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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-19 10:39:36
看板 C_Chat
作者 leafland (小游)
標題 Fw: [閒聊] Epic真的沒有回傳玩家資訊？
時間 Mon Mar 18 10:24:46 2019

※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1SZlzNhg ]

看板 Steam
作者 leafland (小游)
標題 [閒聊] Epic真的沒有回傳玩家資訊？
時間 Mon Mar 18 10:15:48 2019


Blog全文：https://wp.me/paOSbK-qe
Epic Games 未經許可擅自收集玩家資料 | 遊新聞
[圖]
目前新興的 Epic Games 平台與 Steam 的競爭一直都是 PC 玩家之間的熱門話題，Epic Ga… ...

 

全文整理了這一陣子的Epic事件，不過大部份大家都知道了
很多來源是PTT的討論。

主要是想討論下面這段
----------------------------
 Tim Sweeney 不斷表示：「資訊並不會傳送到Epic，而只有在玩家按下允許後，才會匯
入你的 Steam 好友資料，此外除了好友資料以外並不會將其他資料上傳到Epic伺服器。
」


但是在一篇報導之中，Steam Spy 的創始人，現在則是 Epic Games 的出版戰略總監
 Sergey Galyonkin 在2018年的一則主題是「如何製作遊戲」廣播節目中，透露「在所有
Fortnite玩家中，只有一半安裝了Steam，而安裝了Steam的那些玩家，60％沒有活躍使用
它。」


https://i.imgur.com/r3kj4ms.png
[圖]
 

如果真如同 Tim Sweeney 所說的「資訊並不會傳送到Epic」，那麼 Epic Games 的出版
戰略總監 Sergey Galyonkin 的資訊是從哪裡來的呢？晚上有小精靈在他的枕邊告訴他的
嗎？


原文網址：
http://tinyurl.com/y3ktpmwe
Sergey Galyonkin: Epic Games store courting a younger, Steam-less audience | GamesIndustry.biz
[圖]
Epic Games' director of publishing strategy offers glimpse of what the storefront plans to offer both consumers and influencers in the coming months a ...

 
----------------------------

說真的，要讓人相信他們花那麼大功夫把資料打包好卻沒送回 Epic 實在很困難
不然 Epic 最好解釋一下他們到底怎麼知道

「在所有Fortnite玩家中，只有一半安裝了Steam，而安裝了Steam的那些玩家，60％沒有
活躍使用它。」

這件事

是不是 Epic 還知道更多我們自己都不知道的事？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.79.138
※ 文章代碼(AID): #1SZlzNhg (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1552875351.A.AEA.html
※ 編輯: leafland (36.231.79.138), 03/18/2019 10:25:28
推 gaym19: 商業小偷也都說他只是把資料帶回家研究啊1F 03/18 10:26
推 acopika: 就像是在說所有轉蛋遊戲都沒有對機率動手腳一樣2F 03/18 10:26
→ AttitudeLA: 被抓包 就承認然後道歉有這麼難？越凹越慘3F 03/18 10:27
推 hermis: 我只是去翻翻你的抽屜看有沒有綁絲帶胖次，我沒有帶回家4F 03/18 10:28
推 quite: 但是我有拿起來聞一聞看是不是你的5F 03/18 10:29
推 matchkiwi: 當他有能力做到時就有風險啊(廢話)6F 03/18 10:30
推 kaj1983: 他沒說資料是如何取得的，也不能說就是靠偷來的吧7F 03/18 10:32
推 iewix: 沒說怎麼來的  但偷資料是事實8F 03/18 10:35
推 marx93521: 在未告知用戶跟steam的狀況下取得 就像是我拿你的錢但9F 03/18 10:36
→ marx93521: 沒跟你說
推 RevanHsu: 我只是把老二放進去 沒有要射 不要擔心11F 03/18 10:39
推 kaj1983: 最後一段話講的比較中肯，epic知道的東西肯定比玩家多XD12F 03/18 10:39
推 wizardfizban: 所以他是怎取得epic用戶有多少使用steam的資料?13F 03/18 10:40
→ wizardfizban: 你沒去抓怎會知道?
推 dolphintail: 樓下w大噓文沒做虧心事怕別人拿資料？15F 03/18 10:41
→ linceass: 有無安裝數據沒甚麼 但使用頻率數據就很母湯了XD16F 03/18 10:41
→ kaj1983: 這就要問當事人了，他不說的話只能合理懷疑了17F 03/18 10:41
推 sarevork: 推論而已 公堂之上堆論一下不犯法吧18F 03/18 10:41
→ kaj1983: 有偷東西的前科，幹什麼事都會讓人打上問號19F 03/18 10:42
→ linceass: 別人軟體60%不活躍使用者都講得出來 這根本犯罪自白20F 03/18 10:42
推 wizardfizban: 連使用頻率都知道了 要說沒抓資料 很難讓人信呀21F 03/18 10:43
推 ejru65m4: 如果他沒唬爛就問問看有沒有人收到問卷調查之類的 應該22F 03/18 10:45
→ ejru65m4: 至少2000起跳才會比較有統計意義 有調查應該不難問到
噓 corlos: 偷資料的王者不是Google、FB嗎wwwwww24F 03/18 10:45
推 oyaji5566: 我雖然偷窺但視覺訊息並沒傳導到大腦（轉頭）捏捏真大25F 03/18 10:45
→ ejru65m4: 不可能常用論壇一個人都沒受過相關詢問？26F 03/18 10:45
→ kaj1983: 也許他靠遊戲業界人脈取得資料，像名嘴一樣有線民XDDD27F 03/18 10:46
推 secundus: 都弄程式挖資料了跟我說沒回傳, 白癡才信吧28F 03/18 10:46
推 wizardfizban: epic沒自己的論壇...steam也沒做過這些問卷呀29F 03/18 10:46
→ kaj1983: 反正他怎麼講都會讓人懷疑XDD30F 03/18 10:47
推 b325019: 難不成是steam自己跟epic說的？顆顆31F 03/18 10:47
→ wizardfizban: 都抓到有拿資料打包了...還在怎講都有人懷疑...32F 03/18 10:47
→ wizardfizban: 他還承認有咧
→ Mraofrot: 就把偷來的資料拿來分析啊 不然呢34F 03/18 10:48
推 secundus: 不管epic講什麼, 至少不要講些把人當腦無的發言啊35F 03/18 10:48
推 guogu: 他只承認有蒐集資料而已 可是他說他沒有看喔36F 03/18 10:49
→ secundus: 程式會挖資料, 然後說沒有去用這些資料 ?  喔, 是喔37F 03/18 10:49
推 wizardfizban: 嗯呀 他沒看 然後用猜的就能猜到steam使用頻率38F 03/18 10:50
推 g3sg1: 我先偷複製你的存摺密碼跟印章 但是我沒拿來用歐39F 03/18 10:50
推 kaj1983: 他就不承認啊，你能逼他自白嗎？XDDD40F 03/18 10:52
推 sarevork: 噗館拉~這些都是STEAM買不起獨佔在抹黑而已啦41F 03/18 10:52
→ kaj1983: 當然只能說懷疑了，不然你能說啥？42F 03/18 10:52
→ kaj1983: 不然只能請慈姑觀音來看看了XDDD
推 xupgsj: 我在你家裝針孔攝影，但是我沒看那些拍到的影片44F 03/18 10:55
推 marx93521: 小人只是假設 請問大人公堂之上假設一下是否犯法45F 03/18 10:55
推 bobby4755: 除非有人能夠拆包研究 不然永遠是各說各話XD46F 03/18 10:56
推 micotosai: 都丞認了護個屁47F 03/18 10:57
→ kaj1983: 現階段就是沒有資安專家出來講話，都是鄉民自己找答案48F 03/18 10:59
推 Shinn826: 反正說的一套做的一套 我蒐集不拿來用 那蒐集幹嘛用？49F 03/18 10:59
→ kaj1983: 知道你有偷的行為，但不知道你偷了什麼東西50F 03/18 11:00
噓 micotosai: 我在你手機裝後門，們我沒用51F 03/18 11:00
推 hermis: 所以它們到底有沒有把這些寫在使用相關契約裡啊？52F 03/18 11:02
→ rofellosx: FB google也只是使用你填的資料和活動53F 03/18 11:04
推 marx93521: epic這次很大一個問題是直接進電腦抓不屬於他的資料54F 03/18 11:08
推 secundus: 程式挖了什麼就偷了什麼啊, 不然要說挖了沒偷? 喔是喔55F 03/18 11:09
推 wizardfizban: FB google至少在你填時會跟你說他們會用....56F 03/18 11:10
推 kaj1983: 你用google搜尋時可沒說會用你的使用行為吧，不然怎麼會57F 03/18 11:12
→ kaj1983: 出現鴨鴨走這種不記錄你使用行為的搜尋引擎
推 ghgn: 沒有決定性的證據前 誰會承認 當然否認到底 呵呵59F 03/18 11:13
推 kaj1983: 有些事是你不知道而已，epic被抓包只能說他技術太廢XDDD60F 03/18 11:15
推 b325019: 所以…google搜尋引擎撈你電腦的資料了嗎61F 03/18 11:15
推 lv256: 還在拿fb google護航真的有夠小丑w62F 03/18 11:17
→ kaj1983: 沒撈電腦裡的東西，但撈了你搜尋的東西而已63F 03/18 11:17
→ lv256: fb google在你後台撈其他使用app的資料了嗎?64F 03/18 11:18
→ b325019: 裝chrome之後會私底下撈火狐IE的使用行為還私下備份嗎？65F 03/18 11:18
→ kaj1983: 有人提google就剛好提一下鴨鴨走這東西66F 03/18 11:18
→ lv256: 撈你搜尋的東西一開始使用條款就講明了，在提到用來精準投67F 03/18 11:19
→ lv256: 放廣告時也沒有諱言否認，  epic ??
推 kaj1983: 撈你搜尋的東西說明得要認真找才找得到吧，我是沒看過搜69F 03/18 11:21
→ kaj1983: 尋前會要你做確認的提示
推 lv256: 會出現鴨鴨走純粹就是想避開google的數據分析，講白了就跟a71F 03/18 11:22
→ lv256: dblock是一樣的東西
→ kaj1983: 但epic的確是偷東西還被抓包這廢到笑XDDD73F 03/18 11:22
→ lv256: 要認真找才找的到，怪google囉？74F 03/18 11:23
推 can18: 我偷拿了你都所有個人資訊 但我都沒有看 不過我剛好知道你75F 03/18 11:24
→ can18: 的存款是多少ww
推 gene51604: 說只拿好友名單 但其他資訊也知道了一堆XD77F 03/18 11:24
推 kaj1983: 我不怪google啊，但其他人就不知道了78F 03/18 11:25
→ kaj1983: 不然鴨鴨走怎麼會出現呢？就是有那些更注重資安的人才會
→ kaj1983: 搞這類東西出來吧
推 can18: google 是分析你在 google 上的行為 不是偷你的資料好嗎81F 03/18 11:26
→ can18: 搞混這兩個的是有什麼問題==
推 secundus: 今天epic分析用他程式的人的資料, 也沒人會出來爆好嗎83F 03/18 11:28
推 lv256: google整個服務免費，基本就是靠匿名使用者資訊習慣去生財84F 03/18 11:28
→ lv256: ，你又要使用人家服務，又不想付出任何東西，所以我說鴨鴨
→ lv256: 走跟adblock一樣心態
推 newland: 怎麼會拿GOOGLE跟FB來護航EPIC阿 用之前不問就是偷阿==87F 03/18 11:28
推 can18: 有些人不喜歡行為被分析沒錯88F 03/18 11:28
→ can18: 但絕大多數人都更不能接受資料被偷好嗎
→ lv256: 注重資安怎麼不去用bing或yahoo w90F 03/18 11:29
→ kaj1983: 如果一開始就知道google會用你的資料分析的話，那的確沒91F 03/18 11:29
→ kaj1983: 什麼感覺啦，就是不知道原來google也會用你的資料來分析
推 can18: 重點是這個跟 epic根本兩回事 混在一起講的關係是???93F 03/18 11:31
推 kaj1983: 我猜可能是因為google沒有在搜尋頁面清楚明確指出使用他94F 03/18 11:32
推 lv256: 自己不去了解使用google的代價，等事後發現了才覺得很有關95F 03/18 11:32
→ lv256: 係…這類人有需要討論嗎？
推 can18: 在大馬路上看人的行為跟闖進別人家裡看可以混在一起講??97F 03/18 11:33
→ kaj1983: 的東西會被記錄下來並且分析吧，導致有些人情感上被欺騙98F 03/18 11:33
→ lv256: 不知道天下沒有免費午餐這道理，還需要討論這類人嗎？99F 03/18 11:33
→ kaj1983: 所以才會提出來講？100F 03/18 11:33
→ kaj1983: 我是看到有人舉google例子就順便講一下鴨鴨走這東西而已
→ lv256: 「契約都不看，後來發現契約書上有寫某件事，覺得被欺騙。102F 03/18 11:34
→ lv256: 」這種理盲番仔有什麼好說的？
推 newland: GOOGLE安裝時使用者條款就有寫在保護隱私的狀況下使用104F 03/18 11:34
推 can18: 商店紀錄你在他們家買了什麼105F 03/18 11:35
→ can18: 跟商店闖進你家看你買了什麼可以類比喔
→ newland: 今天EPIC是什麼都不說 撬開電腦裡的STEAM把數據都挖走耶107F 03/18 11:35
→ hoe1101: 你信嗎，我是不信108F 03/18 11:35
→ kaj1983: 對啊，字寫得不清楚，過小或是藏在某些地方，沒仔細看的109F 03/18 11:36
→ kaj1983: 覺是那個人的問題，和公司一點問題都沒有吶XDDD
推 lv256: 我也只是想跟你說，google有人寫鴨鴨走，不代表google做的111F 03/18 11:37
→ lv256: 事跟epic一樣。google是你有授權，epic沒有授權還去挖第三
→ lv256: 方軟體使用資料
→ kaj1983: epic就是個骯髒的小偷這沒什麼值得好說的114F 03/18 11:37
推 newland: 更進一步說 CHROME不會去撬開FIREFOX也不會去挖OPERA115F 03/18 11:38
→ kaj1983: 我只是想說有些偽裝的很好的更需要留意而已116F 03/18 11:38
推 seaEPC: /一下epic，翻一下底下推文就知道某些id的立場了117F 03/18 11:38
→ lv256: 沒有做成大字報處處貼在你臉上這是公司的疏失，你是基德派118F 03/18 11:39
→ lv256: 律師嗎
→ kaj1983: 資安議題就是多留意多有保障啦120F 03/18 11:39
推 can18: https://www.google.com/intl/zh-TW/chrome/privacy/121F 03/18 11:39
→ can18: google寫的很清楚 自己不去看
→ can18: 然後說被欺騙
推 ccufcc: 中國式的被抓包124F 03/18 11:40
→ ray1478953: 自己去挖使用者電腦的軟體還有人護航也蠻厲害的125F 03/18 11:45
推 ALDNOAH5566: 沒有回傳STEAM資料 回傳Epic抓到的steam資料126F 03/18 11:51
→ bnn: 就模糊焦點的epic工讀生啊.不敢就事論事討論為什麼epic說60%127F 03/18 11:52
→ bnn: 不活躍使用者,這數字來源一定是隨口說的,它們蒐集資料,沒看
→ bnn: 做錯了就說別人也都怎樣怎樣,標準____邏輯
推 tim201227: 講得不錯 所以我還是用Google FB而不用Epic130F 03/18 11:54
推 secundus: 我怎樣都不會想裝木馬程式啦, 就這樣131F 03/18 11:56
推 strray: 硬要把資安跟使用習慣混再一起不是智障就是工讀生吧132F 03/18 11:56
推 cheng31507: 可以 這很中國133F 03/18 12:00
推 hayate4821: 用google的瀏覽器過程裡google蒐集使用習慣怎麼能和e134F 03/18 12:04
→ hayate4821: pic跑去挖steam資料相提並論啦
推 wate5566: 好險沒玩49 嘻嘻136F 03/18 12:07
推 fragmentwing: 不太懂你舉例的意思137F 03/18 12:09
推 js850604: 你用google做的事被紀錄跟你沒用epic做的事但資料被翻138F 03/18 12:11
→ js850604: 不一樣好嗎
噓 wenliao912: 沒做壞事幹嘛怕被偷?140F 03/18 12:12
推 AdomiZA: 噗管辣 大牆國人用谷歌瀏覽器上擺渡微勃 資料被看光光4141F 03/18 12:15
→ AdomiZA: 偉大共產黨無微不至的呵護 井蛙懂不懂啊
推 kinomon: Fortnite綁epic登入器 大家還是會選擇原諒吧143F 03/18 12:16
推 Penguinpower: 中國公司 意外嗎？144F 03/18 12:17
推 armedlove: 你沒做壞事也讓我監控一下啊 同意書按下之後誰知道哪天145F 03/18 12:21
→ armedlove: 再偷你別的資料
→ dephille: 某人噓了半天怎麼還不敢把自己資料公布出來給大家笑147F 03/18 12:29
→ dephille: 還是你其實就承認自己壞事做盡了ww
推 randolph80: 有五毛149F 03/18 12:32
推 linminlai: wen公佈個資啊？？！150F 03/18 12:52
推 shimachokong: google是分析他自己網站上的資料又不是分析別人的151F 03/18 12:53
推 wenliao912: 我的個資只給epic啦 給你們幹嘛152F 03/18 12:53
→ wenliao912: 只要49還在的一天我一定繼續跪舔
→ leafland: 本來就沒有人阻止你跪舔了，何必一直冒出來154F 03/18 13:15
→ leafland: 還是你想說服別人這沒什麼，快來跟我一起跪舔？
推 DDG114514: 中國台北人最愛的遊戲平台156F 03/18 13:24
推 astrophy: 拉google出來講的根本亂扯，他打從一開始就跟你講會收157F 03/18 13:42
→ astrophy: 集只在"google"自己平台上的使用習慣強化搜尋結果跟投
→ astrophy: 放廣告，點進去資訊都有寫，為啥不想動腦去看呢？
→ siro0207: 他的意思是歡迎大家用偷的偷他資料啦 不要叫他給160F 03/18 13:42
→ siro0207: 畢竟他沒有做壞事
推 WindSucker: 雲統計162F 03/18 14:09
推 a176893: 噓的把你的銀行卡卡號密碼交出來讓大家看看163F 03/18 15:17
→ a176893: 你沒做壞事，大家也不會刷你的卡
→ dephille: 講那麼多，你還不就是壞事做盡不敢給大家看ww165F 03/18 15:29
推 YuzanJhang: 99%購買了Nekopara的玩家也購買了R18 DLC166F 03/18 20:22
推 Kenqr: 不意外167F 03/19 00:36
※ 編輯: leafland (36.231.79.138), 03/19/2019 07:45:06

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