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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-20 08:57:48
看板 C_Chat
作者 ellis5566 (愛麗絲．格雷拉特)
標題 [閒聊] 千手扉間是歷代最適合當火影的人吧
時間 Tue Mar 19 14:54:53 2019

看看木葉各代火影


一代:武力頂天,可惜智商感人

三代:守成有餘,可惜前期放縱團藏,尾大不掉搞得木葉天才一直被搞死

四代:當太短不討論,不過估計也只會被三代跟長老團架空

五代:血統正確的代表,算是在任最衰的火影,先後經歷佩恩滅村 四次忍界大戰
     大筒木輝夜,被腰斬都努力活下來

六代:就是鳴人接班的過渡

七代:當個火影就忙到腳不沾地,連女兒生日都要派影分身,看三代還有時間用水晶球偷窺
     看來不是個管理人才



反觀2代: 建立忍者學校,提拔平民忍者,壓制家族忍者尤其是中二宇智波
         只有他眼光最遠,知道宇智波一族是亂源

         站在統治者的立場,有如此強大瞳術又容易感情用事的家族是很要不得的


千手扉間是不是歷代最適合的火影?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.222.238
※ 文章代碼(AID): #1Sa98_1J (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1552978495.A.053.html
→ Flyroach: 四代哪可能被架空..1F 03/19 14:55
推 tsgd: 4代可以說是古早味版的白銀御行 沒家世全靠實力當上火影2F 03/19 14:58
推 rainnawind: 看看他的四大徒弟……3F 03/19 14:58
→ iovoecu: 倒因為果==4F 03/19 14:58
→ Athchen: 二代徒弟一堆亂源5F 03/19 14:59
推 PAULJOE: 2代也搞出很多事哦6F 03/19 14:59
→ hoe1101: 不是，基本上木葉太亂了，應該要選一個總書記7F 03/19 14:59
→ FrogStar: 幹 他明明就亂源開端 木葉老害全都他手下出來的8F 03/19 14:59
推 UzInSec: 二代最適合阿 三代和團藏沒那個實力還沿用二代政策 耍憨9F 03/19 14:59
推 arrenwu: 其實初代跟二代也是靠實力當火影的10F 03/19 15:00
→ tsgd: 扉間就惹禍精 穢土召喚出來出來後 唯一沒辦法讓我覺得他白11F 03/19 15:00
→ arrenwu: 三代也是靠實力12F 03/19 15:00
→ hoe1101: 二代這廢物就是沒有跟習總書記一樣光明正大的來13F 03/19 15:00
推 StNeverRush: 搞出穢土轉生 害大家累死14F 03/19 15:00
→ tsgd: 的人 還是在斥責老哥方針15F 03/19 15:00
→ hoe1101: 骯髒的東西都搬到台面上來木葉才有和平可言16F 03/19 15:01
推 alucard6310: 我覺得三代是真的老了想讓位給波風，自己退休退出政17F 03/19 15:01
→ alucard6310: 壇，畢竟當時團藏、兩老害都跟三代一樣是二代的部下
→ alucard6310: ，人脈差不多處理不了，於是交給波風去弄。
推 Athchen: 一代最適合吧 敵人全上都打不過他20F 03/19 15:01
我覺得能打不代表當得好火影吧，家族跟平民的協調　忍村間的外交　這種東西我覺得
柱間很難弄好，當然他活著會讓大家隱忍，只是死了之後就有可能爆發
→ tsgd: 三代前後人設出問題 他完全目睹九尾的封印過程 結果放無知的21F 03/19 15:01
※ 編輯: ellis5566 (114.46.222.238), 03/19/2019 15:03:25
→ arrenwu: 一代→二代→三代 這三個基本上當時怎麼選都是他們當火影22F 03/19 15:01
→ tsgd: 村民80鳴人 差評23F 03/19 15:02
推 heybro: 除了5代6代 基本上都是戰鬥能力點很高的24F 03/19 15:02
推 Athchen: 鳴人沒長歪根本奇蹟 木葉早不知死幾次了25F 03/19 15:03
→ Flyroach: 三代是二代要去打最後一仗送頭前指定的，要說純靠實力也26F 03/19 15:03
→ Flyroach: 不太對，那兩個老番顛能這麼邱跟三代繼位方式可能也有關
推 arrenwu: 能力和人望怎麼看都是蒜山會當選吧？28F 03/19 15:04
推 alucard6310: 應該說80鳴人他管不了，三代當時想藏鳴人，於是宣稱29F 03/19 15:04
→ alucard6310: 封口也要瞞住鳴人，結果家人死掉鳴人是九尾大家會怕
→ alucard6310: 、會恨，都馬暗著來。
推 uiue: 二代就木葉亂源之一，一代沒那麼糟32F 03/19 15:04
→ arrenwu: 光是蒜山在那時候自願去殿後這點就比團藏好太多了33F 03/19 15:05
推 hoe1101: 團藏都比二代這咖洨好啦34F 03/19 15:05
→ arrenwu: 那時候的團藏心裡想的是自己會不會死35F 03/19 15:05
推 rainnawind: 幹，二代是有弄好家族問題是不是啦？宇智波反叛的因就36F 03/19 15:05
→ rainnawind: 是他的排擠政策種下的，分明是搞更亂
→ weijunW: 84~你要嘛就直接把宇智波幹掉好嗎？把能力強的種族打進38F 03/19 15:05
→ weijunW: 冷宮還集中在一起，是等著他們叛亂嗎~
推 tsgd: 一二皇帝制(猜) 三是黨中央決定w 四實力 五血統40F 03/19 15:06
→ Flyroach: 基本上四代才是最好的，第一個三代真的花一堆時間才選出41F 03/19 15:06
→ ellis5566: 好像也是 要馬趕盡殺絕 要馬懷柔  他搞得不上不下42F 03/19 15:06
→ arrenwu: 其實宇智波會搞成那樣也是團藏搞得啦43F 03/19 15:06
→ hoe1101: 二代做的很多事都是敷衍了事，團藏還有自己的理想44F 03/19 15:06
→ Flyroach: 四代，讓所有人都認可他，四代老婆是千手遠親的漩渦一族45F 03/19 15:06
推 Athchen: 三代任內差點搞到因陀羅跟阿修羅轉世都恨木葉 根本廢物46F 03/19 15:06
→ Flyroach: 九尾核彈直接養在老婆身上，然後老師自來也派系顏色正確47F 03/19 15:06
→ Flyroach: 三代給四代後是真‧完全退隱，四代沒死他不會跑出來復位
→ Flyroach: 跑出來復位是怕團藏來亂才出來卡他的
→ Flyroach: 以實力與手上籌碼，老婆跟老師一脈支持的四代才是最佳選
→ Flyroach: 可惜就是死的早，哭哭
推 itachi0609: 二代亂源52F 03/19 15:09
→ Flyroach: 講實話我覺得二代以他原本個性，集中宇智波一族真的就是53F 03/19 15:09
→ Flyroach: 希望他們叛亂，再找藉口一次滅掉，但結果他自己先死了
這倒是很有可能,畢竟宇智波班不在,最高就三勾玉 要滅很簡單的 只是沒有理由過河拆橋
推 Athchen: 他阿爸前忍者全部打成一團你說他外交差？55F 03/19 15:10
→ Athchen: 一代
推 UzInSec: 一代安撫 二代鎮壓 基本上兩種都可以57F 03/19 15:10
推 arrenwu: 我覺得一代上任的時候就只是大家打到不想打而已XD58F 03/19 15:11
→ UzInSec: 三代和團藏安撫和鎮壓各一半 才是問題59F 03/19 15:11
→ Flyroach: 一代真的要說最失敗的就是尾獸分送給各村，希望達成恐怖60F 03/19 15:11
尾獸分發,我腦補可能是自己快死了,木葉沒他會被圍攻,畢竟獨大木葉太恐怖
宇智波斑不在 扉間扛不住四忍村圍剿
→ arrenwu: 千手一族跟宇智波一族本來就強 加上猿飛後來也加入木葉61F 03/19 15:11
→ Flyroach: 平衡，但事實根本沒有，反而大家覺得很開心有新武器打更62F 03/19 15:11
推 RoChing: 我是覺得宇智波叛亂不能怪二代，除了住所以外自由都沒被63F 03/19 15:11
→ RoChing: 限制，政治進路也沒排擠，他們自身的問題比較大
→ Flyroach: 兇...65F 03/19 15:11
→ arrenwu: 所以木葉自然講話就大聲66F 03/19 15:12
※ 編輯: ellis5566 (114.46.222.238), 03/19/2019 15:13:57
→ arrenwu: 二代是沒想到他那個狗屎徒弟會玩到那麼過火吧67F 03/19 15:12
→ Flyroach: 要是一代沒分送尾獸，說不定直接就木葉統一全忍界了68F 03/19 15:12
→ Flyroach: 當然啦這也跟後期劇情暴走有關...後來宇智波跟千手威成
→ Flyroach: 這樣，兩族合一的木葉誰打的贏呀幹...
→ GordonJordan: 二代目睹過宇智波亂搞還直接跟他哥重劃地形，不會想71F 03/19 15:13
→ GordonJordan: 邊緣化宇智波才怪
推 bluejark: 他們兩家本來就世仇了吧是大哥神力威能下才談和平73F 03/19 15:15
→ magamanzero: 二代其實是最糟的 亂源就他搞得 ..74F 03/19 15:17
推 lodpdp: 初代能活多久和平就能多久75F 03/19 15:18
推 UzInSec: 2代有想潛移默化宇智波阿 還培養了宇智波鏡76F 03/19 15:18
推 Athchen: 二代自己跑去送頭救下幾個亂源廢物77F 03/19 15:18
推 arrenwu: 不說別的，班的弟弟泉奈就是被二代砍到重傷而死XD78F 03/19 15:18
→ arrenwu: 我倒覺得二代犧牲自己保全三代沒啥問題
→ ellis5566: 宇智波也殺了柱間除了扉間其他的弟弟阿80F 03/19 15:19
→ magamanzero: 要說的話 武力不足大概就是原罪 這種設定背景81F 03/19 15:19
→ magamanzero: 不是武力超強 怎麼讓人聽話
→ tsgd: 現任村長與其說是嘴遁 其實也是打到人家不能再打了不是?www83F 03/19 15:20
→ Athchen: 一代收編中二族有成吧？除了斑以外都收編了 二代上任後才84F 03/19 15:20
→ Athchen: 有新的反動份子出來
→ tsgd: 裡面不但有九尾 現在還多了九個房客86F 03/19 15:21
推 hoe1101: 二代處理方式就是債留子孫等著一起死87F 03/19 15:21
→ hoe1101: 其實二代政治力很爛也間接直接演出來了
→ bluejark: 應該說二代是真心想滅了宇智波吧89F 03/19 15:23
推 d125383957: 鏡說不定就是被那幾個老廢物弄死的90F 03/19 15:25
推 hoe1101: 三代就師承二代，然後還要幫他擦屁股，就擦成這樣了91F 03/19 15:25
→ Flyroach: 我倒覺得二代問題是他死太快了...92F 03/19 15:27
→ Flyroach: 假設集中宇智波是本來就有意要讓他們造反再滅了他們，那
→ Flyroach: 的確要時間發酵，誰知道會忽然爆發第一次忍界大戰，他懷
→ Flyroach: *他還為了讓弟子們活下來自己去送頭
→ Flyroach: 事實上，一代死沒多久，就爆發一次忍界大戰，二代就死了
推 alucard6310: 二代就類似大蛇丸那種科研人員，造一堆禍害後世的忍97F 03/19 15:29
→ alucard6310: 術，從政又想用他大哥不敢做的力量統治，最後就是忍
→ alucard6310: 術種下忍界大戰的種火，想孤立宇志波造成反叛，留下
→ alucard6310: 的部下除三代基本都是禍害，三代算爛中比較好的，就
→ alucard6310: 是心太軟實力又不足...
推 RoChing: 宇智波問題全歸罪於二代就只是大蛇丸一面之詞而已吧，我102F 03/19 15:30
→ RoChing: 還是認為二代做得已經夠了
→ RoChing: 二代就是讓宇智波如果認份就對彼此都有好處，而即使出事
→ RoChing: 也能在控制範圍內
推 Athchen: 宇智波只能當警察不能進權力中心這種歧視遲早會出事106F 03/19 15:34
→ Flyroach: 以原本對二代的描寫，可能就是希望快點出事再找藉口滅了107F 03/19 15:36
→ Flyroach: 宇智波呀，只是二代後來穢土出來忽然變蠻有幽默感的冷面
→ Flyroach: 笑匠...-"-
噓 corlos: 人柱力霸凌是火影整個世界觀，岸本從來沒改過110F 03/19 15:39
→ RoChing: 宇智波哪有不能進權力中心，都有宇智波鏡了，老三害以外111F 03/19 15:43
→ RoChing: 就不叫中心的話那其他家族也一樣吧
推 chutom: 宇治波被逼叛亂就是種族劣根性  大義滅親就說是被感化 二113F 03/19 15:44
→ chutom: 代根本雙重標準自助餐
→ bluejark: 要看宇智波鏡是什麼時候才加的而且二代就會養內鬼啊115F 03/19 15:47
→ Athchen: 宇智波鏡書中沒說地位吧？其他人 兩個最高顧問一個火影一116F 03/19 15:47
→ Athchen: 個根領袖 就他最苦逼
→ chutom: 問題是其他家族可沒被上層針對成這樣 而且小說中有關政治118F 03/19 15:48
→ chutom: 任務或者是大名護衛都可以不讓宇智波接的 另外創村元老集
→ chutom: 團別說火影 連顧問席次都沒有
→ Athchen: 一樣二代徒弟根本歧視121F 03/19 15:49
推 qwee44556666: 宇智波就中國警察XD122F 03/19 15:49
→ bluejark: 二代對村子的人很好但對宇智波很明顯的仇視123F 03/19 15:50
→ Flyroach: 宇智波鏡25歲就死了，當然不可能進入權力中心...124F 03/19 15:51
→ RoChing: 擠不進前三位就覺得被排擠到非叛亂不可，這一族真這樣的125F 03/19 15:53
→ RoChing: 話那的確該被顧慮...
→ Flyroach: 就以年紀來說，宇智波鏡大概就第一次忍界大戰完沒多久就127F 03/19 15:54
→ Flyroach: 久就掛了，除非岸本又搞時間帶年齡打架
推 abcde79961a: 683T蒜山真的是被設定搞死，鳴人英雄之子外加上九尾129F 03/19 15:54
→ abcde79961a: 人柱，可以說是木葉最強戰力之一，居然搞放生!? 這
→ abcde79961a: 於公於私都說不過去阿
推 chutom: 要不然看看豪無污點優秀親民又強悍的止水如何？ 欽點最有132F 03/19 15:55
→ chutom: 機會進入中央決策集團的未來之星 高層怎麼處理的？
→ aa1052026: 說二代廢物沒能力的 大概忘了他幫初代擦多少次屁股134F 03/19 15:55
→ RoChing: 從穢土後講的話來看二代是有給了他們選擇，鏡或止水之死135F 03/19 15:57
→ RoChing: 都是二代死後的事了，這不是二代的鍋了吧
→ chutom: 村子被九尾炸全村都補償救濟 就只有宇智波莫名其妙還被貶137F 03/19 15:57
→ chutom: 邊疆封鎖任務  心生不滿就說種族有問題也太過分了吧
推 bluejark: 後面的很多都是補的才會看起來不自然139F 03/19 15:58
→ Flyroach: 止水又不關二代的事...講實話是後來三代他們共議制問題140F 03/19 15:59
→ bluejark: 火影的基本設定很多都是以別的為原形141F 03/19 15:59
→ Flyroach: 滅掉宇智波又狠不下心，那要把宇智波鬆綁嗎？也不放心142F 03/19 15:59
→ Flyroach: 講真的說二代把宇智波邊緣化，那有種三代把他們拉回來呀
→ bluejark: 兩族原本就是以仿伊賀甲賀世仇設定144F 03/19 16:00
→ Flyroach: 後來不就三代當家了嗎？三代還不是不處理，還是二代做的145F 03/19 16:00
→ Flyroach: 事三代不敢違反只敢繼續照著做
→ RoChing: 二代就沒打算滅宇智波啊，他的態度就是雖然不信任但你們147F 03/19 16:03
→ RoChing: 好好做事就沒事
→ Flyroach: 三代接手到宇智波真的叛亂，過了幾十年，這段時間毫不作149F 03/19 16:03
→ Flyroach: 為最後怪二代當初邊緣化他們，不就我們最常酸的推罪前朝
推 abcde79961a: 我是覺得就設定來說就有不少矛盾的地方，以剛剛提到151F 03/19 16:03
推 chutom: 二代時期宇治波沒有參政權至少有中央護衛的榮譽身分 三代152F 03/19 16:04
→ chutom: 後連這個任務直接轉到暗部手裡  三代不僅沒有拉近 反而把
→ abcde79961a: 的三代來說，三代至死都認為自己保護的是人們能互相154F 03/19 16:04
→ chutom: 宇智波推離155F 03/19 16:04
→ abcde79961a: 理解，嚮往和平的村子，但讀者們看到的是霸凌一個什156F 03/19 16:04
→ abcde79961a: 麼都不懂的孩子，還有自衛殺死敵人居然得被處死交出
→ abcde79961a: 屍體的潛規則村落，而後來又加上宇智波歧視等問題，
→ abcde79961a: 整個設定就爆炸了
推 hyakushiki: 2代當初應該叫團藏去殿後的160F 03/19 16:07
推 Athchen: 在岸本設定下當初團藏葛屁一切就解決了161F 03/19 16:11
→ chutom: 木葉的核心價值是孩子的未來  但宇智波的孩子除外 襁褓中162F 03/19 16:14
→ chutom: 的宇智波罪行比活體實驗的大蛇丸還重 只有死的宇智波才是
→ chutom: 好宇智波
推 junior1006: 3代最大的問題就是他根本不解決問題 一二代遺毒歸一二165F 03/19 16:18
→ junior1006: 代遺毒 三代也沒有試圖想要解決的意思
→ Flyroach: 要解套的說法就是三代是木葉史上唯一共議制，同期兩老影167F 03/19 16:20
→ Flyroach: 響力太大，外加還有個團藏，才導致三代各種有苦不能言
→ Flyroach: 如果共議制說法只是粉絲腦補的話，那就是三代真的是史上
→ Flyroach: 最混火影，整天只想著偷溜出去看村裡小朋友玩耍的怪阿伯
推 junior1006: 所以說那個水晶球到底是什麼黑科技171F 03/19 16:24
推 UzInSec: 宇智波本來就比較特別. 不然要用什麼政策不會出問題?172F 03/19 16:26
推 ganynian: 這裡怎麼也在忍界大戰173F 03/19 16:30
推 UzInSec: 三代和團藏沒搞過帶土,帶土本身性格也很好,結果還不是壞174F 03/19 16:32
推 tonist9808: 宇治波除了會開眼也沒什麼比較特別吧 和平年代也沒幾175F 03/19 16:32
→ tonist9808: 個人會開眼 就把他們當其他家族一樣根本也不會做亂 純
→ tonist9808: 粹就是被當機掰人到最後只好機掰給你看
→ UzInSec: 掉跑去殺師傅師母.178F 03/19 16:32
→ UzInSec: 沒有上帝視角的情況 誰知道斑活著搞事
→ Flyroach: 會開眼就夠特別了吧...尤其宇智波還一堆人，千手剩綱手180F 03/19 16:38
→ Flyroach: 以政治盤算考量就是打壓潛在政敵呀，君不見後來火影全是
→ Flyroach: 一脈相承，我沒血緣能繼承我就用師徒繼承（？
→ Flyroach: 說這太殘忍或不夠民主...幹他們忍者耶XDDDD
推 kingo2327: 論人脈、能力、實力七代都屌打吧184F 03/19 16:41
→ kingo2327: 木葉高層我同梯 木葉兩大家族都我婆 木葉核彈我本人
→ abcde79961a: 以目前劇情確實七代最適合啦，廣結人緣 血統純正,政186F 03/19 16:44
→ abcde79961a: 治正確,最強戰力,宅心仁厚全包了XD
推 chutom: 照u大標準 培恩一樣自來也照顧良好沒被搞 結果也一樣被蠱188F 03/19 16:46
→ chutom: 惑殺恩師炸木葉阿
推 UzInSec: 培恩不就被團藏和山椒魚搞...190F 03/19 16:48
推 adgbw8728: 飛雷神 穢土都2代開發出來的 真d神 屌打某位號稱歷代191F 03/19 16:48
→ adgbw8728: 最強
→ Flyroach: 長門跟自來也相處才多久...而且長門爸媽就木葉忍者殺的193F 03/19 16:52
→ Flyroach: 還有長門輪迴眼是斑偷塞的，他就被斑當計劃中的棋子
推 chutom: 帶土也是被當棋子近距離操縱啊 連漩渦一族都會被蠱惑 但只195F 03/19 16:59
→ chutom: 有宇智波會被冠中二把屠殺宇智波行為合理化
→ Flyroach: 其實我覺得你也不用多說什麼了，岸本後來還追加設定，讓197F 03/19 17:03
→ Flyroach: 宇智波變成比較機掰的因陀羅的後代，千手與漩渦就是好棒
→ Flyroach: 棒棒阿修羅的後代，作者欽點的此族機掰有理
推 lozupomelo: 幹二代根本禍源200F 03/19 17:05
推 b0023098: 你知道沒這人。根本不會有一堆人被復活嗎 亂源201F 03/19 17:55
→ b0023098: 雖然岸本想畫的話大蛇丸也會做一樣的術出來
推 drph: 二代根本亂源無誤。三代沒辦法清遺毒導致後來大蛇丸叛逃和各203F 03/19 18:28
→ drph: 種鳥事是因為團藏和二老等人都是跟他同期、政治勢力或兵權也
→ drph: 不在他之下，想清也清不掉;這些毒苗都是二代親手培育出來的
→ drph: 七代主要是行政和時間管理等作為經歷人的能力不足，如果木葉
→ drph: 把內部行政下放給鹿丸的話應該會比較好些
推 eric2057: 先別說家庭問題 鳴人把村子 電氣化鐵路化。208F 03/19 19:47
→ eric2057: 影村幾乎同盟 怎麼看都是超屌吧。
→ eric2057: 更別說和平他是最大功臣。
推 xiangbudao: 七代吧，一個迎來太平盛世，木葉單極霸權211F 03/19 20:08
推 bluejark: 以岸本的初始架構來說宇智波算反派因為斑是最後BOSS212F 03/19 21:05
→ bluejark: 而二代的心思就到死前就在防範宇智波的未來
推 GP01: 雖然二代很防宇智波但也沒有完全排擠宇智波,還收宇智波徒弟214F 03/19 21:14
→ GP01: 村子的制度能建立就是二代作的,一代無法做得到啦~~
→ GP01: 卡卡西當火影也很重要,要統合火影暗部跟團藏的"根"
推 GP01: 二代都收宇智波鏡當徒弟也不是都沒給宇智波族表現機會
→ GP01: 宇智波族後面搞成那樣黑鍋全給二代揹也太過頭
→ GP01: 團藏和兩個顧問在村子裡的勢力肯定不小,三代沒辦法繞過他們
推 GP01: 呃,日向家沒鳴人這個火影女婿會不會變下一個宇智波?
推 bbo9527: 日向很配合火影阿 當年雷之國想偷眼就配合3代送人了221F 03/19 22:37
推 diablo81321: 扉間一直都有留一手讓宇智波融入木葉的可能啊222F 03/19 23:22
→ diablo81321: 宇智波鏡會早死才是讓扉間的遠見破局的最大因素
→ diablo81321: 至於萬惡穢土讓扉間背上忍界鍋王這名號完全不冤
推 diablo81321: 其他國家的先代影被穢土反應都是幹你扉間
→ diablo81321: 可見他在江湖上名號有多糟...
推 panzerschild: 二代能永生不死的話確實還不錯，但是因為他會死，他227F 03/20 00:04
→ panzerschild: 在培育新人的大失敗爛到把優點全打消了（段藏）

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