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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-20 19:35:26
看板 C_Chat
作者 Prometheus2 (不知不覺)
標題 [討論] 冒險者公會是不是缺乏競爭的產業?
時間 Wed Mar 20 07:40:20 2019


摳你幾挖

各位肥宅早安

又到了工作的時間了

快起床去上班上課才能買更多老婆~



就是啊

很多異世界的設定中都有冒險者公會

而往往一個區域都只有一個公會

不論那個地方的大小或人口數


按照常理

如果一個地方只有一個公會經營

那麼委託的分成就變成賣方市場

公會想定多少就定多少 形成壟斷

難道沒有人會不滿公會這樣的行為嗎?

冒險者們賭上性命跟魔物們戰鬥

結果好不容易獲得的傭金還得跟公會分



我就在想啊

難道不會有人想要另外開一個公會

收取更低更合理的分成嗎?

這樣也不用賭上生命輕鬆賺錢

也可以讓冒險者們享有更好的待遇



也許有人會說某地的公會是經過該地的政府特許的

可是啊 在更大的利益驅使下

很難保證政府不會同意另外的公會

更何況某地壟斷的公會

可能最後都尾大不掉

更可能藉由其龐大的經濟實力干預政治

當權者想要另外扶植壟斷公會的競爭對手

也不是不可理解的


所以啊

在多數的作品裡

冒險者公會是不有點缺乏競爭呢?


有沒有c洽?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.39.61
※ 文章代碼(AID): #1SaNtcu3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1553038822.A.E03.html
※ 編輯: Prometheus2 (114.136.39.61), 03/20/2019 07:41:57
推 sumarai: 乾，不就人力派遣公司1F 03/20 07:41
→ sumarai: 冒險者跟保全差不多
→ sumarai: 真正強的都自己創業了
推 iovoecu: 妖精ㄉ乃子==4F 03/20 07:42
※ 編輯: Prometheus2 (114.136.39.61), 03/20/2019 07:44:51
推 tp6jom32ul3: 應該不至於5F 03/20 07:44
→ sos976431: 妖精尾巴一個城鎮一個公會r 不會互搶6F 03/20 07:44
推 m6990400: 你可以發動罷工，然後參與的人要繳交登記證，沒有合法7F 03/20 07:46
→ m6990400: 登記證不能接任務，藉此凝聚罷工參與者的決心。也可以
→ m6990400: 要求半夜一點開協調會，讓那些坐辦公室的體會熬夜打魔
→ m6990400: 物的辛苦。
→ twn65w65: 靠北，講成人力派遣好像被降一級11F 03/20 07:47
推 stewartqq: 哥布林？12F 03/20 07:47
→ ivan2260: 說不定是就業輔導處轉型的，反正那些沒工作的留著也沒13F 03/20 07:52
推 x851221: 冒險社公會大部分看起來都像國家有出資的國營事業啊 考量14F 03/20 07:52
→ x851221: 到民生一定會壓低價格
→ ivan2260: 生產力，不如派出去解決野外的怪物或盜賊，也比較不會在16F 03/20 07:52
→ ivan2260: 城裡鬧事
推 shinobunodok: 冒險者不就臨時人力派遣18F 03/20 07:58
推 King5566: 我以為是勞工局19F 03/20 07:59
推 shinobunodok: 頂多104吧20F 03/20 08:03
推 kinghtt: 公會作用比較像媒合平台，有實力的冒險者21F 03/20 08:04
→ kinghtt: 可以不經過公會自己接委託
推 LABOYS: 就好像你用台電的電，用久了就在想，我自己發電會不會比較23F 03/20 08:06
→ LABOYS: 划算（？
推 SOSxSSS: 民間暴力團25F 03/20 08:07
推 willieSin: 一般設定是國家機關，民間很難做起來26F 03/20 08:10
→ willieSin: 有些則會依照職業分類：戰士公會、法師公會、盜賊公會
推 pponywong: 我覺得比較像 ptt part time 版28F 03/20 08:16
→ bnn: 你可以去寫啊,沒看過的題材XD boss是己方的冒險者公會29F 03/20 08:25
推 GonVolcano: 人力銀行概念吧，至少沒整天美化資方30F 03/20 08:26
推 ken52011219: 通常都是政府扶持啊 但像overlord也有非官方的工作31F 03/20 08:37
→ ken52011219: 者
→ xiaohan: 員工只能請一個年輕妹妹櫃台表示利潤很低的33F 03/20 08:49
→ padye: 你想開新的也要有人給你委託，公會長的人脈是重要的34F 03/20 08:51
推 coffee112: 背後還是要有強大的自營體系管道吧，買賣素材之類。如35F 03/20 08:51
→ coffee112: 果讓冒險者過的太過安逸他還有什麼出去冒險的需求嗎？
→ coffee112: 反正我這樣爛爛的還不是也過爽爽，讓人想起國軍打混onl
→ coffee112: ine
推 p123i456g: 那只是仲介，委託不一定要經過公會39F 03/20 08:52
推 xiaohan: 而且那個妹妹工作態度差老是跟人跑就不上班了40F 03/20 08:52
→ Sageazure: 公會的經營模式很難賺吧 通常才設定是公營 靠預算支撐41F 03/20 08:53
→ p123i456g: 公會是幫忙把關，信用很重要42F 03/20 08:53
推 dustlike: 冒險者公會不是國家機關就是特許經營 誰跟你自由競爭...43F 03/20 08:55
推 windr: 委託人是會坑人的，冒險者也是，若非有國家撐腰的公會，44F 03/20 09:11
→ windr: 根本很難約束
推 sdhpipt: 那種其實是歐洲中古時代衍生出的制度 所以你要去看歷史書46F 03/20 09:14
→ sdhpipt: 不要用現代的想法去腦補臆測
→ sdhpipt: 基本上 遊戲裡面只要登記就可以當會員這種事就不可能發生
→ sdhpipt: 一般公會要被承認會員資格 通常都要當學徒五年十年以上
→ sdhpipt: 公會本質上就是種壟斷 不讓太多競爭者加入 現代就像是醫
→ sdhpipt: 生之類的 憑什麼拿那麼高價?因為壟斷
→ sdhpipt: 那麼 為什麼領主願意給公會壟斷? 因為有組織才收得到稅
→ sdhpipt: 元PO覺得競爭者很好 其實競爭者很爛 你可以想像夜市攤販
→ sdhpipt: 國稅局要來收稅時一哄而散這樣 公會跑得了和尚跑不了廟
→ sdhpipt: 所以領主給予公會特許權 公會要奉公與繳稅 然後公會對於
推 tonyxfg: 除了壟斷外，開公會的本也是要很雄厚的，公會一定要保證56F 03/20 09:21
→ sdhpipt: 侵犯特許的人可以施行制裁 有時候那些制裁非常野蠻 比如57F 03/20 09:22
→ sdhpipt: 說砍手砍腳 在市場燒死之類的
→ tonyxfg: 錢付得出來，這過程中發生什麼風險都得要自己吸收59F 03/20 09:22
→ sdhpipt: 是啊 狼辛裡面有演到公會保證這件事60F 03/20 09:23
→ sdhpipt: 所以有契稅 那個東西本來是公會收的
→ sdhpipt: 中古時代合約保證常常都要收取10%左右的合約價值
→ sdhpipt: 信用其實非常貴 現代人很難想像
→ Prometheus2: 不過我也有提到政府也可能用創立其他公會的方法 打壓64F 03/20 09:26
→ Prometheus2: 現有公會 以達到打擊敵對派系的目的
推 sdhpipt: 同一個行業有競爭者時 稅收要怎麼算? 光這點就很麻煩了66F 03/20 09:27
→ sdhpipt: 大多數中古歐洲城鎮 都是一個行業就一個公會
→ sdhpipt: 你扶持第二個同業公會 原公會一定會說生意做不下去啊 所
→ chewie: 公會就有排他性沒錯 只有非常少數的例子有同一個業種分成69F 03/20 09:35
→ sdhpipt: 以稅收與奉公減半云云 而且 第一個公會當年拿到的特許很70F 03/20 09:35
→ sdhpipt: 可能有規定不能有其他同業公會
→ chewie: 兩個公會...不過比較多情形會出現類似性質的工會 然後業務72F 03/20 09:35
→ chewie: 多少有點重疊而導致彼此較勁 例如中古時代木匠工會跟石匠
→ sdhpipt: 除非是這個城鎮有2個以上的權力來源 不然很少會一個業種74F 03/20 09:36
→ sdhpipt: 有2個公會的
→ chewie: 工會就常出現競爭公共建設的情形 所以哪個冒險者的資本夠76F 03/20 09:36
→ npc776: 冒險者根本流民 這個機構其實是社會救濟計畫的一部分吧77F 03/20 09:37
→ chewie: 雄厚 跳出來自己搞個...例如伺候公會專做某種任務跟冒險者78F 03/20 09:37
→ chewie: 公會競爭某一塊業務是有可能的:P
→ sdhpipt: 印象中看過商業公會與貿易公會競爭 結果蓋出2條橋 XD80F 03/20 09:38
→ sdhpipt: 因為橋上可以當市場 所以貿易公會等於可以踩進去商業公會
→ sdhpipt: 的地盤開店
→ sdhpipt: 忘記是義大利的哪裡的例子了
推 aegis91086: 跟計程車工會有87%像，看看uber84F 03/20 10:07
推 tonyxfg: 其實就算有兩個公會那也是從獨佔變寡佔而已，只要兩家誰85F 03/20 10:11
→ tonyxfg: 也奈何不了誰，很大可能會聯合起來一起定價，導致價錢不
→ tonyxfg: 會便宜到哪去
推 storyo11413: 有些作品是有雙工會彼此競爭 或設定商人工會來競爭88F 03/20 10:15
→ storyo11413: 不過工會這種系統很難賺到油滿出來 畢竟人會流動
→ storyo11413: 看你賺到肥滋滋 底下的冒險者早就跑光了
推 dustlike: 公會自身也不會是鐵板一塊，如果上頭真的想打擊舊勢力91F 03/20 10:25
→ dustlike: 大可在原本公會扶植代理人就好，而不是再創一個來競爭
→ dustlike: 要避免地頭蛇坐大方法很多，並不一定會導致兩個公會
→ dustlike: 更何況兩個公會也不代表自由競爭...
推 laygoyolo: 鑑定95F 03/20 10:46
推 balius: 公會跟工會不一樣哦...96F 03/20 11:02
推 lee28119: 國營事業沒有專賣制度就偷笑了 還想靠邀壟斷啊97F 03/20 11:45
推 efkfkp: 冒險者公會啊不就黑水保安這種PMC?朝中大佬不夠開不了啦，98F 03/20 11:56
→ efkfkp: 想競爭先去五角大廈裡拼背景關係啊，通常就算有兩家以上也
→ efkfkp: 不會在業務面做競爭，都在辦公室裡喬好了
推 lazulum: 上面一些推文是不是搞錯了公會跟工會的差別101F 03/20 17:36
→ lazulum: 連學徒制度都跑出來了

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