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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-11 19:39:45
看板 C_Chat
作者 Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
標題 [ＴＭ] 貞德的"真名看破"技能在聖杯戰爭很有利嗎
時間 Sun Feb 10 21:42:49 2019

貞德,白貞德,Jeanne d'Arc

在《Fate/Apocrypha》登場,漫畫中沒有從屬master,

可是"真名看破"這技能實在太稀有, 漫畫中看來,雙方有意或無意想透過她知曉

對面陣營的英靈真名.



在古老的作品,

雙馬尾小惡魔也曾經說過,知道英靈真名,也就是知道英靈生前的歷練,相當於推測出

該英靈優缺點,是要絕對防範的事.


白貞的"真名看破"技能,在聖杯戰爭會發揮多大功效呢?

通常要幾抽,才會抽到呢Q_O

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.78.70
※ 文章代碼(AID): #1SO2fSkb (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1549806172.A.BA5.html
推 ZuraJiaNai: 知道真名還不是要上網google1F 02/10 21:44
→ Israfil: 就算知道對面的底細  有沒有能力去應對是一回事2F 02/10 21:45
推 GAOTT: 上網google還不是會看到一堆18+3F 02/10 21:45
→ kurohanaito: 下降寶具威力而已4F 02/10 21:45
→ reaturn: 架空人物都能當英靈了，隨便TM扯吧5F 02/10 21:46
推 qwer338859: 真名看破 - 吉爾迦美什   我選擇死亡6F 02/10 21:46
→ Yijhen0525: FGO第一章就看破的話好像第六章也不用演了7F 02/10 21:47
推 cplusplus426: 沒用8F 02/10 21:47
推 SatoKazuma: 多給一道令咒比較有利喇9F 02/10 21:47
→ a05150707: 秤職對每個職階都有多2道阿10F 02/10 21:50
→ haseyo25: 寶具威力下降而已11F 02/10 21:50
→ Emerson158: 其實沒有說到ruler那兩道管理特權的令咒12F 02/10 21:51
→ Emerson158: 好吧..真名看破根本也是特權
推 abcdeffg: 看破EA跟沒看破不是沒兩樣14F 02/10 21:51
推 howard7718: 號稱頂級從者 然而和同級較量只有被虐的份15F 02/10 21:52
推 ILoveMegumin: 那招真的廢 把從者拍下來 丟到ptt問還比較快16F 02/10 21:53
推 z72117211: 碰到拉二 小太陽 閃閃 有跟沒有一樣17F 02/10 21:54
推 highwayshih: 很多時候知道也沒用啊18F 02/10 21:56
推 Yijhen0525: 不過降寶具威力的話還不如直接閃比較快19F 02/10 21:56
推 pizzadick: 看破對面阿薩辛叫虞美人，但誰他媽的能猜到她居然是真20F 02/10 21:58
→ pizzadick: 祖
推 yao7174: 這裡是TM耶 作者說了算 知道真名有屁用哦22F 02/10 21:58
推 Yanrei: 無用是只在FGO吧23F 02/10 21:58
→ yao7174: 作者只要說故意讓你知道 破解你的破解就好啦24F 02/10 21:59
推 highwayshih: 說真的想不太到有幾個英靈被知道真名會有大影響的25F 02/10 21:59
→ Emerson158: 我猜 FGO初期設計這技能應該是很強的    殊不知真的是26F 02/10 22:00
→ a05150707: FZ傻八知道刷哥是誰的話就不會被戳到手了吧27F 02/10 22:01
→ Yanrei: 其實以生存戰來說，這個能力算是很好用的吧28F 02/10 22:02
→ a05150707: 然而fate裡面像刷哥這麼老實在打的組合太少了29F 02/10 22:02
推 syoutsuki77: 抗魔力,真名看破,神明裁決，這三樣一組的Ruler技能30F 02/10 22:02
→ syoutsuki77: 只挑其中一樣出來當然會覺得哪裡怪怪的...
推 qoo60606: 知道故事就猜得到寶具和一些技能 御主也有時間google32F 02/10 22:03
推 highwayshih: 我知道狗哥怕螺旋劍 幹我是要去哪生一把出來33F 02/10 22:04
推 Yanrei: 你就想像一下，能夠一眼就直接看穿對手的全部能力跟武裝34F 02/10 22:04
→ Yanrei: 就算打不贏也可以知道該落跑，然後再去想辦法背刺他XD
→ Yanrei: 總比上了才發現這傢伙各種剋你，劃到一刀手就廢了之類的
→ Yanrei: 以聖杯戰爭這種生存戰來講，其實真的很實用啊XD
→ KJC1004: 沒屁用啊 齊格飛真名早就被知道也沒看誰插一把刀在他背上38F 02/10 22:10
推 thundelet: 大家是不是忘了天草也有真名看破 還針對凱隆製毒39F 02/10 22:10
→ Emerson158: 話說 男的一直穿露背裝(甲)  到底在幹嘛......40F 02/10 22:11
推 a25172366: 齊格飛劍技跟身體數值是頂級的，沒那麼容易呀41F 02/10 22:13
推 marchcharlie: 多少有利啦 知己知彼百戰不殆嘛42F 02/10 22:13
推 makikawai: 因為詛咒所以只能穿露背裝43F 02/10 22:13
推 Yanrei: 知道一切但沒辦法順利使用，跟什麼都不曉得背負風險44F 02/10 22:14
→ makikawai: 全身無敵的代價就是弱點狗幹大45F 02/10 22:14
推 gemboy: 肯定是有用阿 但是知道是一回事能不能執行又另一回事46F 02/10 22:14
→ Yanrei: 哪邊比較有利應該很明顯吧...何必拘泥在作者的劇情上XD47F 02/10 22:14
推 marchcharlie: 總比完全不知道對方底細要來的好吧48F 02/10 22:15
→ gemboy: 情報戰在現代是很重要 不過蘑菇應該不會寫這麼正經49F 02/10 22:16
推 JubeChocobo: 閃閃會自己報名字 不用看破50F 02/10 22:16
推 liuedd: 整部把真名講得多重要，結果也沒有任何一戰是因為知道真名51F 02/10 22:17
→ liuedd: 而勝利或失敗
→ Emerson158: 其實動畫看來 閃閃挑選了讓對方死比較快的武器53F 02/10 22:19
推 swbthj: 對紅A無效 你知道他真名是衛宮士郎還是滿頭問號 WHO?54F 02/10 22:19
→ Emerson158: 不過 他是閃閃......55F 02/10 22:20
推 syoutsuki77: 1.5-1的環境補正就對真名暴露與否影響很大56F 02/10 22:22
→ Emerson158: 如果幸運看到紅A寶具 看到他在murmur時候就要砍他了阿57F 02/10 22:23
推 naideath: "我的真名是EMIYA"     "WHO??"58F 02/10 22:23
→ Emerson158: 艾蜜莉亞      喔,砲灰?59F 02/10 22:24
推 syoutsuki77: 然後像迦爾那這種有特別原則或凱爾特系有誓約的60F 02/10 22:25
→ syoutsuki77: 暴露真名也會有間接危險
推 valorhu: "寶具威力下降"62F 02/10 22:27
→ s0930194: 對方是金閃閃，你看破也沒屁用啊幹!63F 02/10 22:32
→ kuria610478: GUARD64F 02/10 22:32
→ s0930194: 金閃閃:開EA，你想看就讓你看個爽65F 02/10 22:33
推 swingingbear: 真名看破就是笑話 有哪一個是被神話弱點幹爆的？66F 02/10 22:41
→ swingingbear: 帶種就對小太陽看破叫他脫光全身裝備啊 不能拒絕佈
→ swingingbear: 施嘛
推 FungiCharlie: 知道真名在情報上蠻有用的沒錯69F 02/10 22:44
→ FungiCharlie: 只是本傳saber很快就看出狗哥的真名，既然可以用觀
→ FungiCharlie: 察力彌補顯得真名看破好像沒那麼必要
推 ruby080808: 除去FGO，其他作品只單看從者，且設型月世界觀中被記72F 02/10 22:47
→ ruby080808: 載的神話歷史跟現實是一樣的來看，不用說真名看破，真
→ s0930194: 但是FZ的蘭斯你觀察也觀察不出來啊 XD74F 02/10 22:50
→ ruby080808: 名這個本來就沒有用吧，看看那個金閃閃，到底要怎樣才75F 02/10 22:51
→ s0930194: 看破世只有那種背景是有弱點設定的才有用吧?76F 02/10 22:51
→ ruby080808: 能從他的神話中猜出那些鬼寶具，頂多就AP的那幾個從者77F 02/10 22:51
→ s0930194: 看破只對本身有弱點設定的英靈才有用，沒有的那種沒屁用78F 02/10 22:51
→ ruby080808: 和狗哥勉強有用吧79F 02/10 22:52
→ Emerson158: 也不是耶.. 閃閃看到狂蘭的真面目後,設計他去打傻八80F 02/10 22:52
→ cities516: 在FGO沒啥用 但是正常聖杯戰爭應該還行 因為可以一直爆81F 02/10 22:52
→ cities516: 雷一直爽
→ Emerson158: 雖然是惡趣味,也有利用作用83F 02/10 22:53
推 gemboy: 有弱點的就賺到 沒轍的反正又不虧 還可以洩漏換人處理84F 02/10 22:55
推 heybro: 真名看破：海格力斯  除了幹以外還能說什麼85F 02/10 22:56
推 FungiCharlie: 可以知道他有13條命86F 02/10 22:58
→ FungiCharlie: 當然做不做得到是一回事啦，不過知道是閃閃的話也可
→ FungiCharlie: 以想辦法堤防天之鎖跟EAA
推 orze04: 海德拉的毒或許能無視十二試煉的部分效果89F 02/10 23:00
推 gemboy: 如果御主帶種真的可以要求小太陽 不過就劇情沒啥好寫XD90F 02/10 23:01
→ orze04: 或許91F 02/10 23:01
推 syoutsuki77: 情報多不一定就能贏,但可以盡力把風險降低或思考92F 02/10 23:02
推 z72117211: 金閃除了EA天鎖外 難搞的是王財啊 全剋制寶具都在裡面93F 02/10 23:02
→ syoutsuki77: 迂迴取勝的方式,比什麼都不知道然後一頭撞斃來的好94F 02/10 23:03
噓 umdfk: 打不贏不會殺御主啊95F 02/10 23:04
→ arcanite: 真名Emiya...誰啊96F 02/10 23:07
→ UzInSec: 用上帝視角去討論當然覺得沒用97F 02/10 23:11
推 syoutsuki77: 紅A真名暴露能把風險降最低其實與他來自未來無關98F 02/10 23:13
→ syoutsuki77: 是因為他當上英靈是靠簽守護者約,而非憑藉自己的能力
→ dorydoze: 可是真名看破阿基里斯應該蠻爽的100F 02/10 23:14
→ syoutsuki77: 事蹟,不然在揭露真名的那一刻,系統會自動把基本資訊101F 02/10 23:15
→ dorydoze: 真名看破蘭傻也不錯啊102F 02/10 23:15
→ syoutsuki77: 傳送過來103F 02/10 23:15
→ dorydoze: 藍104F 02/10 23:16
→ ruby080808: 我講的有沒有上帝視角都一樣吧，我們再拿金閃閃當作一105F 02/10 23:16
→ dorydoze: 誰想到會召喚金閃,所以才說上帝視角106F 02/10 23:16
→ syoutsuki77: 紅A基於生前時外界對他所知很有限,所以流傳於大眾107F 02/10 23:16
→ ruby080808: 個例子，今天有個人打聖杯戰爭他知道了金閃閃的真名，108F 02/10 23:17
→ syoutsuki77: 的基本資訊有限,聖杯戰爭時透過系統提供出來的資訊109F 02/10 23:17
→ syoutsuki77: 自然也有限
→ ruby080808: 開心地去找了神話資料，結果金閃閃就拿出了他神話中壓111F 02/10 23:18
→ ruby080808: 根就沒有提到的王之財寶和EA把他輾了，當然這是以型月
→ ruby080808: 世界觀中現代一般人對於神話的紀載也跟現實一樣來做假
→ ruby080808: 設
推 syoutsuki77: 士郎和老征都是用自己的知識去推論出金閃真名,型月115F 02/10 23:21
→ dorydoze: 以型月的世界觀我看破金閃我就讓紅A先跟金閃打再來打紅A116F 02/10 23:21
→ syoutsuki77: 居民的認知裡吉爾加梅修就是擁有大量寶具的英雄王117F 02/10 23:22
→ syoutsuki77: 這點真的和我們現實裡的認知差很多
→ syoutsuki77: 然後冬木是混戰制,你能確認到這個對手沒機會贏就是
推 gemboy: 弱點不就小恩XD120F 02/10 23:23
→ syoutsuki77: 多一分生存機會,你可以第一時間放棄攻略他轉去找別人121F 02/10 23:23
→ dorydoze: 問題是小恩要怎麼召喚?122F 02/10 23:24
推 UzInSec: 知道真名打不過可以改攻略法阿 又不是只有戰鬥一條路...123F 02/10 23:25
推 syoutsuki77: 像5C與5R看一眼就認出5B是誰,當機立斷調整攻略順序124F 02/10 23:26
推 FungiCharlie: 嘯月大說的不錯啊，你知道打不贏這個對手可以逃跑、125F 02/10 23:26
→ FungiCharlie: 找別人合作、殺御主，有很多選擇可以做
→ syoutsuki77: 來盡量提高自己的生存率127F 02/10 23:26
推 gemboy: 誰曉得 而且照理說又不是每次都有金閃閃128F 02/10 23:26
推 heybro: 小恩SF有出來 可是怎麼叫的忘記了129F 02/10 23:27
→ gemboy: 只是金閃是型月親兒子出場率高了點罷了~~130F 02/10 23:27
→ dorydoze: 就算不知道紅A可以剋金閃至少也會先讓B叔跟金閃先打吧131F 02/10 23:30
推 UzInSec: 知道他強 聯合其他家先淘汰也是方法.132F 02/10 23:30
→ UzInSec: 或是投其所好,幹掉原本御主和金閃簽約.
推 gemboy: 忽然想到該感謝東出 AP終於沒金閃XD134F 02/10 23:33
推 syoutsuki77: 如果能看出該屆陣容真名的話要制訂戰略也比較方便135F 02/10 23:36
→ bluecsky: 不管哪種戰鬥中 多一些情報獲得都是有利的136F 02/10 23:36
→ syoutsuki77: 打個逗趣的比喻,如果該屆有迦爾那阿周那...我會龜到137F 02/10 23:36
→ bluecsky: 真名看破用的好等於先知道對方有什麼底牌 那策略就多了138F 02/10 23:36
→ syoutsuki77: 他們兩個先打完再說,而不是去送死XD139F 02/10 23:36
→ dorydoze: 其實有認真劇情的就該知道裡面角色把自身或英靈情報140F 02/10 23:37
→ dorydoze: 的隱藏做的很功夫應該就知道真名看破的價值了吧
推 tonsin2976: 真名看破--所羅門    這場你贏了142F 02/10 23:39
→ bluecsky: 從者太強就去殺御主阿 或是聯合別人去殺...143F 02/10 23:40
推 UzInSec: 拿對金閃沒用當例子推論也很奇怪,也沒幾招對金閃有用...144F 02/10 23:40
→ nadleeh: 超強的145F 02/10 23:40
→ UzInSec: 真名看破對金閃沒用=廢技 那12試煉,王之軍勢都打不過金閃146F 02/10 23:42
→ UzInSec: 也都是廢技嗎?
→ Emerson158: ...說真的 看出金閃真名,幸運一點也知道技能寶具好了148F 02/10 23:43
→ Emerson158: 正面會多多少勝算嗎XD||
→ dorydoze: 我是覺得型月把金閃設定太強了150F 02/10 23:44
推 l199461: 可以看到數值跟技能面板感覺蠻強的阿 而且傑克好像看不151F 02/10 23:45
→ l199461: 穿嗎
→ sad141: 幹嘛一定要正面打啊，杯戰又沒在強制限制從者一定都要打正153F 02/10 23:46
→ sad141: 面的，去找對方的御主。去找其他人作以合作打倒閃閃為前提
→ sad141: 的同盟都行啊。
推 jazz19860929: 請搭配茹西教王156F 02/10 23:57
推 KiSeigi: 知道金閃真名後有用呀 在他面前裝得像雜魚 讓他不能認真157F 02/10 23:58
→ KiSeigi: 直接弄死他!
→ KiSeigi: 要是UBW的士郎強如征服王 還不被認真模式的金閃秒殺?
→ ruby080808: 我拿金閃做例子是因為他的寶具是徹徹底底完全無法從原160F 02/11 00:00
→ ruby080808: 典神話中猜到，就算不用金閃也有尼祿、狗哥之類的，至
→ ruby080808: 於前面提到的做出迴避或殺御主之類的選擇，這樣子真名
→ KiSeigi: 在TM世界中 王財是能夠從原典看出來的吧? 征服王能發現真163F 02/11 00:05
→ KiSeigi: 名也有靠這點 只是一開始不會馬上想到是王財
→ KiSeigi: 至於EA和天鎖也不是隨隨便便看得到 能看到8成也快G了
→ ruby080808: 的意義還是不大啊，這樣就只是因為他很強所以我們採取166F 02/11 00:11
→ ruby080808: 結盟打他或者殺他御主，而不是因為他真名是這個人，所
→ dorydoze: 不如說知道是金閃後就學狗哥跟槍哥自殺算了168F 02/11 00:12
→ KiSeigi: 不知道->原來他這麼強->出局  知道->原來他這麼強->陰他!169F 02/11 00:12
→ ruby080808: 以我們要採取怎樣針對他的對策，總之我就是想抱怨一下170F 02/11 00:13
→ dorydoze: 反正又沒戲唱不如早退場171F 02/11 00:13
→ dorydoze: *刷哥
→ KiSeigi: 有些事情等你知道就太晚了 除非你被下了敗者成塵173F 02/11 00:13
→ ruby080808: FATE的劇情很少有因為知道真名就特別根據他真名原典來174F 02/11 00:14
→ ruby080808: 攻擊他的劇情，在我印象中有的只有FGO1.5.1狼王和魔伊
→ KiSeigi: 真名看破!  寶具發動!你看到了我的真名了!?176F 02/11 00:15
→ sad141: 事先就知道對方很強和實際打過才確定對方很強有差別啊，可177F 02/11 00:15
→ sad141: 沒人保証實際上打一場在知道對方很強的時，從者也早被直接
→ sad141: 被對方打掛了。戰鬥又不是毫無風險，能不用戰鬥就能得到情
→ sad141: 報和實際戰鬥才知道那個情報有差別啊
→ KiSeigi: 劇情上少跟這招有優勢有關係嗎? 下一篇要不要說死棘帶有181F 02/11 00:16
推 UzInSec: 覺得打不贏也能退出阿 不知道>戰敗死去 看破>退出苟活182F 02/11 00:17
→ ruby080808: 金閃在TM世界裡可以看出這點前面就有人講了，這點我也183F 02/11 00:17
→ KiSeigi: 刺心臟的能力根本多餘 反正劇情上也沒幾個人死在這?184F 02/11 00:17
→ ruby080808: 已經知道了，這個對策的問題是就算把他換成別的跟他一185F 02/11 00:20
→ ruby080808: 樣強的人，這個對策也不會有所改變
→ KiSeigi: 大致上聖杯戰才幾天晚上的時間 有限的時間內選更好的戰法187F 02/11 00:22
→ KiSeigi: 你不用真名看破怎麼知道對面到底強不強? 除非你和切嗣一
→ KiSeigi: 樣打從一開始就打算主陰御主
→ KiSeigi: 舉個前面的例子 藍傻若有真名看破 打刷哥就不會失去拇指
推 UzInSec: 拿金閃當標準討論這招有沒有用本來就很奇怪...191F 02/11 00:24
→ sad141: 對方到底強不強很多時候都是實際打下去才知道的欸，我今天192F 02/11 00:26
→ sad141: 能不用打就知道對方很強這比我還要用命去搞清楚對方很強這
→ sad141: 點安全多了。
→ KiSeigi: 發現對面是金閃->不要硬幹 發現對面是小太陽->不要硬幹195F 02/11 00:26
→ UzInSec: 明明多數人結果是60上下,卻提出A能考100說這張考卷沒用196F 02/11 00:26
→ KiSeigi: 有用的東西不會因為強換強就變成沒用197F 02/11 00:26
→ UzInSec: 王之軍勢也打不過金閃阿,但是去打其他從者也能車過大半198F 02/11 00:29
→ UzInSec: 你會覺得這寶具沒用嗎?
→ dorydoze: 那發現是司馬奈可以硬幹嗎?200F 02/11 00:29
→ ruby080808: 我承認我直接講真名無用過於偏激，大概是因為真的挺不201F 02/11 00:31
→ ruby080808: 爽，針對真名來進行攻略的劇情非常的少，而我剛好是知
推 Yanrei: 我覺得主要是ap的作者沒有好好發揮203F 02/11 00:33
→ Yanrei: 認真講，我甚至覺得他連貞德這角色都呈現得很糟糕…
→ Yanrei: 不單只是因為跟齊格莫名其妙的戀情
→ dorydoze: 貞德只是一個runner206F 02/11 00:34
→ ruby080808: 到從者設定，原本想說可以看到利用真名的智鬥，結果沒207F 02/11 00:35
→ KiSeigi: 因為真名是畫龍點睛 讓戰爭感覺很認真但不是主線208F 02/11 00:35
→ KiSeigi: 如果真名很重要 主線也是解真名來破解 那FSN就變諜戰片了
→ ruby080808: 有怎麼利用到210F 02/11 00:36
→ ruby080808: 也不用到全部解，但至少對上強敵，可以採用這招吧...
→ sad141: 從fsn時呆毛說為了避免真名暴露而導致不利而不和士郎說自212F 02/11 00:39
→ sad141: 己真名。結果蘑菇自己在fsn也沒多表現出真名暴露的風險時
→ sad141: 就該吐糟了啦
推 nicejelly: 其實這招只是：「老娘很屌但是不想跟你說名字」的後續215F 02/11 00:56
→ nicejelly: 延伸而已
推 blacktea5566: 很多知道真名也沒用，有弱點的又打不到217F 02/11 01:40
推 tf010714: 覺者:218F 02/11 08:33
推 m29193687: 真名看破：[閒聊]這個英靈是他媽啥鬼(發錢)219F 02/11 12:04
推 carllace: FSN單純是好感度不夠所以不爽給玩家知道名字220F 02/11 12:27

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1樓 時間: 2019-02-11 08:50:47 (台灣) 
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newbit
　 02-11 08:50 TW 
我用了這招 接了大絕還是死
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