級吧?
→ : ao5566 我第一個說的是art house movie喔,只是你用藝術所58F 09/30 21:36
→ : 以後面才多提了舞蹈跟舞台劇兩個,我是不懂為啥要先用個範
→ : 疇那麼大的詞,別人提了其他(在這詞底下的)類別舉例你又
→ : 要說很奇怪了
→ : 以後面才多提了舞蹈跟舞台劇兩個,我是不懂為啥要先用個範
→ : 疇那麼大的詞,別人提了其他(在這詞底下的)類別舉例你又
→ : 要說很奇怪了
→ : 我看威秀是寫輔15級62F 09/30 21:36
→ : 小丑一開始是限制級,後來改副導63F 09/30 21:36
→ : *輔導
→ : *輔導
推 : 電影很廣滴 不只好萊塢唷65F 09/30 21:36
推 : 雖然有點日子了,但既然都要禁二次元蘿 那暴力也該禁66F 09/30 21:41
→ : 以後全球一起大和諧
→ : 以後全球一起大和諧
推 : 說的很好 本來就沒有義務去教導了68F 09/30 21:42
推 : 講得還可以吧69F 09/30 21:45
推 : 本來就沒有什麼教不教 去看大愛台啦幹70F 09/30 21:47
推 : 推一下,你沒辦法預期瘋子到底會被什麼東西影響後去71F 09/30 21:47
→ : 做什麼,但若因此要求文化創作者自肅,只是因噎廢食
→ : 做什麼,但若因此要求文化創作者自肅,只是因噎廢食
推 : 原來改輔導級啦? 是台灣改而已還是美國也改了?73F 09/30 21:49
推 : 推個74F 09/30 21:56
→ : 小丑在美國是R18 日本是R15+75F 09/30 21:56
推 : 帥啦 是拍電影又不是政府拍宣導片76F 09/30 21:56
推 : 噓錯補回 我以為我在八卦版77F 09/30 22:00
推 : 某V可以來看看這篇文章78F 09/30 22:08
推 : 某V會說他是外國人,誠哥是日本人,要關注日本法律79F 09/30 22:09
→ : 然後再說這部有分級,但是天氣是普遍級
→ : 然後再說這部有分級,但是天氣是普遍級
→ : 我要怎麼教小孩巴巴巴81F 09/30 22:10
→ : 這句話該送給我們的韓總機跟他的粉絲吧82F 09/30 22:15
推 : 中肯,跟一堆女權主義者噴遊戲怎樣怎樣,結果還不是也沒有83F 09/30 22:18
→ : 玩遊戲,只是為了找東西攻擊,結果讓人家遊戲莫名中槍
→ : 玩遊戲,只是為了找東西攻擊,結果讓人家遊戲莫名中槍
推 : 所以聯合國就是假掰85F 09/30 22:24
推 : 內心扭曲的人看到世界都是扭曲的86F 09/30 22:32
→ : 觀念正確87F 09/30 22:34
推 : 可以,這很讚88F 09/30 22:39
推 : 是沒錯啦 分級制就先篩選掉了89F 09/30 22:57
推 : 哇靠這個政治太不正確了吧 上映我一定看爆90F 09/30 23:03
推 : 中肯推,不然你看喪屍片是要幹嘛用?91F 09/30 23:03
推 : 中肯推92F 09/30 23:06
推 : 中肯推93F 09/30 23:09
推 : 喪屍片其實也很多道德觀啊...94F 09/30 23:10
推 : 推95F 09/30 23:23
→ : 看完回應...想到我國有些粉的道德邏輯...我表示害怕96F 09/30 23:43
推 : 推 SJW滾蛋97F 10/01 00:04
推 : 說得很好,對於神經病你永遠不會知道什麼會成為導火線98F 10/01 00:18
推 : 從《計程車司機》到《小丑》,人物側寫的電影多半都是透過99F 10/01 00:34
→ : 對人物的呈現反思,但如果有人不懂反思,那只代表道德觀根
→ : 本沒被建立起來吧。
→ : 對人物的呈現反思,但如果有人不懂反思,那只代表道德觀根
→ : 本沒被建立起來吧。
推 : 這電影是給道德觀已建立者看的 看不懂請回家問父母102F 10/01 00:52
推 : 覺得有道理103F 10/01 01:06
推 : 推。104F 10/01 01:27
推 : 推 但換成是遊戲 講這種話肯定被噴爆105F 10/01 02:06
→ : 學學看寫書法xddddd106F 10/01 02:09
推 : 以前有為了一口水井殺光幾十萬的 所以我們不應該喝水107F 10/01 02:10
推 : 依照美國的邏輯,會影響白人,但是黑人天生就會拿槍所以108F 10/01 03:34
→ : 沒差
→ : 沒差
推 : 講寫書法簡單 小心國學大師生77110F 10/01 03:55
推 : 說得好啊!這是大人看的片 不是迪士尼動畫 而且很多強111F 10/01 04:01
→ : 制說教的片很拉低格調 推文有人提到藝術 其實我覺得現
→ : 在比較受歡迎的藝術話題的確是女權跟同性戀... 望向Wh
→ : itney美術館...
推 : 我愛瓦昆
→ : 制說教的片很拉低格調 推文有人提到藝術 其實我覺得現
→ : 在比較受歡迎的藝術話題的確是女權跟同性戀... 望向Wh
→ : itney美術館...
推 : 我愛瓦昆
→ : 話題是女性跟同性戀/多元性向又不代表會是保守的,藝術的116F 10/01 07:15
→ : 其中一個面向本來就有可能是私人的,在這個面向下,更多的
→ : 女性或LGBTQ投入藝術創作本來就會造成題材有所變化
→ : 真要說趨勢的話,數位科技可能都比那兩個議題來的熱門多了
→ : (當然它們可以同時存在)
→ : 其中一個面向本來就有可能是私人的,在這個面向下,更多的
→ : 女性或LGBTQ投入藝術創作本來就會造成題材有所變化
→ : 真要說趨勢的話,數位科技可能都比那兩個議題來的熱門多了
→ : (當然它們可以同時存在)
推 : 你不會從一個18+或是15+的作品裡去培養建立你的道德觀121F 10/01 08:13
推 : 但是有些小孩,是從電視影片裡開始學習這個社會的詞彙語
→ : 言、生活習慣、知識常識法律等等
推 : 但是有些小孩,是從電視影片裡開始學習這個社會的詞彙語
→ : 言、生活習慣、知識常識法律等等
推 : 如果因為小孩會學就不能拍,那世界上大概只有兒童節124F 10/01 08:20
→ : 目能存在
→ : 目能存在
推 : 我贊成藝術有他的創作自由啊,但是灰色地帶或是擺明反社會126F 10/01 08:24
→ : 的,列在15+以上的我沒意見,但你說這樣的作品要來當普遍
→ : 級甚至是幼兒的教材,大家都知道不行對吧
→ : 的,列在15+以上的我沒意見,但你說這樣的作品要來當普遍
→ : 級甚至是幼兒的教材,大家都知道不行對吧
推 : 普遍級有兒童不宜內容的多了去了,火影海賊都是129F 10/01 08:26
推 : 兒童還是會分真的完全虛構的世界觀也不需要模仿130F 10/01 08:27
推 : 小丑一樣是虛構世界啊,一個有超英的虛構世界131F 10/01 08:29
→ : 所以你的意思是只要場景在虛構世界,兒童就知道不該
→ : 學,然後故事場景在現實世界就突然失去判斷力這樣
→ : 所以你的意思是只要場景在虛構世界,兒童就知道不該
→ : 學,然後故事場景在現實世界就突然失去判斷力這樣
推 : 仿真社會就柯南啊,這時你又要扯沒帶入感了,有代入感才134F 10/01 08:31
→ : 講,沒帶入感不講,就只是雙標仔而已
→ : 講,沒帶入感不講,就只是雙標仔而已
推 : 代入感是什麼奇怪的說法,我想柯南裡面的犯人很多人136F 10/01 08:32
→ : 也感同身受
→ : 也感同身受
推 : 所以我不認為小丑有問題啊,一來他世界觀是虛構的,觀眾138F 10/01 08:33
→ : 不會真的有很強的帶入感,二來他也分級告訴你,他是美國18
→ : +以上,台灣15+的作品,大家本來就不會用一個這樣的作品
→ : 培養價值觀對吧?
→ : 不會真的有很強的帶入感,二來他也分級告訴你,他是美國18
→ : +以上,台灣15+的作品,大家本來就不會用一個這樣的作品
→ : 培養價值觀對吧?
→ : 誰說不會有帶入感,一堆人怕小丑引起底層白人共鳴142F 10/01 08:34
推 : 自己到底對哪部作品有意見自己去反應143F 10/01 08:35
→ : 至少我看光是看他的分級我就不會對這部作品有意見,我贊
→ : 成創作可以很自由
→ : 至少我看光是看他的分級我就不會對這部作品有意見,我贊
→ : 成創作可以很自由
推 : 你就雙標仔講不出來就迴避啊,還在那邊其他作品自己反146F 10/01 08:36
→ : 應咧
→ : 應咧
推 : 你的帶入感就沒證據自己講爽的東西啊148F 10/01 08:36
推 : 我真的不懂為什麼不爽柯南的話不自己去反應149F 10/01 08:42
推 : 我沒有不爽柯南啊,只是舉個例子150F 10/01 08:46
推 : 是搞不懂你的雙重標準,懂?151F 10/01 08:46
推 : 柯南我小學三年紀開始看的,小叮噹大概幼稚園,那個時候152F 10/01 08:47
→ : 我就很清楚,這些都是虛構世界觀的作品,看看就好,柯南就
→ : 是一個看主角抓犯人的爽片,我從來不會站在犯人的角度去
→ : 說犯人是對的
→ : 但是天氣的話,有多少人站在主角的角度去說主角開槍是對
→ : 的?
→ : 我就很清楚,這些都是虛構世界觀的作品,看看就好,柯南就
→ : 是一個看主角抓犯人的爽片,我從來不會站在犯人的角度去
→ : 說犯人是對的
→ : 但是天氣的話,有多少人站在主角的角度去說主角開槍是對
→ : 的?
→ : 那是你啊,之前也有板友說他小孩被影響阿,這時就不會158F 10/01 08:49
→ : 講話了是不是?
→ : 講話了是不是?
推 : 他自己對柯南有意見就他自己去反應啊,難道是我去幫他反160F 10/01 08:51
→ : 應嗎?
→ : 應嗎?
他把柯南的作案手法运用到现实世界中!代价是血淋淋!_犯罪
那是2012年春天,一位马来西亚少年喜欢看侦探柯南(Conan)。 在青少年的心目中,也许他完成了一个伟大的事业,导致了完美的犯罪,因为现实中没有柯南。 说到现实生活中的犯罪,这是纸上… ...
那是2012年春天,一位马来西亚少年喜欢看侦探柯南(Conan)。 在青少年的心目中,也许他完成了一个伟大的事业,导致了完美的犯罪,因为现实中没有柯南。 说到现实生活中的犯罪,这是纸上… ...
→ : 有青少年跑去學阿,這是又不講話了,雙標仔163F 10/01 08:52
→ : 這時
→ : 這時
推 : 還是那句話,自己去反應165F 10/01 08:53
→ : 反正你也不敢反駁,就只會扯自己帶入感,不意外166F 10/01 08:53
推 : 這年頭是不是自己想要的東西指使別人去幫你徵取就會有啊?167F 10/01 08:54
→ : 我只針對你的雙標,憑什麼柯南可以天氣不行,有人看柯南168F 10/01 08:55
→ : 也會模仿,你就不反應了,就是這樣而已
→ : 即使這樣,大家也不會說是柯南害的,因為會去學表示其
→ : 本身原來的價值觀可能就有問題,而不會歸咎到漫畫上
→ : 同樣道理憑什麼把罪推到天氣身上
→ : 也會模仿,你就不反應了,就是這樣而已
→ : 即使這樣,大家也不會說是柯南害的,因為會去學表示其
→ : 本身原來的價值觀可能就有問題,而不會歸咎到漫畫上
→ : 同樣道理憑什麼把罪推到天氣身上
推 : 我就真的對柯南沒意見,你要我反應什麼,然後一直說要我去173F 10/01 08:59
→ : 反應自己什麼都不做就想得到自己要的結果,天下有那麼好
→ : 的事啊
→ : 反應自己什麼都不做就想得到自己要的結果,天下有那麼好
→ : 的事啊
推 : 我覺得柯南沒問題啊,我針對你的說法,既然你對天氣176F 10/01 09:00
→ : 有意見,那同樣條件理應對柯南也有意見,畢竟都會讓人
→ : 模仿阿,照你的說法
→ : 你自己也是什麼都不做只會在這敲鍵盤阿,你以為這樣可以
→ : 達到你口中的修正價值觀嗎?
→ : 事實上就是柯南被審核出來是給小朋友的,天氣也是
→ : 所以這兩部我都認為沒問題,就這樣
→ : 有意見,那同樣條件理應對柯南也有意見,畢竟都會讓人
→ : 模仿阿,照你的說法
→ : 你自己也是什麼都不做只會在這敲鍵盤阿,你以為這樣可以
→ : 達到你口中的修正價值觀嗎?
→ : 事實上就是柯南被審核出來是給小朋友的,天氣也是
→ : 所以這兩部我都認為沒問題,就這樣
推 : 敲鍵盤也是反應,我的反應也僅此而已183F 10/01 09:12
→ : 但是覺得柯南有問題的連敲鍵盤都懶的敲,只會叫別人幫你敲
→ : 但是覺得柯南有問題的連敲鍵盤都懶的敲,只會叫別人幫你敲
推 : 所以我覺得這兩部都沒問題,你覺得一部有一部沒有,恩185F 10/01 09:14
→ : 人家就是這樣審核的,懂嗎?
→ : 人家就是這樣審核的,懂嗎?
→ : 要不就是也並非打從心底認為柯南有問題需要反應,不然就是187F 10/01 09:15
→ : 真的覺得這個世界自己指使別人去幫你服務就好,自己什麼
→ : 都不用做
→ : 真的覺得這個世界自己指使別人去幫你服務就好,自己什麼
→ : 都不用做
→ : 我覺得柯南沒問題啊,你哪邊看到我覺得柯南有問題190F 10/01 09:15
→ : 我是根據你的說法推導柯南理應有問題,所以是你的問題
→ : 看不出來你雙標嗎?
推 : 我從頭到尾針對的一直都是你的雙標
推 : 你卻以為我覺得柯南有問題卻不自己反應,你的理解真的
→ : 有問題
→ : 我是根據你的說法推導柯南理應有問題,所以是你的問題
→ : 看不出來你雙標嗎?
推 : 我從頭到尾針對的一直都是你的雙標
推 : 你卻以為我覺得柯南有問題卻不自己反應,你的理解真的
→ : 有問題
推 : 就說了,我的標準是你不會帶入犯人說犯人犯法是對的196F 10/01 09:22
→ : 所以你就是雙重標準阿,還看不出來喔197F 10/01 09:22
→ : 看柯南時觀眾大多帶入的是主角,看天氣時要看的爽的話帶入198F 10/01 09:23
→ : 的也是主角
→ : 的也是主角
→ : 以你的標準,柯南不會有人帶入犯人,可是現實中有人帶200F 10/01 09:23
→ : 入,你的標準就是屁話
→ : 入,你的標準就是屁話
→ : 然後還一堆人說主角開槍是對的,我沒有辦法接受這種事情202F 10/01 09:24
→ : 所以我反應了
→ : 所以我反應了
推 : 你的標準本身就有問題而不自知阿204F 10/01 09:25
→ : 很簡單照你的標準,柯南沒有帶入感,是沒人會去學的
→ : 但是現實有人學了,表示有人對柯南有帶入感
→ : 那柯南理應有問題啊,但是事實上柯南沒問題,表示大家
→ : 不會打原因歸咎在柯南上,同樣道理有人對天氣有帶入感
→ : 不代表要把原因歸咎在天氣身上
→ : 但你覺得天氣錯很大,但柯南沒意見,這就是你的雙標
→ : 懂了沒?
→ : 而
→ : 很簡單照你的標準,柯南沒有帶入感,是沒人會去學的
→ : 但是現實有人學了,表示有人對柯南有帶入感
→ : 那柯南理應有問題啊,但是事實上柯南沒問題,表示大家
→ : 不會打原因歸咎在柯南上,同樣道理有人對天氣有帶入感
→ : 不代表要把原因歸咎在天氣身上
→ : 但你覺得天氣錯很大,但柯南沒意見,這就是你的雙標
→ : 懂了沒?
→ : 而
推 : 柯南的反社會情節是塑造在反派身上,都告訴你這個人是反213F 10/01 09:32
→ : 派了還去帶入還去學習,那也是當事人的問題
→ : 派了還去帶入還去學習,那也是當事人的問題
推 : 好啦好啦,這時就會扯這是當事人的問題了,我也是不意外215F 10/01 09:33
→ : 基德也是整天偷東西阿,他是反派嗎?
→ : 基德也是整天偷東西阿,他是反派嗎?
推 : 是啊,他不也是跟柯南對立的腳色嗎217F 10/01 09:44
推 : 觀眾認知他可是主角群之一,不是反派好嗎218F 10/01 09:49
→ : 照你講法就是會讓人有帶入感,所以問題就是在你的雙標上
推 : 基德是作者認定的主角之一呢
→ : 照你講法就是會讓人有帶入感,所以問題就是在你的雙標上
推 : 基德是作者認定的主角之一呢
推 : 基德登場的時候,就因為他是盜賊的身份,站在柯南的對立221F 10/01 09:58
→ : 面,如果觀眾帶入柯南視點的話,心理就會有認知說基德的
→ : 行為不能模仿
→ : 面,如果觀眾帶入柯南視點的話,心理就會有認知說基德的
→ : 行為不能模仿
推 : 不過基德後來都是在幫柯南喔,所以觀眾也會認知到基德224F 10/01 09:59
→ : 其實是個好人
→ : 其實是個好人
推 : 他就算後來加入主角群,也可以以一個「帶入不正確行為的226F 10/01 09:59
→ : 角色」的身份加入,這種手法很多作品都在用
→ : 但不會覺得「他的偷竊行為是對的」
→ : 角色」的身份加入,這種手法很多作品都在用
→ : 但不會覺得「他的偷竊行為是對的」
→ : 當初的對立面就知道只是形式,而且基德人氣超高,照你229F 10/01 10:00
→ : 說法,會有人去模仿的
→ : 好啦,起碼你是雙標仔上面已經證實了,我也不贅述
→ : 以後就稱你雙標仔就好
→ : 說法,會有人去模仿的
→ : 好啦,起碼你是雙標仔上面已經證實了,我也不贅述
→ : 以後就稱你雙標仔就好
推 : 人氣高並不等於認同他的行為是正確的233F 10/01 10:09
→ : 有人看柯南會對基德的偷竊行為產生認同感嗎?
→ : 但是有多少天氣的心得文對帆高的開槍有認同感?
→ : 有人看柯南會對基德的偷竊行為產生認同感嗎?
→ : 但是有多少天氣的心得文對帆高的開槍有認同感?
推 : 有阿,現實中有人就去犯罪阿236F 10/01 10:15
→ : 現在還沒看到有報導說這個人犯罪是看了天氣之子
→ : 等到有實際例子再來說吧
→ : 沒有的話,依現在情況就是有人看柯南去犯罪,還沒有人
→ : 看天氣去犯罪,懂?
→ : 現在還沒看到有報導說這個人犯罪是看了天氣之子
→ : 等到有實際例子再來說吧
→ : 沒有的話,依現在情況就是有人看柯南去犯罪,還沒有人
→ : 看天氣去犯罪,懂?
推 : 真的很中肯241F 10/01 10:34
噓 : 政治正確真噁心242F 10/01 11:50
推 : 嘔嘔嘔政治正確243F 10/01 12:25
推 : 哪裡有提到政治了?244F 10/01 12:34
→ : 對台灣的政治不滿的請用選票表達意見
→ : 對台灣的政治不滿的請用選票表達意見
→ : 什麼台灣政治…他們是在酸歐美那些什麼都要政治正確的人吧246F 10/01 13:04
→ : ?
→ : ?
推 : 講真的柯南比天氣之子還更接近現實吧248F 10/01 13:41
→ : 所以你說的更有帶入感是啥
→ : 所以你說的更有帶入感是啥
推 : 天氣之子要完全扣掉天氣巫女那條線來看,完全扣掉的話不是250F 10/01 15:05
→ : 很現實嗎
推 : 帶入感的是指,看天氣觀眾如果要看的爽的話,要帶入主角
→ : 視點,甚至要融入主角的情緒中去看,才能體會對於無法溝通
→ : 的大人,小孩子的憤怒感
推 : 過於帶入小孩視點的話,甚至會認同主角開槍是對的,女主
→ : 角未成年去風化場所打工是不得以的情況下可以的選擇
推 : 甚至還開始批評警察,這些都是過於帶入的結果
推 : 但是有人看柯南會看到這樣子嗎?覺得犯人殺人很合情,警察
→ : 幹嘛想把犯人抓起來?大部分對犯人的感想也都汪洋般的殺意
→ : 鼻屎般的動機,這些都是觀眾完全沒有帶入犯人的結果
→ : 很現實嗎
推 : 帶入感的是指,看天氣觀眾如果要看的爽的話,要帶入主角
→ : 視點,甚至要融入主角的情緒中去看,才能體會對於無法溝通
→ : 的大人,小孩子的憤怒感
推 : 過於帶入小孩視點的話,甚至會認同主角開槍是對的,女主
→ : 角未成年去風化場所打工是不得以的情況下可以的選擇
推 : 甚至還開始批評警察,這些都是過於帶入的結果
推 : 但是有人看柯南會看到這樣子嗎?覺得犯人殺人很合情,警察
→ : 幹嘛想把犯人抓起來?大部分對犯人的感想也都汪洋般的殺意
→ : 鼻屎般的動機,這些都是觀眾完全沒有帶入犯人的結果
推 : 你看的天氣之子看來跟我看的不一樣261F 10/01 16:10
→ : 裡面也沒表現開槍很正確啊
→ : 裡面也沒表現開槍很正確啊
推 : 但是你自己看看多少已經在美化開槍的心得文和推文263F 10/01 16:40
推 : 那些人也沒美化吧,只是同理主角264F 10/01 17:04
推 : 再說心得你覺得有問題,關天氣之子屁事
推 : 再說心得你覺得有問題,關天氣之子屁事
噓 : 自由主義思想審查266F 10/01 19:22
推 : 我也就發表個人見解,看的下去就看,看不下去無視就好267F 10/01 20:08
→ : 我沒有像對岸那樣有公權力可以壓制言論思想自由
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