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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-03 11:40:36
看板 C_Chat
作者 s110342 (吃著火鍋唱著歌)
標題 Re: [閒聊] 死神有人也喜歡諾伊特拉嗎？
時間 Sun Mar  3 09:02:33 2019

※ 引述《ClownT (克朗)》之銘言：
: http://i.imgur.com/bs03Uei.jpg
[圖]
 
: 第5十刃 諾伊特拉
: 特色是狂戰士 冷血殘暴
: 還有十刃中最強防禦
: 承認外表跟小烏他們比起來不算帥
: 但也滿有特色的 舌頭有數字 眼睛又開洞 還有歸刃後的聖哭螳螂很潮
: 跟劍八的戰鬥也是相當激烈精彩
: 他跟妮露的故事和感情也很有趣
: 有人也喜歡諾伊特拉的嗎？
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-G9208.


我來說一下我自己對於諾伊特拉的一些想法好了，順便講講他和妮露的關係




其實最開始我對他的印象也真的非常不好

長相就已經沒多好看了，還輸不起，耍小手段陷害對手


重點，還是個典型的沙文豬 =    =

所以起初十刃之中，我覺得最無聊最討厭的角色，一個是九刃，一個就是他




但在我仔細了解並研究這個角色後，發覺


其實諾伊特拉在十刃之中，是不論在人際關係、人物含意、內心個性都被久保描寫的最深
且故事最有意境的一個角色


到後面我反而不討厭，漸漸同情甚至喜歡起這角色




首先，諾伊特拉的原型是啥?



他的原型是什麼，這不用猜，毫無疑問絕對是螳螂

從歸刃解放語和解放後的數隻手臂，以及表皮硬度為十刃最強(螳螂有著堅硬的外骨骼)都
可以證明


關於螳螂的一些特性，正常來說，雌性螳螂不管體型、食慾或捕捉能力都遠遠要大於雄性

而且，在交配時為了讓雌性螳螂能營養足夠的產下後代




雌性活生生地吃掉雄性，是有可能發生的事情！


對我們人來說這很血腥也很殘忍，但這也代表


在螳螂中 ”雌性是凌駕於雄性的”


那麼，以螳螂為人設，身為男性且性格狂傲的諾伊特拉，便彷彿是為了替雄性的螳螂喊冤
一般


https://i.imgur.com/V5RQijS.jpg
[圖]
 


簡直像是在違抗自己的天命

無法忍受身為女性的妮露實力和階級竟然排在自己的前面，可以說是本能的感受到不愉快



然而，難道僅僅就因為這樣，便使的諾伊特拉會去不斷的騷擾妮露?

赫麗貝爾也是女性啊，怎就沒看過諾伊特拉去找她麻煩呢?



這裡就先講妮露會被攻擊的原因



一、妮露本身強於諾伊特拉


https://i.imgur.com/Xo7d9dz.jpg
[圖]
 


弱的人不必說，諾伊特拉從來不會感興趣，他只在乎能跟強者對決

所以會找妮露挑戰是很正常的

然而，當這個事實還被妮露毫無保留的講出來，對諾伊特拉內心的衝擊可想而知

何況他可是多痛恨女性這種生物，更是恨不得馬上報仇雪恨



二、妮露曾”無意”的踐踏過諾伊特拉的傷口


https://i.imgur.com/kJaybNP.jpg
[圖]
 

(這個段落後面會再次講到，這裡先講一次)


妮露是曾救過諾伊特拉一命的

而諾伊特拉表面是去追求瘋狂戰鬥，實際上其實是在找死，是在自殺(後面會說為什麼自
殺)
而妮露不但看出來了諾伊特拉的自殺意圖，還阻止了這個行為，像是在施予同情一樣


要是換成諾伊特拉會怎麼想呢？


https://i.imgur.com/JagSZeO.jpg
[圖]
 


被看出來自己在找死，找死是什麼人的行為？應該是「弱者」活不下去才會這樣做吧?

妮露阻止自己自殺的這個行為，在諾伊特拉看來是同情

那什麼樣的人會需要被同情呢？ 嗯「弱者」



最要緊的是，對自己施以救援的這個人，恰好是自己最敏感最討厭的「女人」


所以才會說妮露”無意”的踐踏了諾伊特拉的傷口



三、妮露對諾伊特拉的無法理解


https://i.imgur.com/ZFDNFwI.jpg
[圖]
 


兩人像是天生八字互沖一般，總是相隨著許多爭端


https://i.imgur.com/2NtEuTe.jpg
[圖]
 


根本理念上的不同，也導致他們永遠無法和平相處


這兩人基本上都一直在莫名的互相傷害



那，為什麼諾伊特拉攻擊對象只有妮露而不是赫利貝爾呢?

若是起初十刃的女性只有妮露，赫利貝爾加入十刃較晚

為何妮露消失之後，諾伊特拉遇見赫利貝爾卻也沒攻擊呢?


或許一是因為藍染對這種事自然不會縱容，但我把這當成次要原因，畢竟諾伊特拉暗算了
妮露也是沒遭到什麼懲處


另一個最主要的原因我想是，赫利貝爾的性格內斂，且低調


https://i.imgur.com/C6RTA9T.jpg
[圖]
 

也是曾有過諾伊特拉挑釁身為”女性”的赫莉貝爾的時候

然而赫莉貝爾和妮露的個性還是有所差別，至少她不像妮露從頭到尾的用行動不斷「否定
」諾伊特拉，於是便不會招來怨恨

我想這些就是這兩人受到諾伊特拉不同待遇的原因




那麼說到這先問問大家，是否知道諾伊特拉的「絕望」，涵義代表什麼呢?


如史塔克想獲得同伴的「孤獨」，或是烏爾齊奧拉不解人心的「虛無」，這些都很好理解


但我的意思是，在劇中的諾伊特拉看起來也沒有到”絕望”，對吧?

整天找強者單挑，講著自己是十刃最強，從他平時的表現而言根本和絕望擦不上邊


不過大家要知道

久保最為人稱頌的能力就是他那用心設計的人設啊，總不會隨意就加個東西，然後告訴你
「這就是絕望」



所以現在來讓大家了解其真正的涵義



就先從虛圈的「環境」及「生態」講起


虛圈是怎樣的環境呢? 一張圖就夠了



https://i.imgur.com/vDm4UnG.jpg
[圖]
 


一輪彎月永遠高掛在漆黑無邊的夜空中

其他連一顆星星都沒有出現

陸地就像大沙漠，和頭上的夜空一樣無邊無際

偶爾看見幾根長不出任何鳥東西的石英樹，連點水也不見蹤跡

說不定，就連藍染也無法忍受這種環境，才在修建了虛夜宮同時還弄了個人造藍天。



試想一下，在這種環境下生存的魂魄，有任何”美好”或者”幸福”可言嗎?



再來看看生態




https://i.imgur.com/ZAqtxsH.jpg
[圖]
 


當你作為一隻普通的虛來到虛圈，很不幸，大部分的虛都是沒有多少自我意識的，下場多
半是什麼都沒搞懂就被其它虛當成食物吃掉了



https://i.imgur.com/M6tpuid.jpg
[圖]
 


然而，要是你擁有不平凡的能力及強烈的意識，那當你成為一隻有意識的下級大虛「基利
安」，然後開始吞噬其它沒意識的「基利安」，進化成為中級大虛「亞丘卡斯」時，恭喜
你，你不僅有自我思維意識同時還獲得相對強大的力量；




https://i.imgur.com/x3BKbMB.jpg
[圖]
 


但可怕的考驗又接著而來，如果你停止吞噬同級別的大虛，那你不但會退化恢復成下級大
虛「基利安」，且永遠無法再度進化，還會伴隨著失去自我意識成為其它大虛的食物

對一個曾有過自我意識的虛而言，這無疑等同死亡


而實際上整個虛圈真正擺脫「亞丘卡斯」，進化成最完美大虛「瓦史托德」的，或許就只
有十刃那幾位而已(扣除第九刃)


所以虛圈的生態環境就是，在一個單調枯燥密閉沒有文明的世界裡，失去前世記憶的惡靈
魂魄為了「生存」，它們不得不通過無間斷的互相吞噬傷害來進化，以此來擺脫被淘汰

但，能成功擺脫淘汰命運的僅僅只有少數中的少數



時時刻刻活在被淘汰的恐懼之下，時時刻刻活在喪失自我的恐懼之下

沒有比這個還要”絕望”的處境了



那麼諾伊特拉又是如何看待在他眼中這”絕望”的世界呢?



https://i.imgur.com/GfQm9cZ.jpg
[圖]
 


「有救」跟「沒救」，就是他認為每個人所有的差異


怎樣算是「有救」呢? 如藍染就是

藍染在破面眼中可能是虛圈的救世主，他的「破面化」可以停止大虛退化的恐懼，讓他們
獲得了新的力量、為他們提供離開虛圈的方法，和企圖打倒死神入侵屍魂界的宏圖等等，
要是沒有藍染，這些事情都不會發生，他們會至始至終都作為一個可悲的生命存活


在諾伊特拉的眼中，藍染就是絕對的統治者，他強大到可以干預任何人的生命存在，賦予
其意義。不需要任何被誰保護，隨心所欲。



那什麼是「沒救」呢？ 藍染以外都是

在藍染出現之前，幾乎所有的虛都是「沒救」的。藍染出現掌管後，你若沒有絕對強大力
量，你就要活在他的統治之下，在他的統治下你必須時刻警惕，更得為他付出生命不斷的
去和人類和死神等未知的力量戰鬥、去競爭、去證明、去往上爬。


但，即使這樣，你也永遠無法成為「藍染」，所做的事情和遇到藍染前，一樣都是得不斷
的殺戮，所以到頭來這一切依然是「沒救」的，有沒有藍染都一樣


那麼諾伊特拉願意屈服嗎? 不願意


他有力量去改變嗎? 他很清楚他沒有，儘管他不服

這是絕望的，諾伊特拉認清了作為虛的現實是怎樣的，也認清了自己生命的結局


https://i.imgur.com/r9M2BL2.jpg
https://i.imgur.com/5ygBbt9.jpg
[圖]
 
[圖]
 


所以他也理所當然的把自己的世界觀強加到了其它虛或者破面上

反正你們都沒救，與其如醜陋的蠕蟲般活著，還不如早點去死算了



或許你會想問，那既然這樣，為何他不選擇自殺告別這個絕望的世界呢？


不，他可是一直以來都想這麼做

(這時我們再看一次前面的圖)

https://i.imgur.com/kJaybNP.jpg
[圖]
 


瘋狂的去戰鬥，就是找死，就是在自殺

然而妮露一方面不理解諾伊特拉找她戰鬥的理由，另一方面卻能很直接的看出來諾伊特拉
是在找死，直接干涉了他的行動


https://i.imgur.com/JagSZeO.jpg
[圖]
 

對於諾伊特拉而言，妮露這種救人行為完全不是他所理解的救贖，似乎更像是在踐踏他對
(虛的)生命的理解一樣，踐踏對「弱者」能夠早點脫離自己可悲命運的唯一權利

所以這也是諾伊特拉執著妮露的一個深層原因了，妮露認為同情弱者天經地義，而諾伊特
拉則完全相反，他想要向妮露證明，不斷糾纏著她，卻又不知道證明得了什麼。


到這裡，你們就會發現

在諾伊特拉身上能看見一些矛盾，就像明明自己不斷地找死，卻也不斷的想要變強，明明
成功暗算了妮露，最後卻留了她一命

我覺得，這就和他本身所代表的生存意義是一樣的


那就是＂在絕望中祈禱＂


https://i.imgur.com/DdmZynk.jpg
[圖]
 


「祈禱吧˙聖哭螳螂」

這句歸刃解放語並不是久保完全憑空想像的，螳螂因為兩支前臂放在一起的樣子看起來很
像在禱告，所以又有「禱告蟲」或「祈禱蟲」的別稱，這個各位上網查詢就能看到


為啥要祈禱? 因為絕望


祈禱什麼呢?


祈禱著不再看到蠕蟲般的悲哀



https://i.imgur.com/udxHQ6A.jpg
[圖]
 

諾伊特拉的卷頭語和他外表的狂傲好戰形象完全聯繫不上來，但其實這才是他隱藏的內心
獨白

看透了自己作為虛存在的意義，絕望的同時也祈禱著有一天能擺脫這一切，站得比虛圈的
月亮還高


https://i.imgur.com/4EWaKzR.jpg
[圖]
 


只要不斷殺戮，不斷變強

等有一天殺的屍體堆得比山還高，比月亮還高，那就看不見和自己一樣可悲的傢伙

那麼也就不用再去一直殺戮



很矛盾

也如同他一直以來都在做的事情一樣矛盾



一方面他想不斷送死，一方面被妮露所救後又在不斷的提升自己


https://i.imgur.com/8z4OaNl.jpg
[圖]
 

一方面他說無論強大弱小都會徹底碾碎，另一方面卻又放過了變成小孩的妮露


https://i.imgur.com/LUHYVYw.jpg
[圖]
 

一方面他對於破面沒有任何同情，一方面卻又會擔心自己從屬官的安危


一方面明明已經絕望，一方面卻又在向著什麼祈禱


https://i.imgur.com/B0YLzAP.jpg
[圖]
 

一方面想要在戰鬥中死去，一方面卻又要在倒下前失去意識

或許就是不想看見自己敗落的可憐摸樣



這是個表面上極端邪惡，實際上是處處充滿矛盾的角色，可種種矛盾卻不是毫無道理

我後面會喜歡這個角色，就是因為發覺他有種小人物努力掙扎求生的感覺，好像根本就和
現實中的我們是一樣的



一出生沒有任何自我意識，等到可以認知事物之後，沒過多久就得被迫上學學習，從小學
國中一路走來，一路都在和同儕競爭，被告知得好好讀書，不然以後找不到工作就會付出
慘重代價



以為畢業後終於能夠解脫，卻發現更加無法停下競爭的腳步

你必須得找工作，自己為自己努力，否則生計出現問題，沒人會救你，只有等死。工作上
必須得比別人有著更好的表現，或是有其他更專業的能力，所以你得學習一技之長，不然
你所能獲得的機會和資源將不如其他人


有的人就如同諾伊特拉會耍些小手段，為了獲得上司青睞必須得陪同應酬喝酒，為了排除
自己討厭的人在職場設計或推鍋責任給別人。有的人會祈禱著發生一些特別的不同的事情
，希望自己可以中個頭獎幾億，希望可以突然獲得龐大的資產，這樣就能直接擺脫辛苦的
人生


我們努力辛苦工作賺錢，然而最終的現實目的，不也是希望能在年老前甚至是更早的退休
前，賺進足夠的金錢，讓自己不用再繼續辛苦工作？


即便知道世界是無情的，但無奈就是如此，你無法改變規則，因為在世上那是只有少數中
的少數人才能辦到的事情（如藍染給予破面化的力量），你只能認清事實服從它順應它

這樣和諾伊特拉不也是一樣嗎？



https://i.imgur.com/0ypXvun.jpg
https://i.imgur.com/Z4wPJqV.jpg
[圖]
 
[圖]
 


到了最後

如此認份且努力向命運掙扎的他

在倒下最後一刻看到了妮露，而昏迷的妮露也在這時睜開了眼睛，此時雙方的樣子都映入
彼此眼中


https://i.imgur.com/tqvs5oZ.jpg
[圖]
 

妮露說過諾伊特拉就像個小孩子一樣，可諾伊特拉最後一眼看到的妮露卻是小孩子的模樣

諾伊特拉說妮露的同情是踐踏了自己的「傷口」，他反感妮露阻止他的自殺，更不希望被
妮露看到自己的「傷」，可最後自己徹底敗亡的樣子卻毫無保留的被妮露看到



一個是善良溫順的羚羊，一個是兇殘的螳螂

從相見開始這兩人就註定無法互相理解，只能互相傷害


那麼諾伊特拉在臨死前的一瞬間，看見了這個影響他許多的女人

他的內心又會是怎麼想的呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.103.67
※ 文章代碼(AID): #1SUoUibR (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551574956.A.95B.html
推 mod980: 太神拉死神王1F 03/03 09:03
推 gyqmo: 虛不是人類死亡後所產生的嗎？為什麼又可以結合動物？2F 03/03 09:07
→ gyqmo: 這是我對死神世界觀設定的懷疑之一
你就把他當作是為了特意做出特點，久保給予的硬設定吧

單純只是依照他們的個性，畫出相符的動物特徵

如葛力姆喬個性狂放暴力，所以是”豹”
史塔克想要同伴，所以是群體生活的”狼”

不是說一定前世就跟動物有關，和死神斬魄刀能力跟自己個性有一定關係是同樣道理
推 Spartaa: 是死神王，先推再看4F 03/03 09:09
推 TRAOI: 推死神王5F 03/03 09:10
推 JacobK: 死神王!!6F 03/03 09:11
推 AKIKOLOVERS: 死神王！7F 03/03 09:16
推 Nouis: 推8F 03/03 09:17
推 derak150: 死神王9F 03/03 09:19
推 neueinin: 看前面覺得眼熟，上拉一看果然是死神王XDD10F 03/03 09:19
推 gdm0037: 死神王11F 03/03 09:20
推 herbleng: 死神王12F 03/03 09:21
推 d4162: 死神王13F 03/03 09:22
推 Leonardooo: 推14F 03/03 09:22
推 ak47123121: 推15F 03/03 09:26
推 LnBeIsFgDn: 久保系推推16F 03/03 09:27
推 p08171110: 死神王17F 03/03 09:29
推 XiaoFatZhai: 死神王18F 03/03 09:29
推 uohZemllac: 推19F 03/03 09:29
推 j147589: 幹 我看的時候都沒想這麼多 你484久保上來偷推文20F 03/03 09:32
推 s8900117: 推21F 03/03 09:36
推 y12544: 推死神王22F 03/03 09:36
推 ClownT: 我是原po 看了好感動 謝謝死神王23F 03/03 09:37
推 episodicor: 後面的舉例很有意境 這種矛盾人人都有24F 03/03 09:41
推 MoonSkyFish: 推25F 03/03 09:42
推 a125g: 久保:恩恩 其實這就是我想表達的26F 03/03 09:42
推 etvalen: 我一直覺得從解讀看死神比直接看原作更好看27F 03/03 09:43
推 KASIMQQ: 推推28F 03/03 09:43
推 CarlOrz: 死神王 喔喔喔29F 03/03 09:47
推 iPolo3: 想看月島30F 03/03 09:49
推 sal60614: 推31F 03/03 09:50
推 game226652: 推32F 03/03 09:51
推 BlackEra: 推33F 03/03 09:53
推 scarletshot: 推 死神王34F 03/03 09:53
推 yam30336: 其實根本就只是男女同學的打打鬧鬧罷了35F 03/03 09:55
推 feedback: 推，之前看到諾依特拉要從屬官快閃開時也是愣了一下36F 03/03 09:56
推 Luzumi2225: 到底是久保真的想那麼細還是只是剛好被你解釋的那麼深37F 03/03 09:57
→ Luzumi2225: 入又不矛盾
推 qwert61310: 太神啦 好感動！！39F 03/03 09:58
推 EGOiST40: 我信了40F 03/03 09:59
推 bloodruru: 這死神怎麼這麼有深度!!  XD41F 03/03 10:00
推 xxxbb8: 死神王給推42F 03/03 10:01
※ 編輯: s110342 (39.10.103.67), 03/03/2019 10:06:36
推 aegis91086: 推43F 03/03 10:08
推 Cabbage159: 推阿44F 03/03 10:09
推 iamhenyu: 大推死神王 讓死神更好看45F 03/03 10:09
推 newland: 死神有這麼好看喔 太神啦46F 03/03 10:10
推 HCLORLHC: 幹 之前覺得死神難看 原來是我太嫩47F 03/03 10:13
推 fight40520: 死神王又一篇論文 推48F 03/03 10:14
推 rocky8273: 對了對了大大，下次能講講吉良影鶴這人嗎？49F 03/03 10:14
推 barce6387: 推 死神王50F 03/03 10:15
推 metalman0816: 真假51F 03/03 10:17
推 sorairo: 推死神王52F 03/03 10:24
推 winterjoker: 死神王的新論文出現啦！53F 03/03 10:24
推 GordonJordan: 十刃最強（能在虛夜宮解放）54F 03/03 10:25
推 gor35764: 推死神王 這人物分析猛55F 03/03 10:28
推 feedback: 前三本柱可以藍色窗簾的三種東西：伏筆、政治、感情戲56F 03/03 10:29
推 james921736: 死神王快出書啦57F 03/03 10:30
推 YLTYY: 潮爆58F 03/03 10:31
推 z5x123456: 久保：說的太好了！就跟我想的一樣。(汗59F 03/03 10:32
推 fatytiger: push60F 03/03 10:33
推 francois106: 四神系論文來啦61F 03/03 10:33
推 haahoo: 死...死神系！？62F 03/03 10:33
推 tragiskaode: 推死神王63F 03/03 10:35
推 jindes: 太神了死神王64F 03/03 10:37
→ jindes: 說真的 不看解析 大多人只會把死神當成很普通的爛尾作
推 mc3308321: 不過站在一般常識的立場，諾伊特拉還是非常令人嫌惡的66F 03/03 10:37
→ mc3308321: 存在。妮露就是會讓人喜歡的特質。這也像是他們的代表
→ mc3308321: 動物。
推 zxc11111: 解析的說法好令人信服！69F 03/03 10:39
推 silver00: 分析的太好了70F 03/03 10:39
推 same60710: 推 死神王71F 03/03 10:41
推 mYirain: 死神王！72F 03/03 10:45
推 suisalian: 推推 感情戲就是死神最好看的地方啊！73F 03/03 10:47
推 gino9955: 厲害了這篇文74F 03/03 10:48
推 adididi27: 死神王75F 03/03 10:49
推 justty32: 讚美死神王！76F 03/03 10:53
推 ELS1991: 神解77F 03/03 10:53
推 brycejack: 久保系78F 03/03 10:54
推 tsung0823: 推79F 03/03 10:55
推 dolphinsun: 虛代表本能、欲望、獸性、不理智等等，所以會給與野獸80F 03/03 10:59
→ dolphinsun: 的外表
推 Kylol: 推個82F 03/03 10:59
推 az564232: 被你講的像叛逆期的男國中生一樣83F 03/03 11:02
推 ohmylove347: 太潮了吧！84F 03/03 11:02
推 darren2586: 那可以順便敲碗求妮露嗎死神王85F 03/03 11:03
推 lv256: 推推，難怪我就覺得奇怪這機掰人不像是會在乎部下性命的樣86F 03/03 11:03
→ lv256: 子
→ lv256: 妮露可愛prpr
推 jerry92363: 推 死神王89F 03/03 11:04
推 Sociology56: 寫得很棒，推一個90F 03/03 11:06
推 k7p83n: 真的猛，我因為你之前的文章再去重頭看了一次死神，才覺得91F 03/03 11:07
→ k7p83n: 其實死神是一部很有深度的漫畫，大大改觀以前週週追時的感
→ k7p83n: 受
推 melzard: 你死神系?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!94F 03/03 11:07
推 seven541: 推一個95F 03/03 11:10
推 Cielo29: 推96F 03/03 11:10
推 ckniening: 哭ㄌ97F 03/03 11:19
推 jack1139: 推98F 03/03 11:20
推 z897899878: 手機又出水了99F 03/03 11:24
推 hsien1997: 等等 死神是那麼有內涵的作品嗎100F 03/03 11:25
推 JHGF2468A: 久保你又上ptt了啊101F 03/03 11:25
推 yoyotv12: 太神啦102F 03/03 11:25
推 WEight22: 百推內103F 03/03 11:26
推 opallin: 推104F 03/03 11:27
推 wayne841227: 太神！！！105F 03/03 11:29
推 Alixwaltz: 推106F 03/03 11:30
推 alex81131: 死神王推推，久保真是人設王。107F 03/03 11:34

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